Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokykla
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 20:49 
     
Sveiki,

Mokykloje per pamoką vyks debatai tema: Karinio pobūdžio mokymas mokyklose. Gausiu palaikyti tą pusę, kuri yra už tai. Gal galit padėti sugalvoti argumentų, kad UŽ? Kokie būtų šitokio mokymo pliusai? :)
  • 0




Užsiregistravo: 2013-09-18, 21:23
Pranešimai: 8
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 21:03 
     
Bent jau pirmiau nupasakok kaip atrodo tas karinis mokymas.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 21:16 
     
Na jei draugaujat su anglų, tai čia maždaug suprasit apie ką aš kalbu :)

Military recruitment has diversified in recent years to include the use of schools as a platform for the armed services to present to school children on future opportunities for employment. Though not altogether unheard of previously, in the United States it has become a particularly debated subject since the 'No Child Left Behind Act' of 2002 forced all US schools which receive government funding to allow the military to talk to students. In the United Kingdom, between a third and half of all new military recruits are under 18, with many joining after meeting serving personnel at their schools. Proponents argue that military recruitment needs to diversify and expand in order to sustain numbers in preparation for or the fulfilment of military operations; prudential recruitment planning therefore would target children whom would soon reach the age of enlistment, between 16-18 in most states. Opponents of military recruitment in schools, including some parents and teachers, have protested about the targeting of children too young to be fully aware of the risks of military service. This has led the British National Union of Teachers to pass a motion in 2008 condemning military recruitment in schools. While critiques of military recruitment in schools persist, the questions remains as to whether a balance can be found between the military's need for volunteers and protecting children from excessive influence.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-09-18, 21:23
Pranešimai: 8
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 21:21 
     
Ir dar vienas klausimas. Kokioje pats mokykloje mokaisi?
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 21:26 
     
kionig rašė:
Ir dar vienas klausimas. Kokioje pats mokykloje mokaisi?


na mano mokykla niekaip su tuom nesusyjusi, o kodėl klausiate?
  • 0




Užsiregistravo: 2013-09-18, 21:23
Pranešimai: 8
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 21:55 
     
audbud rašė:
Sveiki,

Mokykloje per pamoką vyks debatai tema: Karinio pobūdžio mokymas mokyklose. Gausiu palaikyti tą pusę, kuri yra už tai. Gal galit padėti sugalvoti argumentų, kad UŽ? Kokie būtų šitokio mokymo pliusai? :)

čia tau primetė ar pats pasirinkai?

Nes nieko nėra juokingiau už bandymą prisimesti tuo kuo netiki. Nebent savo nesuvokimą pabandyti dangstyti kitų pasakytomis frazėmis :))
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:02 
     
Arns rašė:
audbud rašė:
Sveiki,

Mokykloje per pamoką vyks debatai tema: Karinio pobūdžio mokymas mokyklose. Gausiu palaikyti tą pusę, kuri yra už tai. Gal galit padėti sugalvoti argumentų, kad UŽ? Kokie būtų šitokio mokymo pliusai? :)

čia tau primetė ar pats pasirinkai?

Nes nieko nėra juokingiau už bandymą prisimesti tuo kuo netiki. Nebent savo nesuvokimą pabandyti dangstyti kitų pasakytomis frazėmis :))


žinau, kad juokinga ir durna taip, bet atsiskaityti reikia:D
  • 0




Užsiregistravo: 2013-09-18, 21:23
Pranešimai: 8
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:05 
     
audbud rašė:
na mano mokykla niekaip su tuom nesusyjusi, o kodėl klausiate?
Šiaip įdomu. Kadangi jau tokia neeilinė tema debatams.

Kažkaip aš ir pats nematau didelės naudos iš naujų ir jaunų žmonių, kurie ims ginklą į rankas ir tarnaus už tėvynę(UK ar US) kokiame Afganistane.

Kadangi nematau didelės naudos, bet gal kažkiek galima mėginti aiškinti, kad yra žmonių, kuriem patinka ta karyba ir juos būtų galima anksčiau ruošti tapti karininkais, jei žinoma praeis ten visus testus.

Kita dalis gali būti su mokslu susijusi, kad karyboje dažniausiai naudojama visos įmanomos naujausios technologijos tai gal būtų įmanoma palenkti tuos žmones susidomėti mokslu ir kurti įvairias technologijas armijai.

