Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 81 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Fundamentalieji ir medžiagų mokslai (fizika, chemija, matematika ir t.t.)
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2019-10-15, 21:12 
     
_alvydas_ rašė:
bahuriux rašė:
svetys rašė:
* Šviesai sklindant vandeniu jos greitis sumažėja 25 %, o sklindant stiklu sumažėja 30 %.
https://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0viesos_greitis
Šviesos greitis nesumažėja nei stikle nei vandenyje, padidėja tik kelias kurį turi įveikti fotonas iš to ir sulėtėjusio šviesos greičio iliuzija medžiagose. Vietoj tiesės, kaip yra vakuume, vandenyje ir stikle gausim fotono kelią kuris visas sudarytas iš nano zigzagų.


Šitas klausimas gana įdomus.
Paimkim šviesos šaltinį šaudantį pavieniais fotonais (jei tiki, kad jie egzistuoja).
Kad išgauti kelią pusantro tarkim karto didesnį reikia nuo pradinės krypties nukrypti daugiau kaip 45 laipsnius.
Kas tą fotoną vėl ir vėl beveik begalybę kartų sugražins tiksliai į pradinę kryptį?
Kaip rementis šituo vaizdiniu paaiškinsi Fizo eksperimenta ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fizeau_experiment
Gal ir įmanoma, tiesiog įdomu, nes aš nežinau.

Čia QM ir lyginti su iprasta fiziką kuri nagrinėja makroobjektus pasitelkiant buitinę logiką neišeis. Į pradinį kelią niekas fotono negražina, jis turi kryptį ir momentą, trubūt reikia nagrinėti kaip bangą ne kaip dalelę, kad mažiau nesusipratimų kiltų. Na Fizo įrodė, kad fotono kelias pailgėja, kai medija kuriuo jis sklinda juda, tai kaip ir pailgėja kelias kai daugiau medžiagos net jei ta medžiaga skaidri ir nesąveikauja su fotonu. Čia rašo ši bei tą apie fotono elgesį medžiagose. https://science.howstuffworks.com/question4041.htm
Su tuo kaip ir aišku, bet kaip atsiranda šviesos lūžis medžiagose ten nepaaiškina.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7169
Miestas: KLP
Reputacija: +1500
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-10-16, 14:16 
     
bahuriux rašė:
Čia QM ir lyginti su iprasta fiziką kuri nagrinėja makroobjektus pasitelkiant buitinę logiką neišeis. Į pradinį kelią niekas fotono negražina, jis turi kryptį ir momentą, trubūt reikia nagrinėti kaip bangą ne kaip dalelę, kad mažiau nesusipratimų kiltų. Na Fizo įrodė, kad fotono kelias pailgėja, kai medija kuriuo jis sklinda juda, tai kaip ir pailgėja kelias kai daugiau medžiagos net jei ta medžiaga skaidri ir nesąveikauja su fotonu. Čia rašo ši bei tą apie fotono elgesį medžiagose. https://science.howstuffworks.com/question4041.htm
Su tuo kaip ir aišku, bet kaip atsiranda šviesos lūžis medžiagose ten nepaaiškina.


Na čia truputį nesutiksiu su formuluote, kad Fizo įrodė, jog kelias pailgėja judančioj terpėj.
Jis tik įrodė, kad terpė tarsi tempia šviesą savo judėjimo kryptim.
Šitas eksperimentas buvos vienas iš labai nedaugelių kurie jau buvo žinomi kuriant reliatyvumo teoriją
ir jos autoriui žūt būt turėjo rasti būdą suderinti savo teoriją bent su žinomais faktais.
Sprendimas buvo rastas, reliatyvistinė greičių sudėties taisyklė su tuo gerai susitvarko.

Bet yra dar ne vienas būdas šitą eksperimentą paaiškinti/aprašyti tiksliai.
Pvz gerai suveikia tokia prielaida, kad fotonas medžiagoj dalį laiko yra absorbuotas todėl įvyksta bendro greičio sulėtėjimas.
O kai medžiaga juda fotonas dalį laiko keliauja greičiu c , o kita dalį greičiu v kartu su terpe (nes yra absorbuotas).
Todėl bendras greitis terpės judėjimo kryptim padidėja ir padidėja kaip tik tiek kiek buvo išmatuota.

Su fotono judėjimu, kad ir pjūklo formos trajektorija yra tokia problema, kad nuo terpės judėjimo turėtų kisti
"pjūklo" trajektorijos dantukų atsilenkimo kampas. Nors gal ir taip įmanoma gauti teisingą rezultatą, bet aš nebandžiau.

