Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 62 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Sveikata
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-26, 09:37 
     
- Naudojant naujos kartos (viršatmosferinio slėgio* apsaugas - su pertekliniu oro spaudimu aprangos viduje) apsaugos priemones + panaudojus ir naujos kartos dezinfekavimo metodus** toms naujoms apsaugoms – eilinis pilietis galės be ypatingų pasiruošimų lankyti koronovirusu sergančius, saviizoliacijoje esančius draugus, gimines, tėvus ir t.t. nes tai bus saugu ir nebrangu (tiek žmogui, tiek valstybei). Taigi, tuo metu net mirštantiems nuo koronaviruso nebereikėtų mirti vieniems kaip laukiniams žvėrims narvuose*** (nes juos galėtų lankyti, slaugyti visi norintys).

-Visame tame po truputį ryškėja ir įdomiai netikėti naujos kartos (XXI amžiaus) dezinfekcijos metodai naudotini būtent „naujosios kartos apsauginės aprangos“ išorinei dezinfekcijai (kai iškyla tam poreikis).

* Sakyčiau, tam veiksmingas slėgis būtų kažkur iki +0,1 lyginant su aplinkui esančiu atmosferos slėgiu.

** Viršatmosferinio slėgio apsaugos ir taip yra/bus saugios net ir koroninės ligoninės labiausiai infekuotame skyriuje. Bet tokios aprangos išorinis sluoksnis vis tiek gali aplipti virusais. Todėl išeinant, pvz., iš stipriai užkrėstos zonos reiktų greitai, paprastai ir užtikrintai dezinfekuoti tą išorinį aprangos sluoksnį (kad nereiktų keisti aprangos į švarią iš išorės, kad apsauga būtų daugkartinio naudojimo ir t.t.)

*** Čia belieka spėti ar tokių apsaugų paklausa būtų minimalaus (1000 vnt.) ar maksimalaus (1 000 000 000 000 vnt.) lygio... (skaičiuojant įvairias galimas apsaugų specifikacijas, vienos apsaugos naudojimo laikotarpį ir t.t., ko gero, ir gautųsi tas 1 trilijonas apsaugų).
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-26, 11:03 
     