Kita dalis galbūt kada norėjo tapti lakūnais, tai va jiem toks šansas gali papulti.

Pvz galima dar aiškinti, kad kariuomenėje būdamas turėsi užimtumą, o nesišlaistysi gatvėmis kiekvieną dieną baigęs mokyklą ir gyvensi iš pašalpos.

Kadangi į kariuomenę bet kokių klipatų neima, tai reikia turėti gana gerą fizinį ir psichologinį pasiruošimą. T.y. praktiškai sportas. O ne vien sėdėjimas prie kompiuterio. Neprisidėsi prie masės liumpenų besimaitinančiu tik greitu maistu.

Šiaip dar galima pasakoti apie tam tikrų įgūdžių įgijimą, kurių kiekvieną dieną tikrai neįgysi nueidamas iki KFC, o likusį laiką praleidęs FB.

Nėra taip, kad kariuomenė ar armija neturėtų ir neduotų privalumų, tik viena aišku ji nėra tinkama apskritai visiems. Turbūt geriausia būtų apeliuoti per tuos, kurie tikrai į ją nori ir turi tvirtą apsisprendimą ten realizuoti save.
[hr]
Cituoti:
bet atsiskaityti reikia:D
Ei, tamsta, bet tai klausimas, ką ten veiki toje UK? Ar jus ten ko nors moko? Nes kaip tik atsiskaitymas, taip jau ir tema forume. Aš nedraudžiu tau jų kurti, bet reikia pamąstyti ir savo galva.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:10 
     
Kažkodėl niekas neatsakinėja į klausimą. Šitame reikale įžvelgčiau daugiau "prieš", bet jeigu į nieką daugiau nesigilinam ir reikia tik "už" tai pabandykim jų paieškoti, laikydami kad discipliną dėstys savo darbą išmanantys ir tinkamai tam paruošti specialistai
1. Mokoma disciplinos, tvarkos ir atsakingumo.
2. Ugdo pilietiškumą ir meilę tėvynei.
3. Bent kažkoks fizinis aktyvumas, kurio šių laikų jaunimui (daugumoje) trūksta
4. Galimybė atsiskleisti (lyderiavimas, darbas komandoje..)
pradžiai tiek.. nors dar kartą aš pasikartosiu, kad, mano manymu, mokykloje dar yra per anksti tokia disciplina ir dauguma mano išvardintų pliusų veiktų tik idealioje visuomenėje. Nes jei moko "specialistai", komandoje yra daug nemotyvuotų narių, tada viskas virsta ir mano išvardyti punktai gali turėti atvirkštinę reikšmę, t.y. auginama asilų gauja, kurie patys negali turėti savo nuomonės o turi aklai vykdyti įsakymus, skatina smurtą ir žiaurumą ir tt..
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2557
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:14 
     
a) tai objektyvi info apie įsidarbinimo galimybes ateityje ir visai nebūtinai su automatu griovyje; karinė tarnyba - tai ir inžinieriai, ir medikai ir dar aibė profesijų, o ne tik griovys su automatu; bet kokiu atveju geriau mokinys užsirašytų į armiją turėdamas realų supratimą apie armiją, o ne iš Rembo ar counter strike'o;
b) karinė tarnyba, išskyrus atskirus padalinius, yra ne pavojingesnė už bet kokią kitą profesiją, o šiuolaikinio karo atveju kariai turi daugiau šansų nei civiliai (žr. pastarų karinių konfliktų aukų pasiskirstymą kariškiai vs. civiliai, pastarųjų dešimt ir daugiau kartų daugiau);
c) tai gali būti dalinė fizinio lavinimo alternatyva, žaisti painbolą (ar dar kokius taktinius karinius žaidimus) įdomiau nei lakstyti ratu, o energijos sąnaudos panašios, jei ne didesnės; taip pat dalinė alternatyva istorijai (pora trejeta pamokų per metus), panagrinėti žymių mūšių taktikas pvz;
e) šiam globaliam pasaulyje nežinia, kur darbas užneš, o konfliktinių vietovių užtenka, taigi net jei esi informatikas, pakliuvus dirbti į nekurias Afrikos valstybes, gebėjimas elgtis su kalašu nepamaišys;
f) pacifistai tėveliai gali neleisti vaiko mokytis kaip su tikimyba.

