Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 88 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Fundamentalieji ir medžiagų mokslai (fizika, chemija, matematika ir t.t.)
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-17, 08:42 
     
Mokslinis metodas yra taip sukonstruotas, kad jis formuoja (tik) idealiuosius modelius (idealybes).
Idealiojo modelio pagrindas yra dėsniai, kurie jį ir aprašo, ir tiria - todėl dėsniai veikia tik idealių objektų ir sąlygų terpėje ir pan. – t.y. (šie) dėsniai veikia tik idealiose sąlygose, o fizinėje Realybėje jų nėra ir būti negali..
Todėl galima sakyti, jog mokslas pats kuria savus savarankiškus ir idealius Pasaulius, kurie yra nesusieti su realiu fiziniu Pasauliu.

Na, o ar pavyksta/pavyks
inžinieriams idealiųjų Pasaulių realybes perkelti į realųjį Pasaulį – tai tą parodo/parodys tik Istorija.

(Laisvas vertimas)
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-17, 18:27 
     
@svety, jei tai yra laisvas vertimas, gal galėtumėte kartu ir nuorodą į pirminį tekstą įdėti?

O sprendžiant iš tavo teksto, ir laikant, jog tai tavo supratimą atspindintis tekstas, tai teigiu, jog tamsta nesuvokiate, kas yra mokslinis metodas, ir jo neskiriate nuo teorinio modelio, teorijos.
  • +2


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2792
Reputacija: +614
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-17, 20:19 
     
svetys rašė:
Mokslinis metodas yra taip sukonstruotas, kad jis formuoja (tik) idealiuosius modelius (idealybes).
Idealiojo modelio pagrindas yra dėsniai, kurie jį ir aprašo, ir tiria - todėl dėsniai veikia tik idealių objektų ir sąlygų terpėje ir pan. – t.y. (šie) dėsniai veikia tik idealiose sąlygose, o fizinėje Realybėje jų nėra ir būti negali..
Todėl galima sakyti, jog mokslas pats kuria savus savarankiškus ir idealius Pasaulius, kurie yra nesusieti su realiu fiziniu Pasauliu.

Na, o ar pavyksta/pavyks
inžinieriams idealiųjų Pasaulių realybes perkelti į realųjį Pasaulį – tai tą parodo/parodys tik Istorija.

(Laisvas vertimas)


per daug nusifilosofuota i pievas.

as tikslinciau sakykim taip:

Mokslinis metodas yra taip sukonstruotas, kad jis formuoja (tik) paremtuosius modelius (isgrynintu salygu).
Paremtojo modelio pagrindas yra dėsniai, kurie jį ir aprašo, ir tiria - todėl dėsniai veikia tik isgrynintu (apciuopiamu, apibudinamu, logiskai suvokiamu) objektų ir sąlygų terpėje ir pan. – t.y. (šie) dėsniai veikia tik paremtose sąlygose, o fizinėje Realybėje jų nėra ir būti negali (nes nepakankamai tikslus)...
Todėl galima sakyti, jog mokslas pats kuria savus savarankiškus ir supaprastintus Pasaulio variantus, kurie yra kazkokiu laipsniu susieti su realiu fiziniu Pasauliu.

Na, o ar pavyksta/pavyks[/i] inžinieriams supaprastintu (isgrynintu) Pasaulių realybes pritaikyt Praktikoje realiajam Pasaulyje – tai tą ivertina/ivertins tik amzininkai/ateities kartos.[/i] ivertint einamuoju momentu tegalima tik atitikimo laipsni.
  • -1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4156
Reputacija: -364
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-22, 09:00 
     
- rašė:
gal galėtumėte kartu ir nuorodą į pirminį tekstą įdėti?

Galėčiau, bet nemanau, kad verta vien dėl tokių priežasčių:
- čia yra asmenų kurie gali bet kur grūstis su savo purvinais batais
- gal kažkas kiek daugiau pagalvos kai nežinos ar tai šiaip kažkieno pasvaičiojimai, ar Nobelio premijos laureato pozicija...
- ...

AAA000 rašė:
...
Todėl galima sakyti, jog mokslas pats kuria savus savarankiškus ir supaprastintus Pasaulio variantus, kurie yra kazkokiu laipsniu susieti su realiu fiziniu Pasauliu.
...

...
Savarankiškus, bet susietus :)
.....

Deja, tai tik bulvarinis triukšmas.

----- -----

Yra mokslo lygis, yra empirikų lygis, yra inžinierių lygis ir yra bulvarinis triukšmas.