Kaip matau patinka pilstyti iš tuščio į kiaurą :D Na gerai . Kadangi turi daug laisvo laiko gal galėtum labai paprastai ,kad net mažas vaikas suprastų paaiškinti kaip atrodo plaučiai ir kaip jie veikia. Paimk oro srautą ir papasakok kas vyksta jam patekus į nosį kokia terpe jis praeina drėgna ji ar sausa. Kokią įtaką orui ta terpė turi. Galiausiai kaip plaučiuose oras yra pasisavinamas kur jis toliau keliauja. Visos tos teorijos kaip ir kas naikina virusą turi vieną problemą. Tai būtų nepakankamas įvairių medžiagų poveikis. Imkim kad ir deguonį. Didelė koncentracija deguonies oksiduoja daugybę dalykų. Jeigu inde pilname deguonies įleisime virusą deguonis virusą suardys. Tai laikantis tokios logikos viruso apskritai turėtų nebūti. Nes ore kuriuo kvėpuojam yra deguonies. Bet to kiekio kiek ten jo yra neužtenka virusui sunaikinti. Jeigu padidinsim deguonies koncentraciją irgi neužteks. O jeigu bandysi kvėpuoti gryną deguonį jis suardys plaučius lygiai taip pat kaip ir virusą. Alkoholis vėl gi tarkim kad naikina virusą ar sakykim kad silpnesnės koncentracijos jį kažkiek aptirpdo. Bet tam kad pilnai sunaikintų virusą reiktų per nosį pilti į plaučius 60 procentų alkoholį. Turbūt labai didelės vaizduotės nereikia kad suprasti kas konkrečiai nutiktų tokiu atveju. Todėl mokslas eina kitu keliu. Arba ieško bakterijos kuri minta virusu ir minimaliai kenkia organizmui arba ieško medžiagos kuri aktyvuoja organizme jau esančius procesus ar kūnelius gebančius susidoroti su virus. Tarkim citrinos rūgštis neutralizuoja kalcį. O žmogaus dantis didesne dalimi sudaro kalcis. Tai jeigu sutirštinam viską tai gaunasi ,kad visi seniausiai turėtų vaikščioti be dantų. Bet gi niekas valgydamas citriną dantų nepraranda. Vadinasi dalį tos rūgšties neutralizuoja seilės. O dantys savaime nėra grynas kalcis ten yra ir kitų medžiagų kurios atsparesnės rūgšties poveikiui. Taigi jei norime rasti atsakymus reikia neužstrigti vienoje vietoje ir negalvoti tik apie tai kas laiko parodyta kad yra neveiksminga. Alkoholio vartojimas organizme aktyvuoja tam tikrus procesus , bet to nepakanka kad iš organizmo pašalinti virusą. Vadinasi reikia ieškoti kito būdo. Profilaktikai vis tik sakyčiau geriau ieškoti medžiagų kurios maitina plaučius. Tarkim seniau aiškindavo ,kad litras pieno neutralizuoja kenksmingas medžiagas. Bet greičiausiai ir pienas tais laikais buvo labiau pienas nei dabar parduotuvėje esantys produktai . Na bet sakykim gal kefyras būtų veiksmingesnis. Liaudies medicinoje peršalimo ligoms gydyti siūlo kvėpuoti sūdyto vandens garais. Sunku būtų pasakyti koks konkrečiai poveikis. Vienas paaiškinimas galėtų būti kad karštas oras plečia kraujagysles ir spartina kraujotaką plaučiuose. Druska tikriausiai graužia ir savotiškai irgi padeda ilgiau palaikyti aukštesnę temperatūrą kol organizmas bando neutralizuoti druskos poveikį. Druskos kiekį sunkiau perdozuoti garų pavidalu nei alkoholį. Nežinau ar teisus esu , bet sergant įvairiomis ligomis organizmas pradeda išskirti daugiau adrenalino. Adrenalinas spartina kitas organizmo veiklas. Alkoholis cigaretės ar kokie kitokie nuodai nedidelėmis porcijomis didina adrenalino išsiskyrimą. Bet tą patį galima pasiekti ir šokant iš aukščio ar užsiimant kitais ekstremaliais užsiėmimais. Galima tiesiog žaisti kažkokį veiksmo adrenalininį kompiuterinį žaidimą ar žiūrėti siaubo filmą :D Tik reikia nepamiršti, kad padidėjęs adrenalino išsiskyrimas nėra be pasekmių. Gali išsivystyti priklausomybė. Nes su adrenalinu išsiskiria ir kiti hormonai. Eksperimento su pelėmis metu kai pelei paspaudus mygtuką jos patirdavo laimės jausmą(kurį sukelia dopamino hormonas) šios spaudė tą mygtuką tol kol nugaišdavo. Nebereikėjo nei valgyti nei ko kito. "In ir jang (yin yang) – kinų filosofijoje ir metafizikoje – du visur randami priešingi, tačiau vienas kitą papildantys pradai. In yra siejamas su tamsa, pasyvumu, moteriškumu, kryptimi žemyn, naktimi; Jang yra šviesus, aktyvus, vyriškas, krypstantis aukštyn, susijęs su diena. Abiejų pradų santykis nėra stabilus, nuolat kinta." Tai štai peržengti per daug iš vienos pusės į kitą yra pavojinga. Visada turi būti balansas. Nedideli organizmo išbalansavimo mechanizmai yra toleruotini tačiau visada tikriausiai reiktų rinktis kad jie būtų kuo mažesni. Tai mano požiūris būtų toks ,kad profilaktikai labiau tinka medžiagos kurios reikalingos kaip maistas ir tokiu būdu padeda kas labiau atitiktų šviesiąją pusę. Na o tamsioji pusė tai nuodai kurie padeda įjungti reikiamas organizmo funkcijas kovai su negalavimais. Nors atitinkamas kiekis nuodų irgi yra teigiamas. Tarkim kai organizmas gaminasi nedidelį kiekį alkoholio iš cukraus . Arba kokie bakterijų procesai organizme. Jei kažkurių bus daugiau bus disbalansas ir bus blogai. Kada viskas normoj viskas gerai.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 48
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-28, 11:21 
     
VirtualGadget rašė:
Kaip matau patinka pilstyti iš tuščio į kiaurą :D Na gerai . Kadangi turi daug laisvo laiko gal galėtum labai paprastai ,kad net mažas vaikas suprastų paaiškinti kaip atrodo plaučiai ir kaip jie veikia.

