Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 265 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Astronomija ir astrofizika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 11:16 
     
Neesu tikras ka turi omeny kai sakai 3+n erdvej. 3 erdvines ir n laiko? Apie daugiau nei viena laiko dimensija sunku kazka pasakyt butu. Cia kazkas panasaus butu i visata kurioje visi imanomi kvantiniai outcomai egzistuoja vienas salia kito, keistas konceptas. Mano manymu visada tik viena laiko dimensija yra imanoma hyperedvej, kad ir kur stebetoja padetai.

Kodel turetu but lygi begalybei? Is 3+1 poziurio kampo objektas tas pats, mase nekinta (?), visada lygi rest masei. Nors cia keistai atrodo, nes matosi kodel mase dideja 3+0 atzvilgiu. Is 3+1 poziurio veiktu ne reliatyvistinis doppleris, o objekto paprasciausiai neigreitintu del paprasto doplerio, nes laiko suletejimo tokio kaip nebutu. Siaip is visu, unit'u mases apibrezimas pats skysciausias, lyg ir neseniai tiksliai apibrezt bandytas, net neesu tikras ar pavyko apibrezt, bei ar tas apibrezimas nors kiek logiskas. Kaip tos mases atrodo 3+1, ar ten 4+1 tai sunku pasakyt, reiktu klein-nishinos scateringa (ne compton, ir ne tompson nes jie aproksimacijos) panagrinet, 3+1 pritaikyt, paziuret kaip atrodo, kokios geros dienos laiko kad susivokti kaip atrodo reiktu.
'
  • 0


_________________
Don't worry. Jeb taught me this.



Užsiregistravo: 2010-04-01, 17:53
Pranešimai: 1498
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 12:19 
     
Myslius rašė:
Neesu tikras ka turi omeny kai sakai 3+n erdvej. 3 erdvines ir n laiko? Apie daugiau nei viena laiko dimensija sunku kazka pasakyt butu. Cia kazkas panasaus butu i visata kurioje visi imanomi kvantiniai outcomai egzistuoja vienas salia kito, keistas konceptas. Mano manymu visada tik viena laiko dimensija yra imanoma hyperedvej, kad ir kur stebetoja padetai.

Kodel turetu but lygi begalybei? Is 3+1 poziurio kampo objektas tas pats, mase nekinta (?), visada lygi rest masei. Nors cia keistai atrodo, nes matosi kodel mase dideja 3+0 atzvilgiu. Is 3+1 poziurio veiktu ne reliatyvistinis doppleris, o objekto paprasciausiai neigreitintu del paprasto doplerio, nes laiko suletejimo tokio kaip nebutu. Siaip is visu, unit'u mases apibrezimas pats skysciausias, lyg ir neseniai tiksliai apibrezt bandytas, net neesu tikras ar pavyko apibrezt, bei ar tas apibrezimas nors kiek logiskas. Kaip tos mases atrodo 3+1, ar ten 4+1 tai sunku pasakyt, reiktu klein-nishinos scateringa (ne compton, ir ne tompson nes jie aproksimacijos) panagrinet, 3+1 pritaikyt, paziuret kaip atrodo, kokios geros dienos laiko kad susivokti kaip atrodo reiktu.
'


Gerai, sakai, kad mum patekti į kitą matavimą reikia viršyti šviesos greitį (eksperimentas su dūmais),
tada reiškia, kad mūsų ten nėra?

Ar gali būti, kad ten yra kažkas ko čia nėra, pvz dievas ar kokia protinga civilizacija ?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1835
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 12:57 
     
_alvydas_ rašė:
Gerai, sakai, kad mum patekti į kitą matavimą reikia viršyti šviesos greitį (eksperimentas su dūmais),
tada reiškia, kad mūsų ten nėra?
Ar gali būti, kad ten yra kažkas ko čia nėra, pvz dievas ar kokia protinga civilizacija ?


Ten yra tokie patys dumu debesiai kaip musiskiai, vieni su kritiniu tankiu kiti ne, taip paciai kaip musiskeje 3+1. Mes ten esam, musu nera mazesnese, aukstesnese esam visose. Ten esam, bet 4+1 kritinio tankio musiske visata neleidzia pabegti is savo uzdaro rato. Apie dievus ar protingas civilizacijas negalvoju, bet manau pilnai imanoma kad gyvybe issivystytu ir aukstesnese dimensijose, ar ir mazesnese 2+1 pvz.

Papaisiau 1+1 ir 2+1 tuo paciu metu: https://imgur.com/a/FLqKZN8
Cia tas pats vaizdas tik is virsaus (projekcija): https://imgur.com/a/ZlVLsON
2+1 laikas butu i monitoriaus gyli.
  • 0


_________________
Don't worry. Jeb taught me this.



Užsiregistravo: 2010-04-01, 17:53
Pranešimai: 1498
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 13:38 
     
Myslius rašė:
_alvydas_ rašė:
Gerai, sakai, kad mum patekti į kitą matavimą reikia viršyti šviesos greitį (eksperimentas su dūmais),
tada reiškia, kad mūsų ten nėra?
Ar gali būti, kad ten yra kažkas ko čia nėra, pvz dievas ar kokia protinga civilizacija ?