Na, pavarėte čia abu bulvarinio triukšmo (sustumėte belekaip beleką belekur į vieną krūvą) ir tiek.
Nesu linkęs to lygio žaidimuose dalyvauti. Nors, žinoma, greičiausiai nepraleisiu progos karts nuo karto parodyti kontrastą tarp mokslo ir bulvarinio triukšmo.
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-22, 17:28 
     
Paveikslėlis
  • +1




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4119
Reputacija: +1282
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-22, 23:57 
     
svetys rašė:
----- -----

Yra mokslo lygis, yra empirikų lygis, yra inžinierių lygis ir yra bulvarinis triukšmas.


ir yra dar pezalai, kuriame tiesiog vartojami temos terminai isvis be jokio konteksto

svetys rašė:
Na, pavarėte čia abu bulvarinio triukšmo (sustumėte belekaip beleką belekur į vieną krūvą) ir tiek.
Nesu linkęs to lygio žaidimuose dalyvauti. Nors, žinoma, greičiausiai nepraleisiu progos karts nuo karto parodyti kontrastą tarp mokslo ir bulvarinio triukšmo.

dristu atsakingai pareikst - kad net iki bulvarinio triukšmo netempi... :) tik iki pezalu...
ir cia savoje temoje...
  • +1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4156
Reputacija: -364
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-24, 14:58 
     
Mokslo lygiui yra visai „neįdomu“* kas dedasi empirikų, inžinierių lygiuose ir tuo labiau neįdomu kas vyksta bulvariniame triukšme.

Pvz. Pasaulių savarankiškumo funkcija akivaizdžiai griauna tokius įsigalėjusius mitus kaip:
- mokslui yra svarbūs empiriniai faktai (kad idealiems vyksmas yra svarbūs realių vyksmų /t.y. kitų Pasaulių/ faktai)
- mokslas turi prognozuoti realaus Pasaulio ateitį (kad vieno savarankiško Pasaulio funkcijos turi/privalo prognozuoti kito savarankiško Pasaulio faktus)
- ir t.t.

Taigi, jei mokslui (idealijų Pasauliui)(kažkaip neįmanomuoju būdu) būtų buvę svarbūs empiriniai (realiojo Pasaulio) faktai** ir jais būtų aklai pasitikėta - tai ir dabar dar sunkesni daiktai kristų žemyn greičiau, nei lengvi.
Ar aplink Žemę ir toliau suktųsi Saulė.
Ir t.t.
Ir Žemėje iki šių dienų dar klestėtų ikividuramžinis empirinis lygis.

*nes mokslas kuria ir tiria TIK idealybes ir jų savarankiškus Pasaulius

** Jeigu faktai prieštarauja teorijai – tuo blogiau faktams.
Jeigu faktai prieštarauja teorijai (idealiam Pasauliui) – tuo blogiau faktams (ypač, jei jie yra iš realiojo Pasaulio).
If facts contradict to my theory, the worse for the facts http://statusmind.com/famous-quotes-78/ ... 6wx0Iv2.99
Jeigu faktai neatitinka teorijos, pakeiskite faktus. – A. Einšteinas. https://lt.wikiquote.org/wiki/Faktas


Na, ir tokiose temose turbūt visada dominuos bulvarinis (veik plokščiažemistinis) triukšmas... nors tikiuosi, kad į tą kakofoniją bent retkarčiais įsimaišys ir inžinerinės ar empirinės minties komentarai...

(šiame komentare irgi yra kažkuri dozė su laisvuoju vertimu – na, ir vėliau to daugiau ar mažiau pasitaikys – tad to daugiau gal nebepriminsiu)
  • -2


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-24, 23:01 
     
svety, kas yra mistros vektorius?
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2792
Reputacija: +614
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-26, 17:53 
     
svetys rašė:
Mokslo lygiui yra visai „neįdomu“* kas dedasi empirikų, inžinierių lygiuose ir tuo labiau neįdomu kas vyksta bulvariniame triukšme.

Pvz. Pasaulių savarankiškumo funkcija akivaizdžiai griauna tokius įsigalėjusius mitus kaip:
- mokslui yra svarbūs empiriniai faktai (kad idealiems vyksmas yra svarbūs realių vyksmų /t.y. kitų Pasaulių/ faktai)
- mokslas turi prognozuoti realaus Pasaulio ateitį (kad vieno savarankiško Pasaulio funkcijos turi/privalo prognozuoti kito savarankiško Pasaulio faktus)
- ir t.t.