- Jei jau jaučiatės organizmų specialistas tai gal galite pateikti informacijos apie tai per kiek laiko (vidutiniškai) viruso egzempliorius nutūpęs nosiaryklėje (kaip bazinę įsiskverbimo į organizmą stotį) įsiskverbia į jos ląstelę? Per 1 sekundę, per 1 minutę, per 1 val. ir t.t.?
Tai jau būtų profilaktikai (ir šiai temai) gal net labai naudinga žinia.
Nes tada mažam vaikui aiškinant galima būtų sakyti:
Įsivaizduok, kad visas žmogaus kūnas tėra tik plastikinis muliažas (net plaučiai), taigi ieškom būdų kaip padaryti, kad joks koronavirusas ant jo negalėtų nusėsti ilgiau nei 1 sekundei (x sekundžių). Taškas.

- Šioje temoje nagrinėtina nebent tik viruso sandara ir tik toje fazėje kol jis dar nėra įsiskverbęs i žmogaus ląstelės vidų.

- Kažkelinta karta kartoju: tai kas vyksta (su virusu) žmogaus organizmo ląsteliniame lygyje NĖRA ŠIOS TEMOS DOMĖJIMOSI LAUKAS.

- Vien viršatmosferinės apsaugos (į)kūrėjai bus neabejotini vieni iš pagrindinių pretendentų gauti medicininę ir ekonominę Nobelio premijas (+ vienu metu). Tokia apranga nuims apie ¾ pasaulio pandeminių problemų su resursais tiek medicinoje, tiek ekonomikoje. O tai jau išvirsta į milijonus išsaugotų gyvybių pasaulyje ir trilijonus pasaulio valstybių ekonomikose.

VirtualGadget rašė:
Todėl mokslas eina kitu keliu. Arba ieško bakterijos kuri minta virusu ir minimaliai kenkia organizmui arba ieško medžiagos kuri aktyvuoja organizme jau esančius procesus ar kūnelius gebančius susidoroti su virus.

Čia jau kažkas yra iš jūsų sapnų karalystės :)
Mokslas, be diskusijų, gali ir privalo nagrinėti ir metodus, kurie VIRUSUI NET NELEISTŲ PATEKTI PRIE/Į/ANT ŽMOGAUS ORGANIZMO.
O gal mokslas draudžia virusą naikinti ne organizme? Gal įvairūs paviršių dezinfektantai yra kuriami ne moksliniais pagrindais?
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-29, 14:36 
     
Štai čia yra įdomi nuoroda apie virusus ir bakterijas https://translate.google.com/translate? ... K209710%2F
Nežinau ar teisingai suprantu , bet pagal paaiškinimą virusas yra viena iš ribonukleotidinių rūgščių. Tada žiūrim kas tai per dalykas .Su kuo tai valgoma. Trumpai apie tai galima rasti štai čia : https://lt.wikipedia.org/wiki/Ribonukle ... g%C5%A1tis
O štai čia įdomus straipsnis apie tas RNR http://www.technologijos.lt/n/mokslas/b ... psnis-6210

Kad tiksliai pasakyti per kiek laiko įsiskverbtų virusas į ląstelę turi būti žinoma tiksli organizmo būklė ir virusų kiekis nes kaip rašoma jiems neleidžia patekti į ląstelę imuninė sistema. Bet jeigu virusas yra ant odos ,plaukų, ore ar kitų paviršių imunitetas jo neveiks .Vadinasi atsiradus tinkamai progai kada imunitetas nusilps arba kai viruso dalelių vienoje vietoje susikaups pakankamai kad imunitetas neįveiktų tada ir įsiskverbs ir pradės savo juodą darbą.Tai vieno tikslaus laiko nusakyti kaip ir neišeina. Aš suprantu ,kad kalba eina apie išorinį viruso naikinimą. Bet visą tą informaciją pateikiu tam ,kad būtų supratimas ką mes norim naikinti ir kur ieškoti tų priemonių. Kada virusas yra oro sudėtyje jis į organizmą pateks tuo pat metu kaip ir oras. Tai yra sekundžių reikalas. Kad ore viruso nebūtų yra naudojamos dezinfekcinės priemonės. Štai pagal šią nuorodą http://www.ulac.lt/uploads/downloads/le ... %20met.pdf galima rasti informacijos kokie yra būdai ir priemonės. Tiesa ten aprašoma bendrai viskas ir užima laiko kol prieini iki reikiamos informacijos, bet jeigu įdomu galima gi ir paskaityti.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 48
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-30, 10:35 
     
VirtualGadget rašė:
....