Ten yra tokie patys dumu debesiai kaip musiskiai, vieni su kritiniu tankiu kiti ne, taip paciai kaip musiskeje 3+1. Mes ten esam, musu nera mazesnese, aukstesnese esam visose. Ten esam, bet 4+1 kritinio tankio musiske visata neleidzia pabegti is savo uzdaro rato. Apie dievus ar protingas civilizacijas negalvoju, bet manau pilnai imanoma kad gyvybe issivystytu ir aukstesnese dimensijose, ar ir mazesnese 2+1 pvz.

Papaisiau 1+1 ir 2+1 tuo paciu metu: https://imgur.com/a/FLqKZN8


Paimkim 2D popieriaus lapą ir betkuriuos 2 taškus ant jo. Kol mes lapo nedeformuojam atstumas tarp taškų bus
vienodas tiek 2D tiek 3D erdvėse.
Kad gauti trumpesnius kelius tas lapas turi būti deformuojamas.
Susietumui (dabartiniu požiūriu) reikia momentinės sąveikos kiekvieno taško su kiekvienu.
Tada tas 2D lapas turėtų būti suglamžomas ir supresuojamas beveik į tašką 3D erdvėje.

Vis dar neatrodo kaip metafiziniai pamąstymai?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1835
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 13:47 
     
Susietumas cia kiek kita tema, interpretuoja kad begalybe, nebutinai reiskia kad taip yra. Begalybe tai aproksimacija, eksperimentiskai yra nustatyta virsutine riba 10000c, 10000x yra gana maza eile kosmologiniu masteliu, galima prieiti ne prie vienos konfiguracijos kad patenkti eksperimentinius duomenis. 2+1 laikas ir 1+1 laikas teka skirtingu greiciu, kas nustato dimensijos dydi, ten laisvai gali buti 10^30 santykio skirtumas
  • 0


_________________
Don't worry. Jeb taught me this.



Užsiregistravo: 2010-04-01, 17:53
Pranešimai: 1498
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-06, 15:29 
     
Myslius rašė:
Susietumas cia kiek kita tema, interpretuoja kad begalybe, nebutinai reiskia kad taip yra. Begalybe tai aproksimacija, eksperimentiskai yra nustatyta virsutine riba 10000c, 10000x yra gana maza eile kosmologiniu masteliu, galima prieiti ne prie vienos konfiguracijos kad patenkti eksperimentinius duomenis. 2+1 laikas ir 1+1 laikas teka skirtingu greiciu, kas nustato dimensijos dydi, ten laisvai gali buti 10^30 santykio skirtumas


Taip, neteigiau, kad begalybė. Bet labai jau keistai turėtų būti suglamžyta musų 3D erdvė , kad kiekvienas taškas atsidurtų visai arti kito. Be suglamžymo tokio efekto neišgausi.

Be to tokio suglamžymo neįpaišysi į jokį matematinį modelį.
Kad būtų aiškiau grįškim prie popieriaus glamžymo 3D erdvėj.
Ant to popieriaus gali būti nupaišyta 2D koordinačių sistema, bet
kaip tai sujungti su 3D koordinatėm. Kažkoks beprasmis chaosas gautusi.
Ir dar reiktų kažkokių fizinių hipotezių kas tą 2D "lapą" taip žiauriai suglamžė,
kitaip praktiškai metafizika.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1835
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-08, 12:05 
     
Jeigu kalbant apie 2D lapą, tai lapui sulenkti vistiek naudoji tik viena kraštine pasirinktinai, o tai reiškia jog koordinačių sistemoj sulenki tik viena ašį, o kita išlieka nepakitus. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-08, 14:25 
     
professor XXX rašė:
Jeigu kalbant apie 2D lapą, tai lapui sulenkti vistiek naudoji tik viena kraštine pasirinktinai, o tai reiškia jog koordinačių sistemoj sulenki tik viena ašį, o kita išlieka nepakitus. :)


Eina kalba apie tokį sulenkimą kur kiekvienas lapo taškas 3D erdvėje atsidurtų arti viens kito.
Todėl čia jau ne perlenkimas , o totalus suglamžymas turėtų būti.
Na jei bandyti susietumą aiškinti per papildomas dimensijas.
Jei to padaryti negalima tai kam išvis jas įvedinėti.
Nėra kito reiškinio kurio nebūt galima paaiškinti apsiribojant 3D erdve.
O jei nėra tai kam pažeidinėti Okamo principą ? ;)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1835
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-11, 18:53 
     