Priežastis, kodėl to nesigaus daryti (bent jau normaliai) Lietuvoje, - nėra tokio didelio karių poreikio, kad ekonomiškai apsimokėtų finansuoti visuotinį mokinių švietimą šiuo klausimu.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1939
Reputacija: +686
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:24 
     
kionig rašė:
Kadangi nematau didelės naudos, bet gal kažkiek galima mėginti aiškinti, kad yra žmonių, kuriem patinka ta karyba ir juos būtų galima anksčiau ruošti tapti karininkais, jei žinoma praeis ten visus testus.


Kažkiek sakai?..
O kaip 99 proc. filologų, filosofų, sociologų ir kitų lodorių? :D

kionig rašė:
Kita dalis galbūt kada norėjo tapti lakūnais, tai va jiem toks šansas gali papulti.


JAV armija finansuoja n specialybių studijų, net tuos pačius filologus su sąlyga atitarnauti. Lietuvoje tai, aišku, negresia.

kionig rašė:
Turbūt geriausia būtų apeliuoti per tuos, kurie tikrai į ją nori ir turi tvirtą apsisprendimą ten realizuoti save.


Va dar vienas argumentas, apeliuoti per visus, kad paskui nebūtų idiotiškų siūlymų atsisakyti armijos ir atiduoti pinigus pensininkams. T.y. paaiškinti, kas iš tiesų yra šiuolaikinė armija, kokias galimybes suteikia, kuo svarbus tarptautinis bendradarbiavimas.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1939
Reputacija: +686
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:25 
     
SaMaras rašė:
Kažkodėl niekas neatsakinėja į klausimą. Šitame reikale įžvelgčiau daugiau "prieš", bet jeigu į nieką daugiau nesigilinam ir reikia tik "už" tai pabandykim jų paieškoti<..>
Kaip tai niekas neatsakinėja? Atsakinėja. Tik kitas dalykas, svarbu tai, kad mokinys, kuris pasirinko šią temą, turėjo aiškiai suprasti ar bus pajėgus būti "už" pusėje. T.y. kaip ir Arns sakė, kad jei rinkaisi pats, tai nereikėjo šokti aukščiau bambos. Na kadangi jau pasirinko, o atsiskaitymas už kelių dienų, tai ir gaunasi, kad reikia čia ir dabar.

O iš esmės, aišku, kad oponuoti lengva. Ir visas oponavimas susives į pacifizmą, vaikystės pojyčių patyrimą, paaugikliškumą ir pnš. Taip pat bus minima rizika, žūtys. Tapimo invalidu rizika ir begalė kitų visai nelinksmų dalykų, kurie sutinkami kariaujant.

Niemand rašė:
Priežastis, kodėl to nesigaus daryti (bent jau normaliai) Lietuvoje, - nėra tokio didelio karių poreikio, kad ekonomiškai apsimokėtų finansuoti visuotinį mokinių švietimą šiuo klausimu.
Mano krištolinys rutulys rodo, kad čia kalba eina ne apie Lietuvą. O autorius pateikta cituojama ištrauka yra "namiokas" apie UK ar US t.y. apie didžiąsias valstybes, kurios turi pinigų tokiems dalykams.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:40 
     
SaMaras, jei įsiskaitytumei į temą suprastumei kad šaudai smarkiai pro šoną :)) Juk kalbama ne apie privalomą karinę tarnybą, o apie privalomą instruktažą mokykloje, kaip po atskirą dalyką.
Tad nereikia turėti iliuzijų jog mokykloje sugebėtu fiziškai kitaip parengti jaunimą (tam kūno kultūra), kad geriau išmokys mylėti tėvynę (kas savaime yra atgyvena(t.y mąstymas kad tokį dalyką galima "įkalti" )) ar jog bus ieškoma lyderių (čia jau net papomokinis dalykas, ar net atskiras, kaip karinės jaunimo organizacijos ale "šauliai", "skautai" ir pan. ).