Na, šioje temoje aš esu labiau linkęs persibėgti per įvairių profilaktinių aspektų visumą, nei visam laikui užsisėsti ant kokio nors vieno aspekto.
VirtualGadget rašė:
Kada virusas yra oro sudėtyje jis į organizmą pateks tuo pat metu kaip ir oras. Tai yra sekundžių reikalas. Kad ore viruso nebūtų yra naudojamos dezinfekcinės priemonės.

O kur kaukės, respiratoriai? :)

Matau, jog ir viršatmosferinių apsaugų/aprangų atveju nepamaišys aiškinimas kaip mažam vaikui.

Kažkur turiu pripučiamą storo Senelio Šalčio aprangą. Jo pūtimo mechanizmas su baterija yra maždaug kaip pusė mobiliako. Apsivelki ją, užsidedi kokią bitininko kaukę, pirštines ir improvizuota 100 procentinė apsauga (nuo virusų) bus baigta kai prie pūtimo mechanizmo oro paėmimo angos bus prijungtas filtras (kad ir 20cmx40cm) iš virusus filtruojančios medžiagos.

Ir tos aprangos viduje visada bus aplinkos temperatūra*. Nes išvalytas oras viduje aprangos turės keistis kiek didesniu tūriu (ir tempu), nei žmogus iškvėpinėja į aprangos vidų**
Tokioje aprangoje net technologiškai turėtų būti tik dalinai užsandarinti rankovių, klešnių galai. Galvos apdangale turėtų dubliuotis oro išėjimo angos su žiūrėjimo angomis ir t.t. ir pan.

Pvz. šioje (kvėpavimo takų apsaugos) profilaktikos technologijoje yra visiška nesvarbu koks yra viruso įlindimo greitis į ląstelę + visi kiti subląstelinio lygio procesai.
Taigi, jei lyginti šiuolaikines pilnas (trisluoksnes?) apsaugas su viršatmosferinėmis – tai pirmosios yra „totalus porno“ lyginant su antrosiomis.
Ir, sakyčiau, reiktų gerai ištarkuoti sėdynes tiems mokslininkams, kurie pirmąsias kūrė, tiek ir verslininkams (gamintojams; turintiems poreikį apsaugoti savo darbuotojus...), kurie vaikšto su išvėsusiais stalčiais :)

* Tai, jei randiesi normalios temperatūros patalpoje – nei šusi, nei prakaituosi (tą realiai su jomis dirbantys medikai tikrai įvertintų)
** Todėl asmeniui esančiam viduje aprangos nereikia nei kaukės/respiratoriaus, nei akinių ant veido, nes aplinkui jį tik švarus ir išfiltruotas oras, o perteklinio slėgio oras besiveržiantis per visus įmanomus plyšius aprangoje*** nesuteikia jokių šansų išorės orui (galimai virusuotam) patekti į aprangos vidų. Tą su jomis realiai dirbantys medikai irgi tikrai įvertintų.
*** Net netyčia įplėšus apsaugą (pvz. 3cm) nekiltų jokios kritinės situacijos ir t.t. ir pan. Tą su jomis realiai dirbantys medikai irgi įvertintų.
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-01, 09:34 
     
Na va, net PSO buvo priversta kovoti su fake news apie alkoholio poveikį SARS-CoV-2.

http://www.technologijos.lt/n/mokslas/z ... -kas-tiesa

https://www.who.int/emergencies/disease ... th-busters

Mitas: alkoholio vartojimas sunaikina virusą, sukeliantį COVID-19

Tiesa: Alkoholis tikrai nesunaikins jokių virusų. Jeigu alkoholį vartoja jau susirgęs asmuo, rizika jo sveikatai dar išauga. Alkoholis (mažiausiai 60 proc. koncentracija) puikiai tinka odai dezinfekuoti, tačiau vidinio vartojimo metu jokios organizmo dezinfekcijos tikrai neatlieka.

Mitas: geriant stipriuosius alkoholinius gėrimus, net ir įkvėpus viruso dalelių, jos žūsta.