Taigi, jei mokslui (idealijų Pasauliui)(kažkaip neįmanomuoju būdu) būtų buvę svarbūs empiriniai (realiojo Pasaulio) faktai** ir jais būtų aklai pasitikėta - tai ir dabar dar sunkesni daiktai kristų žemyn greičiau, nei lengvi.
Ar aplink Žemę ir toliau suktųsi Saulė.
Ir t.t.
Ir Žemėje iki šių dienų dar klestėtų ikividuramžinis empirinis lygis.

*nes mokslas kuria ir tiria TIK idealybes ir jų savarankiškus Pasaulius

** Jeigu faktai prieštarauja teorijai – tuo blogiau faktams.
Jeigu faktai prieštarauja teorijai (idealiam Pasauliui) – tuo blogiau faktams (ypač, jei jie yra iš realiojo Pasaulio).
If facts contradict to my theory, the worse for the facts http://statusmind.com/famous-quotes-78/ ... 6wx0Iv2.99
Jeigu faktai neatitinka teorijos, pakeiskite faktus. – A. Einšteinas. https://lt.wikiquote.org/wiki/Faktas



Visu pirma - Ensteinas nėra pasakęs "Jeigu faktai neatitinka teorijos, pakeiskite faktus." Vikipedija juk gi yra patikimiausias žinių šaltinis. Tikra Ensteino citata yra "Da könnt’ mir halt der Liebe Gott leid tun. Die Theorie stimmt doch." Kas reikštų "Tada turėčiau gailėtis brangiojo Viešpaties. Teorija vis tiek teisinga." Šita jis pasakė studentui, kai jis paklausė apie jo reliatyvumo teorija ir jeigu Ensteinas nebūtų turėjęs įrodymo.
Visu antra - George Hegel citata buvo ne apie mokslą o apie istorijos filosofija, labai susiję su šia tema. Kai iškeli viską iš konteksto, tai bet ką gali teigti.
Visu trečia - Mokslinis metodas yra hipotezė -> eksperimentai sukurti hipotezei paneigti -> hipotezės patvirtinimas arba atmetimas. Kitaip tariant yra ieškomi visi variantai, kada hipotezė neveikia ir ar galima ją modifikuoti kad ji veiktų. Nieko bendro su tavo argumentais tai bendro neturi.

Jei tu sakai, kodėl mokslas nevisada atitinka realybę ir yra naudojamos formulės kurios neatitinka 100 proc supantį pasaulį tai yra keli atsakymai :
1. Nežinomi visi įtakojantys faktoriai
2. Tie faktoriai praktiškai neįtakoja atsakymo, todėl yra ignoruojami paprastuose skaičiavimuose

Pvz: Dujų tūrį skaičiuojame formule PV=nRT. Šita formulė ignoruoja daugelį dujų savybių, kaip tarpmolekulines saveikas ir molekulių tūri. Bet tą paklaida yra labai maža ir neapsimoka naudoti žymiai sudėtingesnės formulės (P+an^2/V^2)(V-nb)=nRT.
  • +2




Užsiregistravo: 2013-04-24, 21:35
Pranešimai: 316
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-27, 09:42 
     
Nosfis rašė:
Nieko bendro su tavo argumentais tai bendro neturi.

bandai kažką įrodyti Svečiui? žiūr mano ankstesnį postą.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4119
Reputacija: +1282
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-27, 13:42 
     
Nosfis nebando kazko irodyti Sveciui, jis nori parodyti kad zino duju formule.
  • -3




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1142
Reputacija: -1374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-29, 22:40 
     
https://lt.wikipedia.org/wiki/Mokslinis_metodas
https://www.sciencebuddies.org/science- ... fic-method
https://www.livescience.com/20896-scien ... ethod.html

Bet kai kažkada surašiau svečiui, kodėl atmetama jo teorija, tai supyko, ir pasakė, jog jo teorijai reikia naujo, kitokio mokslinio metodo. Jis jau 20 metų pilsto iš tuščio į kiaurą, o mes čia vargstam ... :\

tai jis dabar piktras ir ant mokslinio metodo - gi griauna jo norus būti genijumi ant šios žemės

svetys gali įtikinti bet kurį kritiką savo teisumu tik vieninteliu atveju - tegul parodo du dalykus:
a) savo teorijų rezultatą, sutampantį su fizikos bet kurios šakos rezultatu
b) tegul nurodo patikrinamas sąlygas, kada jo teorija galėtų neveikti, jei būtų neteisinga. Patikrinsim, veiks - paplosim ir naudosim naują BESTEV!
  • +2


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2792
Reputacija: +614
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-05-30, 09:24 
     
Nosfis rašė:
Mokslinis metodas yra hipotezė -> eksperimentai sukurti hipotezei paneigti -> hipotezės patvirtinimas arba atmetimas.