Ką per tokius realiai galėtu mokyti (imam jog tai Lietuva, ir tai šiandien darom)? Supažindinimas kaip vyksta karas, tad civilinės pareigos teorija. Supažindinimas kokie veiksmai reikalingi ir kaip išgirsti oficialiąją poziciją (nes vargu ar mūsų atveju būtu aktualu jog mes kažką užpultume, ir ne mūsų teritorijoje kas nors vyktu liečiant civilius). Bei susipažinimas su ginklais/medicinine pagalba susižeidus.
Kažko kitko neįmanoma tikėtis per ribotą laiką, su ribotais ištekliais ir be visos oficialiosios visuomenės pozicijos (iš esmės toks dalykas egzistuoja tik militarizuotose valstybėse).
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:40 
     
kionig rašė:
Ir visas oponavimas susives į pacifizmą, vaikystės pojyčių patyrimą, paaugikliškumą ir pnš. Taip pat bus minima rizika, žūtys. Tapimo invalidu rizika ir begalė kitų visai nelinksmų dalykų, kurie sutinkami kariaujant.


Tokį oponavimą lengva gesinti šokoterapija:
- pacituoti iliadą ar kokią tragediją su nuoroda į didvyrių amžių;
- paaiškinti katarsio koncepciją (ne tą romantišką kliedesį su poezija ir gėlytėmis, o seną gerą - su kraujo dušu);
- rožinė vaikystė - naujųjų laikų išmyslas, ignoruojantis esminę aplinkybę, kad žmogus yra žiaurus grobuonis ir tą žiaurumą būtina išlieti socialiai priimtinu būdu (žaidžiant karą lietuviškam miške ar, adrenalino maniakams, šaudant dūchus afgane). 8.)

P.S. apie riziką jau minėjau, ji ne didesnė, nei vidutinėse statybose, išskyrus aukščiau minėtą užsiėmimą adrenalino maniakams, bet pastarieji irtaip randa, kur užsimušti, skraido, šokinėja, laksto ir t.t.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1939
Reputacija: +686
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:47 
     
Niemand rašė:
kionig rašė:
Kadangi nematau didelės naudos, bet gal kažkiek galima mėginti aiškinti, kad yra žmonių, kuriem patinka ta karyba ir juos būtų galima anksčiau ruošti tapti karininkais, jei žinoma praeis ten visus testus.
Kažkiek sakai?..
O kaip 99 proc. filologų, filosofų, sociologų ir kitų lodorių? :D
Tikrai yra žmonių, kurie svajoja apie karybą, legionus etc. Tų 99% lodarių niekas nelies ir jų per prievartą netemps ten, kur jie nenori, žinoma, jei nėra privalomosios karinės tarnybos. Niekas ten laiko negaiš tuos lodarius treniruodamas.

Jeigu nori pažiūrėti apie tai yra ne viena serija, kur patys žmonės atvažiuoja norėdami tapti profesionaliais karininkais:


Cituoti:
JAV armija finansuoja n specialybių studijų, net tuos pačius filologus su sąlyga atitarnauti. Lietuvoje tai, aišku, negresia.
Kai JAV skiriamas biudžetas armijai yra kažkur 400+ mlrd. $, tai jiem pafinansuoti n specialybių yra kaip du pirštus ap.. :)

Niemand rašė:
kionig rašė:
Turbūt geriausia būtų apeliuoti per tuos, kurie tikrai į ją nori ir turi tvirtą apsisprendimą ten realizuoti save.
Va dar vienas argumentas, apeliuoti per visus, kad paskui nebūtų idiotiškų siūlymų atsisakyti armijos ir atiduoti pinigus pensininkams. T.y. paaiškinti, kas iš tiesų yra šiuolaikinė armija, kokias galimybes suteikia, kuo svarbus tarptautinis bendradarbiavimas.
Aš nesakiau apeliuoti per visus. Tai būtų didžiulė klaida. Atminkime, kad ne iš kiekvieno galima padaryti profesionalų karininką. T.y. turi būti apeliuojama į šiuolaikinės kariuomenės(ar armijos) profesionalumą t.y. kokybę. Ir tą darbą atlikti būtent duodamie tiems, kurie geriausiai išmano, o ne visiems eiliniams todėl, kad "reikia" ir toks įstatymas.