Tiesa: Vartojant alkoholį, jis tikrai nesunaikins įkvėpto viruso, ir tikrai nedezinfekuos nei burnos, nei gerklės. Kitaip tariant, alkoholis tikrai neapsaugos nuo COVID-19.

Mitas: Alkoholis (alus, vynas, distiliuoti gėrimai ar trauktinės) stimuliuoja imuninę sistemą ir didina atsparumą virusui.

Tiesa: Alkoholis kenkia imuninei sistemai ir tikrai jos nestiprina bei nedidina atsparumo virusams.


Dar kartą akivaizdžiai ant pirštų svečiui parodyta, kad šioje temoje be pseudomokslo ir tuščių svaisčiojimų daugiau nieko nėra. Gėda, svety, gėda. Manau, temą reikia rakinti, nes svetys yra apsimetėlis-šarlatanas ir ne tik skleidžia netikras naujienas, bet ir kelia pavojų visuomenės daliai, kuri gali juo patikėti.
  • +3




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 78
Reputacija: +108
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-03, 09:00 
     
menten rašė:
Tiesa: Alkoholis tikrai nesunaikins jokių virusų.

Pasitikite bulvarinės spaudos ir dar anoniminiu straipsniu be nuorodų – ar visai nuo protelio nušokote?
Todėl šis sakinys patampa ir rimtu menteno nusišnekėjimu, kurį paneigia net užsekantis tos citatos sakinys.
menten rašė:
Tiesa: Vartojant alkoholį, jis tikrai nesunaikins įkvėpto viruso, ir tikrai nedezinfekuos nei burnos

Hmm, o tik rašėte „Alkoholis (mažiausiai 60 proc. koncentracija) puikiai tinka odai dezinfekuoti“.
Na, va ir didysis menten (ir bulvarinė spauda) išvedė, jog burnos ertmėje nėra odos – tai gal ta ertmė yra dengta skarda?
Arba alkoholis veiktų burnos ertmėje (paviršinėjančius) virusus tik tada kai ją patrintumėme alkoholizuotu grindų skuduru.

Ir vėl nieko nesugebėjote parašyti kas būtų nors kiek aukščiau už grindų plintusą.
menten rašė:
Tiesa: Alkoholis kenkia imuninei sistemai ir tikrai jos nestiprina bei nedidina atsparumo virusams.
Sako, kad koronavirusas graužia ir lietaus debesis, tad šiemet lietaus nebus.

Na, ir prie ko čia (abiem atvejais) yra kvėpavimo takų profilaktika?!

Ir t.t.

Braukiam menteno kliedesius ir žiūrime kaip yra iš tikrųjų:
Paveikslėlis
- Vartojant alkoholį į skrandį jis visai nepakliūna į nosies takus ir gerklės dalį, kuri aptarnauja kvėpavimą.
Bet alkoholis skystame būvyje gali išdezinfekuoti burnos ertmę.
Žinoma, jei laikyti, kad burnos ertmės oda yra niekuo „neprastesnis paviršius“ už rankų odą.
Žinoma, jei yra manoma, jog alkoholio molekulės patekę ant burnos ir rankų odos išlaiko tą pačią molekulinę struktūrą ir tą patį poveikį.

- Čia vėl žiūrim į paveikslėlį ir matome, kad kvėpavimo takų visumoje žmogaus burnos ertmė užima nedidelę dalį mėlynos zonos. Taigi, galima „triskart iki sąmonės netekimo“ prisigerti alkoholio, bet taip NIEKADA NEBUS IŠDEZINFEKUOTA visa mėlyna paveikslėlio zona (t.y. atitikmenys žmoguje) – t.y. taip visiškai nėra šansų apsaugoti visą organizmą* nuo koronaviruso.

- Tik visiški beraščiai ginčys, kad visą mėlyną zoną pasiekti gali tik alkoholis garų pavidalu, t.y. kai alkoholis bus sąmoningai panaudotas kaip inhaliacinė medžiaga. Taškas.
O koks bus tokios inhaliacijos rezultatas yra atviras mokslinis klausimas. Mano matymu, toks metodas vidutiniškai sunaikintų tik 10-40%** paviršinėjančių*** koronavirusų. O tai “ale išgydymu nuo koronanviruso” nelabai kvepia, bet profilaktinės racijos pilnai turi****.