Mokslas turi mokslinį metodą, empirizmas turi empirinį metodą, inžinerija turi inžinerinį metodą* ir t.t.
Iš visų jų galima imti atskirus dėmenis ir maišyti tarpusavyje. Bet tai jau bus tik mišrus produktas.
O ši tema skirta (pagal temos pavadinimą) nedalomai grynajai (mokslo) funkcijai panagrinėti. T.y., kad niekaip negalima mokslo atskirti nuo jo metodo** (ir kad yra privaloma į mokslą būtinai implantuoti įvairius svetimkūnius).
Taigi, jei mokslas kaip atskiras idealusis, abstraktus Pasaulis turi savęs organizavimosi metodą – visai nereiškia, kad į jį įmanoma kažką lengvai įkomponuoti iš kitų pvz. empirinio Pasaulio***.

Galima idealizacijas (iš idealiojo mokslo Pasaulio) maišyti su empirika, inžinerija, galima į tai pridėti uogienės, bulvarinės tulžies ir dar kažko – bet tokiame sąšlavyne jau nebus įmanomas joks rimtas darbas ar studija.

*Iš kitos pusės tiek empirizmas, tiek inžinerija yra tik Realiojo Pasaulio/Pasaulių aprašomieji metodai (nors, žinoma, čia tame irgi yra įvairių kontekstų)
** Čia nemaišyti su tuo, kad galima kažkokias pozicijas paimti iš mokslo ir pritaikyti jas pvz. empirizmo, inžinerijos ir pan. reikmėse.

***Pvz. prie kokio nors labai fundamentalaus dėsnio (idealusis Pasaulis) būtų sunkoka prikomponuoti empiriškai žinomą pakalnučių puokštę.
Ir net jei tai pavyktų (net pavyktų iš to išgauti kažkokią naują funkcinę reikšmę – tai vis tiek jau tebūtų tik mišrusis produktas (Mišrusis Pasaulis), bet ne atskiras idealusis mokslo Pasaulis.
  • -1


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-01, 16:35 
     
Nebūna, Svety, grynojo mokslo ar grynosios filosofijos. Visada pirmiau eina patirtis, empirika.
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-01, 18:04 
     
Gal klausimą reikų nagrinėti kiek kitu kampu:
yra kažko naujo suradimo metodai
ir to naujo apgynimo, įrodymo metodai.

Žiūrint apie ką čia kalba.

Suradimui atradėjas gal jau nesiderins su visuomene kaip jam ką atrasti.
Na visuomenė (mokslinė ar kitokia) gali turėti savus naujo atmetimo kriterijus, bet jie nebūtinai visada teisingai suveikia.
Tai net patvirtina patarlė, kad nauja yra (dažnai) gerai pamiršta sena.
Ant tiek dažnai atmetimo kriterijai klydo, kad net patarlė susiformavo per ilgą laiką.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1836
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-06, 08:29 
     
Aidas rašė:
Nebūna, Svety, grynojo mokslo ar grynosios filosofijos. Visada pirmiau eina patirtis, empirika.

Kiek matosi iš paties įvairiausių komentarų - jums ne tik labai daug ko nebūna, bet ir nėra :)
Juk jums nėra kompresijos (niekas negali atnešti kibiro pripilto jos), jums nėra būsenos, kitimo būdų, judėjimo laipsnių, jėgos, sąveikos, matavimų už SI sistemos ribų, tų pačių SI vienetų (bo jie irgi yra sudaryti iš sąveikų, jėgų...) ir t.t. be galo.
T.y. juk jums neegzistuoja sudedamųjų dalių Pasaulis procedūrose.

Suprimityvintai sakant - mokslas tėra procedūrų sudedamųjų dalių nagrinėjimas*.

Bo
procedūrų dalis (neegzistuojančias „materijas“) galima tiksliai aprašyti tik idealizuotuoju (abstrakčiuoju) būdu (metodu), kuris vadinasi mokslu.