Kitas dalykas kaip jau minėjau, kad apeliuoti per tuos, kurie iš tikrųjų to nori ir pasiryžę bendradarbiauti tiem - žalia šviesa ir tiesiausias kelias. Bet čia yra vienas "bet", kuris gali pakišti koją. Kaip jau minėjau, kad kariuomenėje keliami nemaži tiek fiziniai, tiek psichologiniai reikalavimai, tai ir ne kiekvienas norintis gali patekti į kariuomenę pvz dėl fizinių sveikatos problemų. Bet čia dar puse bėdos, kad tokie asmenys gali vėl bandyti iš naujo praeiti reikalavimus arba mėginti laimę kitur. Irgi reikėtų turėti tą omenyje.

Dar būtų galima minėti, kad šiandien net ir 21 a. o be karinių konfliktų neapsieiname, tai šalies saugumas palaikomas. Kitas dalykas, padidintas saugumas nuo teroristinių atakų ir pasiruošimas joms. Katastrofiškų stichijų atveju likviduojant padaranius dažnai pasitelkiami karininkai.

P.S. Taip ir galvojau, kad imsime čia kiekvienas kitą muštruoti kai kuriais klausimais :D
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Paskutinį kartą redagavo kionig 2013-10-28, 22:51. Iš viso redaguota 1 kartą.

Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:50 
     
Arns.. na čia ir nepatikslinta kokio pobūdžio tie mokymai, tai ką aš sakau yra arčiau tavo minėtų organizacijų (šauliai skautai ir tt) mano manymu šių mokymų esmė ir būtų parodyti jaunimui "kokia graži ir įdomi yra kariuomenė" o tavo minėti dalykai tai yra istorijos pamokų papildoma medžiaga + civilinės saugos pamokėlės
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2557
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:57 
     
kionig rašė:
Aš nesakiau apeliuoti per visus. Tai būtų didžiulė klaida. Atminkime, kad ne iš kiekvieno galima padaryti profesionalų karininką. T.y. turi būti apeliuojama į šiuolaikinės kariuomenės(ar armijos) profesionalumą t.y. kokybę. Ir tą darbą atlikti būtent duodamie tiems, kurie geriausiai išmano, o ne visiems eiliniams todėl, kad "reikia" ir toks įstatymas.


Tai aš taip ir sakau, o apeliuoti į visus, t.y. civilių masę, reikia tam, kad ji suprastų, kodėl armijai reikia skirti biudžetą, o ne kad urmu visi į armiją.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1939
Reputacija: +686
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 22:57 
     
SaMaras rašė:
Arns.. na čia ir nepatikslinta kokio pobūdžio tie mokymai, tai ką aš sakau yra arčiau tavo minėtų organizacijų (šauliai skautai ir tt) mano manymu šių mokymų esmė ir būtų parodyti jaunimui "kokia graži ir įdomi yra kariuomenė" o tavo minėti dalykai tai yra istorijos pamokų papildoma medžiaga + civilinės saugos pamokėlės

bet mes kalbame apie mokyklas. Paprastas mokyklas. Specializuotose, sukarinto požiūrio mokyklose, būtu galima kalbėti apie realius fizinius pasirengimus lakstyti su amunicija po miškus, apie mūšių taktikas įvairiose situacijose, apie mobilizaciją ir rezistenciją, gal net apie įvairių reikalingų kovai dalykų pasigaminimą... Bet tokiems dalykams reiktu be galo daug laiko, ir tikrai to neįtrauksi į paprastą mokymosi programą. Ir tikėtis tavo minimų dalykų, tai šiokia tokia utopija, kuri įgyvendinama tokiose valstybėse kaip Š. Korėja, kur vos ne internatais tampa, tad galima realų mokymą duoti ne 1h per dieną, o žymiai daugiau.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:01 
     
Didelis ačiū visiems už atsakymus. Tikrai padėjot, o ir įsiplieskė diskusijos žiūriu.