- Taigi, kur tos nuorodos į mokslinius tyrimus, kurie parodytų rezultatus kas gaunasi kai burnoje pateliūskuoji 62% alkoholį ir kai tokiame pačiame alkoholyje pateliūskuoji pirštą +abiems atvejais ant jų paviršių jau yra koronavirusų.
Kodėl pirmu atveju mentenai klykauja teigiama, kad virusas nežus, o antru atveju, kad virusas žus???
T.y. kodėl burnos ertmėje virusai mistiškai išgyventų, o ant piršto būtų moksliškai sunaikinti?!

*ypatingai nesupratingiems: alkoholiu nuo viruso galima apsaugoti TIK BURNOS ERTMĘ, BET NE VISĄ ORGANIZMĄ, bo apsaugojus burną vis tiek infekcijai lieka laisvas kelias (į organizmą) per kvėpavimo takus. Lygiai taip pat galima apsaugoti lopinėlį ant sėdimosios vietos (jei tą lopinėlį patrinti su dezifektantu), bet tai juk irgi nespręs viso organizmo galimo infekavimo problemos. Ir t.t.
Ir entąjį kartą kartoju, ši tema nagrinėja TIK kvėpavimo takų profilaktiką ir visiškai neliečia klausimo „ar alkoholis kažkaip įtakoja virusą esantį jau ląstelių viduje?“.

**apie tai jau buvo anksčiau mano rašyta.

*** ir sunaikintų apvalų 0% virusų, kurie jau yra įsiskverbę į kvėpavimo takų ląstelių vidų.

**** Pvz. eilinės apsauginės veido kaukės turbūt irgi turi panašų 10-40% apsaugos nuo virusų ore lygį.
Ir, sakyčiau, net gan nepastabūs žmonės gatvėse vis tiek kartais pastebi jų nešiojimą :)
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-03, 09:56 
     
svetys rašė:
Pasitikite bulvarinės spaudos ir dar anoniminiu straipsniu be nuorodų – ar visai nuo protelio nušokote?


Pateikiau šaltinį - PSO. Nu, atsiprašau, bet jei PSO ekspertai yra bulvarinė spauda, tai nežinau, kuo patį laikyti.

Cituoti:
Hmm, o tik rašėte „Alkoholis (mažiausiai 60 proc. koncentracija) puikiai tinka odai dezinfekuoti“.
Na, va ir didysis menten (ir bulvarinė spauda) išvedė, jog burnos ertmėje nėra odos – tai gal ta ertmė yra dengta skarda?


Burna (kaip ir kitos vidaus ertmės) yra padengta gleivine, daugiasluoksniu plokščiuoju neragėjančiu epiteliu (išskyrus kai kurias burnos dalis).

Cituoti:
Arba alkoholis veiktų burnos ertmėje (paviršinėjančius) virusus tik tada kai ją patrintumėme alkoholizuotu grindų skuduru.


Tik jau nereikia iškraipyti mano žodžių (nors šioje srityje - Jūs neabejotinai egzpertas) - aš kalbėjau apie patalpų dezinfekcija. Beje, svety, neatsakėte į mano klausimą - jei alkoholio garai taip efektyviai naikina virusus kvėpavimo takuose, kodėl negalima garais dezinfekuoti patalpų? + būtų galima naudoti didesnes koncentracijas.

P.S. prašom naudoti medicinoje priimtus terminus, tokio termino "paviršinėjantis" nėra. Ar čia kaip mažas vaikas susigalvoja savo žodžius ir mes turime spėlioti, ką jie reiškia?

Cituoti:
Ir vėl nieko nesugebėjote parašyti kas būtų nors kiek aukščiau už grindų plintusą.
Braukiam menteno kliedesius
mentenai klykauja


Galima nors vieną komentarą be chamizmų? Ar čia tokia chamiška kultūra, ar arogancija per kraštus veržiasi?