Šiaip čia ir nevisai į temą apie mokslinį metodą.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1807
Reputacija: +53
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-11-16, 04:58 
     
Sviki vyrukai. Arunas buvo mane kaip ir nurases, nes jo teorija apie gravitacija neatitiko mano pamastymo apie visa apimanti energetini tikla. Bet kai tema igavo posuki nuo idealiosios fizikos prie "elementaraus sviesos sklidimo", nutariau ir as padiskutuoti. Cia buvo rasyta, kad neatitinka energijos tvermes faktoriaus, nesigauna 50-50. Taip, nesvarbu kokia medziaga, net jei tai idealaus skaidrumo stiklas, turetu but pasipriesinimas; greicio suletejimas. O kas jei primestume, kad fotonas LABAI mazas, todel jo kelyje nera molekuliu ar lasteliu, tik atomas. Jei tiket mokslo guzais, elektronas sukasi apie branduoli gal net 2xc greiciu. nors jo svoris nedidelis, bet kinetine energija verta demesio. Ir fotonas, gaves i sona, tikrai keis krypti. Ir gal but net su pagreiciu. Kiek ir kur, priklausys nuo mases, kripties ir greicio skirtumu. (atrodo paprasta, reik tik tiksliai pamatuoti. Problema prasideda, kai vietoj pamatuoti, sakykim kol kas nera tokios technologijos, ima ir paskaiciuoja). Tada beda; vieni musa i krutine- FAKTAS, kiti kraipo galva, o gal vis del to ne taip. As uz praktini fakta, teorija yra tik pagrindas jo atradimui.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-02-10, 05:46
Pranešimai: 16
Reputacija: -4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-11-16, 05:45 
     
Ir dar vienas momentukas bachureliui alvydui ir sveciui. Nejaugi nera teorijos, kad sklinda fotonai, o susidure su bet kokia materija isspinduliuja energija tam tikru dazniu. Daznis- spalva. Mano manymu, pasaulis, kuri matome, tai ne fotono o medziagos reikalas. Kita vertus butu lengviau paaiskint, kodel i vandeni ikista ranka atrodo kreiva. Tai tikrai ne del sviesos greicio suletejimo, nes jeigu imtume, kad sviesa yra banga, tai jos suletejimas reikstu skirtinga spalvu spektra. Bet taip nera, i vandeni ikista ranka nepamelynuoja. Todel, mano manymu, sviesa sudaryta is fotonu, kurie, saveikaudami su skirtinga materija, duoda skirtinga rezultata.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-02-10, 05:46
Pranešimai: 16
Reputacija: -4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-11-16, 06:52 
     
Matau Valdas69 neturi ka veikti bet megsta galvoti, as irgi megstu galvoti, kazkada bandziau iziebti diskusija kas yra matymas bet taip ir uzgeso nes neatsirado galvojanciu, matymas suristas su fotonais ir zmonems butu idomu suzinoti kaip veikia matymo mechanizmas.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 704
Reputacija: -1062
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-11-16, 10:16 
     
Valdas69 rašė:
Ir dar vienas momentukas bachureliui alvydui ir sveciui. Nejaugi nera teorijos, kad sklinda fotonai, o susidure su bet kokia materija isspinduliuja energija tam tikru dazniu. Daznis- spalva. Mano manymu, pasaulis, kuri matome, tai ne fotono o medziagos reikalas. Kita vertus butu lengviau paaiskint, kodel i vandeni ikista ranka atrodo kreiva. Tai tikrai ne del sviesos greicio suletejimo, nes jeigu imtume, kad sviesa yra banga, tai jos suletejimas reikstu skirtinga spalvu spektra. Bet taip nera, i vandeni ikista ranka nepamelynuoja. Todel, mano manymu, sviesa sudaryta is fotonu, kurie, saveikaudami su skirtinga materija, duoda skirtinga rezultata.


Taip yra tokia teorija kuri aprašo fotono absorbciją ir išspinduliavimą - fluorescencija. Medžiagų spalvas irgi lemia fotonu absorpcija. Pvz daiktas yra mėlynas nes atspindi tiktais mėlynos spalvos fotonus, o kitus sugeria ir konvertuoja į šilumą. Vandenyje irgi šviesos greitis "nesumažėja" o tik pailgėja jos kelias, todėl atrodo kad lėčiau keliavo, nes trankosi i vandens molekules, taip prailginant jos kelia, plius visos spalvos juda vienodu greičiu, kitaip tariant šviesos, tai nežinau kodėl tu sumąstei, kad turi pakisti spalva.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-04-24, 21:35
Pranešimai: 315
Reputacija: +215
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 81 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'