*Pvz. puikiausias procedūrų sudedamųjų dalių nagrinėjimo pavyzdys yra Judėjimo fizika (nors nekuriems nei procedūros, nei jų dalys, nei jų aprašymai yra negalimi :) )
viewtopic.php?p=404237#p404237
viewtopic.php?p=406408#p406408
viewtopic.php?p=402699#p402699
....


_alvydas_ rašė:
Gal klausimą reikų nagrinėti kiek kitu kampu:
yra kažko naujo suradimo metodai
ir to naujo apgynimo, įrodymo metodai.

Mano manymu toks klausimo nagrinėjimas būtų daugiau techninė, nei principinė pozicija.
Nes vis tiek tie suradimo, apgynimo, įrodymo metodai bazuosis ant mokslo, empirizmo, inžinerijos bazės.
Arba:
Jūsų paminėti metodai yra išvestinės reikšmės iš bazinių metodų (mokslo, empirizmo, inžinerijos).
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-06, 19:13 
     
svetys rašė:
_alvydas_ rašė:
Gal klausimą reikų nagrinėti kiek kitu kampu:
yra kažko naujo suradimo metodai
ir to naujo apgynimo, įrodymo metodai.

Mano manymu toks klausimo nagrinėjimas būtų daugiau techninė, nei principinė pozicija.
Nes vis tiek tie suradimo, apgynimo, įrodymo metodai bazuosis ant mokslo, empirizmo, inžinerijos bazės.
Arba:
Jūsų paminėti metodai yra išvestinės reikšmės iš bazinių metodų (mokslo, empirizmo, inžinerijos).


Nevisai, pirminė yra visuomenė, išvestinis/(ė) - mokslas.
Visuomenė daro modelių paiešką, na kaip kompiuteris žaizdamas šachmatais daro ėjimų paiešką.
Yra sutartiniai algoritmai kada sustoti ieškoti gilyn arba ieškoti lygiagrečių sprendimų.
Dėl ribotų resursų sustojama prie pirmo atrasto, kas tenkina tam tikras sąlygas.

Čia tiesiog toks visuomenės paieškos algoritmas. Nei labai blogas, nei pats geriausias.
Žodis "mokslinis" pridėtas, kad gražiau skambėtų.

Jei turėtume izoliuotų , bet techniškai panašiai pažengusių civilizacijų pavyzdžių
jų pasaulėvaizdis nebūtinai būtų panašus (net jei techninės pažangos lygys būtų labai didelis).

Įdomu jei tos civilizacijos būtų dabartinės tautos, kokių išvadų jos būtų priėjusios apie pasaulio sandarą,
jei būtų gyvenusios atskirai, na tarkim kiekviena savo planetoj ( vaizduotės palavinimui ).
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1836
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-11, 08:57 
     
_alvydas_ rašė:
...

Dėl pirmumo.
Savo ruožtu Visatos tvarka apsprendžia visuomenių elgesį.
Šiame kontekste mokslas yra metodas, kuris leidžia suprasti visuomenei Visatos tvarkos principinius (idealiuosius) pagrindus.

Dėl „mokslinis“
.
Na, taip, tikrai jis naudojamas kokiais 99% ne pagal paskirtį. Veiklos „dėl gražumo, solidumo, savęs sureikšminimo, neišmanymo, lokalaus mąstymo ir t.t.“ smarkiai pranoksta veiklos kiekius aiškiai mokslo ribose...
Iš kitos pusės net pats žodžių junginys „mokslinis metodas“ jau yra (kažkiek) profanacija, kuri gal kažkiek (pozityvuose) kontekstuojasi nebent tik su mišriaisiais metodais.
Na, o pats mokslas kartu yra ir metodas – todėl žodžių junginys grynosios (ne mišriosios) reikšmės apibūdinime skamba taip – mokslo metodas.
Dar iš kitos pusės - dar ilgai nekorektiškai suformuluotas teiginys gyvuos žmonių sąmonėje, nors mažai kam „labai skaniai“ atrodo mokslinis mokslas ar metodinis metodas - nors bulvariniam triukšmui ypatingai tinka ir patinka to kitas praktinis pavyzdys – mokslinis metodas (irgi sviestuotas sviestas).

Dėl „kokių išvadų jos būtų priėjusios apie pasaulio sandarą
.
Sakyčiau, yra labai mažai šansų, jog kažkuri pažengusi civilizacija turėtų mokslą, kuris neatitiktų Visatos tvarkos pagrindų. Ir tuo labiau, kad tų civilizacijų empirinės ir inžinerinės įžvalgos irgi neatitiktų Visatos sandaros jau techninių parametrų...