P.S. kalbant apie tamstos paveikslėlį - ryškus neišmanymo ir diletantizmo pavyzdys, turbūt versta su google translate. Aiškiai matosi, kad anatomijos nestudijavote, turbūt net anatomijos knygos rankose nesate laikęs, tik dar pasakykite, kad pats vertėte...

kremzlėtas trachėjos kraigas (?? kas čia per nesąmonė - turi būti - gerklės ketera), bronchų dalys - kairysis viršutinis ir žemesnis (kairysis apatinis (viršutinis) skiltinis bronchas - ne bronchų dalys!), atskiroji skiltis (lingula - liežuvinė), apeksas (? plaučio viršūnė), toliau - alveolių kanalas, atriumas, atskirosios dalies bronchai.... ir čia dar net ne visos nesąmonės...

Trūksta žodžių - pirmakursis, pasakęs bent keletą tokių nesąmonių, iškart eitų į perlaikymą, o čia svetys pasididžiuodamas naudoja tokias nesąmones savo teorijai grįsti.

Cituoti:
- Vartojant alkoholį į skrandį jis visai nepakliūna į nosies takus ir gerklės dalį, kuri aptarnauja kvėpavimą.


Atsiprašau, bet ryškiai net nežinote, kas anatomijoje vadinama "gerkle"! čia buitinis "gerklės" supratimas, ir kas čia per terminas "nosies takai"? Prašome naudoti Terminologia Anatomica, nors gal net neverta aiškinti...

Cituoti:
Bet alkoholis skystame būvyje gali išdezinfekuoti burnos ertmę.


>60%

Cituoti:
O koks bus tokios inhaliacijos rezultatas yra atviras mokslinis klausimas. Mano matymu, toks metodas vidutiniškai sunaikintų tik 10-40%** paviršinėjančių*** koronavirusų


O mano manymu - 0 %. Ir kokie dar "pavišinėjantys virusai" kvėpavimo takuose. Iš kur šitas skaičius ištrauktas? Dar karta kartoju: medicina - praktinis mokslas, ne teorinis. Pirma, parodote, kad Jūsų metodika efektyviai ir saugiai naikina virusus laboratoriniuose gyvūnėliuose. Antra - tas pats parodoma klinikiniuose tyrimuose su žmonėmis. Trečia, gaunate licenciją naudoti savo metodiką profilaktikos ar gydymo, ar kokias ten tikslais.

Cituoti:
Taigi, kur tos nuorodos į mokslinius tyrimus, kurie parodytų rezultatus kas gaunasi kai burnoje pateliūskuoji 62% alkoholį


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC88911/

prašom, tik kad būtų noro skaityt.

Cituoti:
Kodėl pirmu atveju mentenai klykauja teigiama, kad virusas nežus, o antru atveju, kad virusas žus???


eilinį kartą iškraipomi žodžiai. Aš sakiau, kad nežus nuo garų - o tai nėra tas pats, kaip 62 % etanolio tirpalas.
  • +2




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 78
Reputacija: +108
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-06, 09:04 
     
Keletas „perlų“ iš krūvos:

menten rašė:
Pirma, parodote, kad Jūsų metodika efektyviai ir saugiai naikina virusus laboratoriniuose gyvūnėliuose. Antra - tas pats parodoma klinikiniuose tyrimuose su žmonėmis. Trečia, gaunate licenciją naudoti savo metodiką profilaktikos ar gydymo, ar kokias ten tikslais.

Tai bobulytė kaime (pagal savo išmanymą) siuvanti veido apsaugas ir kabinanti jas ant tvoros, kad bet kas jas galėtų pasiimti - irgi turi tas kaukes pirma išbandyti su gyvulėliais, gauti licenciją ir t.t.?!
Sakykit, ar jums su galva viskas gerai?!
Tai dabar bahurėlis burnoj paskalavęs šaukštelį šnapsės turi išsiimti licenciją, ale Verygos atsiklausti?
Sakyčiau, tokia retorika primena biurokratinio vėžio galutinę stadiją.
menten rašė:
eilinį kartą iškraipomi žodžiai. Aš sakiau, kad nežus nuo garų - o tai nėra tas pats, kaip 62 % etanolio tirpalas.

Gal savo bobutei ką ir sakėt (to nežinau), bet paties komentare (kurį komentavau viewtopic.php?p=547647#p547647 ) nėra nė vieno žodžio garas.