Pats asmeniškai nesu susidūręs su šituo reikalu, tad sunkiai ir įsivaizduot, kokie būtų pliusai tame. Bet kai pateikiat gerus pavyzdžius, jau kita kalba :)

O gal žinot, ar Lietuvoje yra kadanors bandyta kažką tokio padaryt? Čia jau ne darbui, o įdomumo dėlei :)
  • 0




Užsiregistravo: 2013-09-18, 21:23
Pranešimai: 8
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:08 
     
Niemand rašė:
Tokį oponavimą lengva gesinti šokoterapija:
- pacituoti iliadą ar kokią tragediją su nuoroda į didvyrių amžių;
- paaiškinti katarsio koncepciją (ne tą romantišką kliedesį su poezija ir gėlytėmis, o seną gerą - su kraujo dušu);
- rožinė vaikystė - naujųjų laikų išmyslas, ignoruojantis esminę aplinkybę, kad žmogus yra žiaurus grobuonis ir tą žiaurumą būtina išlieti socialiai priimtinu būdu (žaidžiant karą lietuviškam miške ar, adrenalino maniakams, šaudant dūchus afgane). 8.)
Būtų čia galima vartyti kaip nori ir atrasti priekabių - tai taip.

Bet reikia nepamiršti:
  • kiek laiko trūks debatai
  • kokia bus aplinkinė auditorija
Pagal tai ir stengiesi labiausiai ir tiksliausiai perteikti savo mintis ar argumentus "už". Jei tu ten užsiciklinsi ties kažkuo labai jau filosofišku - skaityk, kad tave priešininkai suės ir taip pasiglemžs klasės mokinių palankumą.

Cituoti:
P.S. apie riziką jau minėjau, ji ne didesnė, nei vidutinėse statybose, išskyrus aukščiau minėtą užsiėmimą adrenalino maniakams, bet pastarieji irtaip randa, kur užsimušti, skraido, šokinėja, laksto ir t.t.
Tikrai nesutikčiau su tuo, kad rizika ne didesnė nei statybose. Kur statybose gali dirbti be didelio streso, o kur atlikdamas tarnybą arba realiai mūšio lauke bei patruliuodamas su pastoviu adrenalino kiekiu ir stresu, o ypač kai dar reikia tą daryti naktį, nemiegojus, arba iš miegų atsikėlus - tai rizika kariuomenėje prieš statybas atrodo ironiškai :) Na nebent jei esi ten koks sandelininkas ar ofiso planktonas, tai ir žinoma tos rizikos su žiburiu reikėtų ieškoti :D

P.S. Šitų dalykų gal Lietuvai nereikėtų taikyti, nors galima, bet manau, kad autorius dabar jau mokosi ne Lietuvoje, o UK ir ten visai kitas požiūris nei pas mus. Be abejo kažkokių panašumų galima būtų atrasti.

Niemand rašė:
Tai aš taip ir sakau, o apeliuoti į visus, t.y. civilių masę, reikia tam, kad ji suprastų, kodėl armijai reikia skirti biudžetą, o ne kad urmu visi į armiją.
Biudžeto skirstymas kriziniais laikais nėra jau toks lengvas uždavinys dalinti vieną pyragą visiems po lygiai, kad nei vienas neliktų nuskriaustas :) Iš esmės geras aspektas, kad tie dalykai turi būti palaikomi ir finansuojami.
[hr]
Kadangi jau temos autorius prisirinko idėjų, tai galima pasikapoti tarpusavyje :))
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:22 
     
Vat pradžiai reikėjo ir pradėti netgi nuo to kad ne Lietuvoje čia viskas.. tokiose šalyse kaip UK, ar USA atsižvelgiant į dabartinę padėtį pakariauti didesnė tikimybė, bet didesnės ir soc garantijos tarnajauntiesm/atitarnavusiems ir didesnis finansavimas gali būti skiriamas programoms mokykloje.
Lietuvoje kažkas panašaus buvo (tilksliau LTSR), ten mokinukams ir kalašą reikėdavo surinkinėti, ir su prativagazais lakstyti ir kt, bet manau patys suprantat, kad ten kita ideologija buvo.

ir iš viso diskutuojam daug, bet nežinom apie ką temos autorius konkrečiai šneka po terminu "karinis mokymas" ir dabar yra civilinė sauga, per kurią aiškinama, ką daryti pamačius atominį "grybuką" (nemaišyti su kovine Grybauskaite), ką daryti išgirdus pavojaus sirenas mieste ir tt tai gal čia irgi karinio pobūdžio mokymas?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2557
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:27 
     
SaMaras, na autorius ne tame forume iš vis paklausė. Reikėjo savos šalies forumuose to klausti. Nes 1) nė neaišku apie kokią šalį kalbama 2) mes tik iš nuogirdų žinome kas ten iš vis daroma 3) mes nežinome koks vyksta verbavimas į karinę tarnybą toje valstybėje 4) nežinome kokia karinė doktrina toje valstybėje.