Pvz. (labai supaprastintai) Visatos tvarkos pagrindų pagrindas yra vienetų jungimasis į sistemas, kai prisikaupia vienetų sistemų jos jungiasi į sistemų sistemas. Paskui tos jungiasi į makro, mega sistemas ir t.t.
Taip atsiranda judėjimo laipsniai. Gretimai to - visi jungimaisi gali vykti tik kitimo būdų pagrindais.
Va, tai ir yra mokslinis visos Visatos tvarkos pagrindų pateikimas. O maždaug po to jau prasideda empirinės ir inžinerinės civilizacijų veiklos. Taškas.

Tai, pvz., gal kas nors žino kokių nors alternatyvų „sistemų laiptams“ Visatos tvarkoje (ir kurių pasėkoje nekontaktavusios civilizacijos turėtų kažkokių galimybių radikaliai skirtis tarpusavyje)?
Taigi ar gali būti Visatos tvarkoje tokių situacijų, jog jos vystimesi būtų praleistas atominis, molekulinis ar kuris kitas sistemų laiptas (judėjimo laipsnis)?
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1214
Reputacija: -101
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-11, 10:46 
     
Viso ko vystymosi pagrindas informacija, kuri sklinda sviesos greiciu, Sveti kai suprasi kaip grybas bendrauja su zmogumi tada galesi vadintis kietu.
  • -1




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1142
Reputacija: -1374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-11, 22:28 
     
Įsiterpsiu. Man nelabai yra suvokiamas istorinis įvykis, du išradėjai, skirtingose valstybėse išradinėjo ta patį reaktyvinį variklį, beveik įdentišku laiku abudu įgyvendino projektą. Aš to negaliu priimti atsitiktinumu, nes per didelis sutapimas iš visiškai skirtingų valstybių, čia panašiau į kažkokį dėsnį, kuris neleidžia atsilikti ir kitai civilizacijai, bet tik aš taip spėju. O ką manot patys? :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-12, 05:03 
     
Apie ka ir kalbam,kad informacijos visatoje pilna tik ja pasiima kieno smegenys tam tinkamos. Buna kad zmogus padaro atradima o daugiau gyvenime nieko, reiskia perskaite tik viena informacija arba buna vaikas o jau jam galvoje skamba simfoniniai kuriniai.
  • -1




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1142
Reputacija: -1374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-12, 10:07 
     
Arunas1948 rašė:
Apie ka ir kalbam,kad informacijos visatoje pilna tik ja pasiima kieno smegenys tam tinkamos. Buna kad zmogus padaro atradima o daugiau gyvenime nieko, reiskia perskaite tik viena informacija arba buna vaikas o jau jam galvoje skamba simfoniniai kuriniai.

Įdomiau jog ta informacija kažkokiu būdu sugeba globalizuoti ir sklisti visiškai kitaip nei įprasta tarp žmonių globalizacija.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-12, 11:28 
     
Kodel as uzsiminiau apie grybu bendravima su zmogumi, visi zino kad yra tikru grybautoju, su tokiais eini kartu o jie tau sako eik ten rasi grybu ir jie niekada neklysta, gaunasi tikri grybautojai sugeba jausti grybu siunciama informacija. Kitas varijantas, randi maza gryba palieki tegu paauga bet kiek benueitum jie tokie patys, nuziuretas grybas supranta kad uzauges bus nurautas ir sustabdo savo augima arba yra nustatyta kad medis reaguoja i ateinanti medkirti su benzopjuklu.
  • -1




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1142
Reputacija: -1374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-12, 14:04 
     
Arunas1948 rašė:
Kodel as uzsiminiau apie grybu bendravima su zmogumi, visi zino kad yra tikru grybautoju, su tokiais eini kartu o jie tau sako eik ten rasi grybu ir jie niekada neklysta, gaunasi tikri grybautojai sugeba jausti grybu siunciama informacija. .........

Gryba ir grybautoja labiau suveda jų buvimo aplinka, tas ryšys labiau užsimezga per aplinka, nes grybautojas žino grybui tinkamas augti sąlygas kurios ir suveda grybautoja su grybu. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-06-12, 14:53 
     
Visi kas nesugeba paaiskinti gamtos paslapciu taip aiskina, kalbama kad esi grybingoje vietoje tu nerandi o tikras grybautojas tau parodo uz 10 metru eik rasi grybus.
  • -1




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1142
Reputacija: -1374
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 88 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'