Atsiprašau, bet daugiau į jūsų komentarus nebeatsakinėsiu – jei juose nebus nieko konstruktyvaus ir į temą.
Nebent kai kurie galimi jūsų akibrokštai gerai prailiustruos kokius nors racionalius sprendimus.



bahuriux rašė:
Man atrodo būsiu padaugines vaistukų svečio dėka

Hmm... tai nevisai nuvilia. Jei, jau pats sau reflektuojate, jog padauginote - tai dar yra šansų, kad pas jus galva ne ištisai pjuvenomis kimšta.

Matote mano minėta principinė, bendrinė inhaliacijos schema gali modifikuotis ir iki praktinio taikymo schemų.
Pvz.
Neypatingai gudru būtų traukti spirituotą garą iki diafragmos (žr. paskutinį piešinį), nes (dažniausiai) gana ir iki trachėjos. O tai pasiekiama kai dalį oro įkvepi į plaučius per nosį (dėl kvėpavimo palaikymo) ir tada patrauki per burną spirituoto garo iki trachėjos (iki pirmo refleksinio kostelėjimo)... tada iškvepi. Ir taip kažkiek kartų.

Pvz....

Ir, blyn, NIEKAS NEBANDYKIT įsistatę leiką į trachėja per ją pilti muiluotą vandenį į plaučius...
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-26, 21:09 
     
svetys rašė:
* Tai, jei randiesi normalios temperatūros patalpoje – nei šusi, nei prakaituosi (tą realiai su jomis dirbantys medikai tikrai įvertintų)
** Todėl asmeniui esančiam viduje aprangos nereikia nei kaukės/respiratoriaus, nei akinių ant veido, nes aplinkui jį tik švarus ir išfiltruotas oras, o perteklinio slėgio oras besiveržiantis per visus įmanomus plyšius aprangoje*** nesuteikia jokių šansų išorės orui (galimai virusuotam) patekti į aprangos vidų. Tą su jomis realiai dirbantys medikai irgi tikrai įvertintų.
*** Net netyčia įplėšus apsaugą (pvz. 3cm) nekiltų jokios kritinės situacijos ir t.t. ir pan. Tą su jomis realiai dirbantys medikai irgi įvertintų.

viewtopic.php?p=547571#p547571

Paveikslėlis
https://www.delfi.lt/news/daily/world/k ... d=84369927

Ši apranga panašu irgi yra viršatmosferinė apsauga. Va, tau ir „atsilikę" kinai.
Tik gal kiek kitokio išpildymo (labiau labaratorinė), nei mano aprašyta.
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-28, 17:49 
     
Tas kur nuotraukoj kostiumas turi vieną didžiulį trūkumą kad jis turbūt yra nepatogus jei reikia daug judėti.
Man visai patiko štai toks respiratorius tik gal dar reiktų daugiau idėjų kaip jį būtų galima padaryti geresniu. https://www.amazon.com/Respirator-Beeas ... B07GPJHW1D
Nes visų pirma ventiliatorius naudojamas orui paduoti kad palengvintų kvėpavimą naudoja bateriją kuri turi ribotą veikimo laiką. Sunku pasakyti koks to paduodamo oro kiekis ar labai padidina kvėpavimo kokybę. Iš pradžių net maniau kad ten kur ventiliatorius įdėtas koks nors elektrinis filtras. Bet kai supratau kad tai ventiliatorius baisiai nusivyliau :)
Kinija didelė valstybė tai kai kalbama apie atsilikimą tai neturima galvoje kad ten nėra aukšto lygio technologijų. Tai turbūt labiau liečia ekonominės gerovės apibūdinimą. Štai Bangladešo medikų komanda sako turinti veiksmingą būdą gydyti nuo šio viruso panaudojant dviejų vaistų kombinaciją.
https://www.msn.com/en-in/news/other/fo ... r-BB14eXXD
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivermectin
https://en.wikipedia.org/wiki/Doxycycline
Peru ir Bolivija gegužės mėnesį patvirtino tokį. O maisto ir vaistų priežiūros tarnyba FDA nerekomenduoja tokio gydymo . Pagal aprašymą ten sakoma kad korona viruso simptomai išnyksta 50 procentų per 3 dienas ,o po 4 dienų pasveikstama . Žinoma kai kas sakys kad tai gali būti melagingos žinios. Aš ir pats kol kas dėl to esu skeptiškas truputį. Bet visaip gi gali būti. :)
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 48
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-29, 12:52 
     
man šitas sprendimas patiko:
Paveikslėlis
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4107
Reputacija: +1277
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 62 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'