Negalėčiau lapo priskirti 3D erdvėj. Būtina pažvelgti ir iš kitos pusės, nes nupiešus žmogeliuka ant popieriaus lapo, suglamžius jo erdve, jis vistiek nebus praradęs savo proporcijų, visas tas suglamžymas sutelpa į 3D erdve, bet 2D erdvė vistiek išlieka nepakitus- kad ir kaip ją suglamžysi. 3D erdvej prireiktu ir 4D erdvės, kitaip logiškai tai neįmanoma. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-12-12, 01:41 
     
Tos erdves nesulenksi daugiau nei 90 laipsniu. Minkowskinej diagramoj nera daugiau nei 45 laipsniu kampo, Epsteininej 90. Erdve lenkiasi ne i erdvine dimensija, o i laiko. Jei lenktusi i erdvine dimensija tai nebutu gravitacinio laiko suletejimo.
  • +1


_________________
Don't worry. Jeb taught me this.



Užsiregistravo: 2010-04-01, 17:53
Pranešimai: 1498
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-08, 21:58 
     
Mano požiūriu, laikas yra intelekto vienetas, skirtas judėjimui suvokti. Nesuprastume laiko, būtume nemąstančios būtybės, jis padeda įvertinti, numatyti, paskaičiuoti judėjimą, bet egzistuoja tik mūsų galvose, visatoje jo nėra.
  • 0




Užsiregistravo: 2020-04-26, 23:58
Pranešimai: 9
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-13, 20:12 
     
vilivis rašė:
Mano požiūriu, laikas yra intelekto vienetas, skirtas judėjimui suvokti. Nesuprastume laiko, būtume nemąstančios būtybės, jis padeda įvertinti, numatyti, paskaičiuoti judėjimą, bet egzistuoja tik mūsų galvose, visatoje jo nėra.
Na filosofai su tavim sutiktu, o fizikai nelabai turbūt. Laikas yra ketvirta dimensija, palei Enšteino reliatyvumo teorijas. O erdvėlaikis kaip vienas ir nedalomas darinys puikiai atsako į daugelį fizikos klausimų.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7493
Miestas: KLP
Reputacija: +1605
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-18, 23:02 
     
bahuriux rašė:
vilivis rašė:
Mano požiūriu, laikas yra intelekto vienetas, skirtas judėjimui suvokti. Nesuprastume laiko, būtume nemąstančios būtybės, jis padeda įvertinti, numatyti, paskaičiuoti judėjimą, bet egzistuoja tik mūsų galvose, visatoje jo nėra.
Na filosofai su tavim sutiktu, o fizikai nelabai turbūt. Laikas yra ketvirta dimensija, palei Enšteino reliatyvumo teorijas. O erdvėlaikis kaip vienas ir nedalomas darinys puikiai atsako į daugelį fizikos klausimų.

Nesuprantu kas yra tas erdvėlaikis , tai kaip ervės ir laiko sintezė. Jeigu ta erdvė virtuali ir tik galvoje, tada taip galime sintetinti su laiku, tai tie patys vienetai, galima išvedinėti konstantas, skaičiuoti, taikyti visokias teorijas ir t.t., tai tas pats kas surišti 2 virveles ir gauti vieną. Tačiau jei imate realią erdvę ir sintetinat su mintimis (laiku), tai yra neįmanoma, nes tai skirtingos dimensijos, tai tas pats kas surišti virvelę su oru ar vandeniu, tokiu atveju kunigai yra teisūs, kad kiekviename mūsų yra dievo dalelė. Neegzistuoja visatoje, nei metrai, nei kilogramai, nei laikas.
  • -1




Užsiregistravo: 2020-04-26, 23:58
Pranešimai: 9
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-19, 00:01 
     
Kuo daugiau sužinosi apie gamtos dėsnius, tuo mažiau dievui liks vietos.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7493
Miestas: KLP
Reputacija: +1605
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-28, 18:02 
     
Bandžiau skaityt diskusiją ir vieną dalyką supratau 100 proc.: Jeigu diskusijų dalyviai (tarp kurių yra turbūt nemažai fizikų / matematikų) diskutuotų remdamiesi ne"patikrintomis" ar "įrodytomis" dogmomis, o labai LABAI paprastais praktiniais pavyzdžiais (arba dar geriau - vienu pavyzdžiu), į diskusiją galėtų įsitraukt platesnė visuomenė, o fizikai galėtų sulaukti įvairių originalių minčių / alternatyvių nuomonių ar teorijų, kurios jiems dažniausiai nepasiekiamos dėl to, kad jie arba mirksta savo sultyse arba verda tame pačiame katile (t.y. diskutuoja ir randa bendrą kalbą) su kitais fizikais, turinčiais tais pačiais postulatais ir formulėmis paremtą supratimą. Dažniausiai mokslo progresui reikia idėjų iš šono, kurios iš pirmo žvilgsnio atitinkamos srities mokslininkui atrodo kaip nesąmonė ar erezija, bet gali duoti naują kryptį link atradimų vertų Nobelio premijos.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-20, 20:49
Pranešimai: 2
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 265 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Google [Bot] ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'