Tad ką mes besakysim, vis vien žvelgsim iš savo požiūrio taško :)
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:33 
     
kionig rašė:
Tikrai nesutikčiau su tuo, kad rizika ne didesnė nei statybose.


Negailestinga statistika, kiek LR žuvusių/sužalotų statybose ir kiek armijoje? Net įskaičiuojant adrenalino maniakus afgane, kurių vienetai, žuvusių/sužalotų statybose daug daug kartų daugiau. 8.)
Nors adrenalininkų skaičiuoti nereikėtų, jie ir civiliai randa, kur sprandą nusisukti. O armija toli gražu nereiškia afgano, ten beveik vien tik savanoriai ir tik su spec parengimu, kas kombinacijoje su apsaugos priemonėmis riziką labai stipriai mažina.

kionig rašė:
Kadangi jau temos autorius prisirinko idėjų, tai galima pasikapoti tarpusavyje :))


Galima 8.)
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1939
Reputacija: +686
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-28, 23:48 
     
Niemand rašė:
Negailestinga statistika, kiek LR žuvusių/sužalotų statybose ir kiek armijoje? <..>. O armija toli gražu nereiškia afgano, ten beveik vien tik savanoriai ir tik su spec parengimu, kas kombinacijoje su apsaugos priemonėmis riziką labai stipriai mažina.
Labai giliai nekapsčiau, bet būtų įdomu pamatyti tokią statistiką. Pažiūrėsiu ar mano įsitikinimas manęs neapgauna.

Šiaip ir statybose nėra taip, kad gali ten bet ką daryti neturėdamas apmokymų. Reikalingi visokie aukštalipio pažymėjimai. Už tavo subinę dar gali načialnykas paspardyt, kad be šalmo vaikštai. O vat mūšio lauke tik atsitiktinumas tave gelbės.

Kol kas aš galvoju, kad visgi rizika yra didesnė armijoje, net ir su apmokymais. Visuomet negali būti užtikrintas, kad išliksi gyvas ir su visomis galūnėmis. Statyboj irgi panašiai, kad yra ta dalis, kurių sukontroliuoti nesi pajėgus.

SaMaras rašė:
po terminu "karinis mokymas" ir dabar yra civilinė sauga, per kurią aiškinama, ką daryti pamačius atominį "grybuką" (nemaišyti su kovine Grybauskaite), ką daryti išgirdus pavojaus sirenas mieste ir tt tai gal čia irgi karinio pobūdžio mokymas?
Nemanau, kad tai galima pavadinti kariniu mokymu. Tiesiog tai ir vadinasi civiline sauga, kur kažkokių katastrofų atveju atlieki tam tikrus veiksmus ir lauki kol tavo subinėj nebeliks pavojaus. Pvz amerikonus pastoviai kankina uraganai ir juos ten šluoja nuo žemės. Turbūt žino kokius sprendimus priimti. Arba japonus drebina žemės drebėjimai. Ar tai pavadinsi kariniu mokymu? Galbūt kažkoks dalinai karinis mokymas ir gali būti su atominio ginklo panaudojimo atveju ar biocheminio. Ir man nebuvo visiškai aišku, kokio ten tipo yra tas karinis mokymas. Reikėtų iš autorius pradinės citatos daugiau kapstyti. :-?

Ką pavyko rasti: http://din.idebate.org/debatabase/debat ... nt-schools Matyt iš čia viskas ir paiimta.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12881
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +200
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-29, 00:48 
     
Arns rašė:
audbud rašė:
Sveiki,

Mokykloje per pamoką vyks debatai tema: Karinio pobūdžio mokymas mokyklose. Gausiu palaikyti tą pusę, kuri yra už tai. Gal galit padėti sugalvoti argumentų, kad UŽ? Kokie būtų šitokio mokymo pliusai? :)

čia tau primetė ar pats pasirinkai?

Nes nieko nėra juokingiau už bandymą prisimesti tuo kuo netiki. Nebent savo nesuvokimą pabandyti dangstyti kitų pasakytomis frazėmis :))


Reikia mokėti rasti argumentų ir tada, kai tau asmeniškai atrodo visiškai priešingai. :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'