Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 16:07 
     
vienu metu komunistai buvo pralenke vakaru pasauly, dabar tai vėl kartojasi...(china)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-04, 08:57
Pranešimai: 818
Reputacija: -391
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 17:04 
     
ir kurioj vieto jie ten lenke? :???:

ai nu jo, tu teisus vienoje kategorijoje jie nepralenkiami :geriam:
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-03-11, 13:53
Pranešimai: 319
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 18:48 
     
cave_dweller rašė:
ir kurioj vieto jie ten lenke? :???:

ai nu jo, tu teisus vienoje kategorijoje jie nepralenkiami :geriam:


Buvo varzybos del kosmoso , del ginklavimosi ir persvara niekada nebuvo aiski bet viskas zlugu kai JAV pasieke menuli rusai oficialiai pralaimejo
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-19, 22:39
Pranešimai: 58
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 19:06 
     
Del "saltojo karo" metu vykusio karinio, technologinio ir ideologinio rungtyniavimo tai aisku, bet sorry, nelabai matau kurioj vietoj komunistai pirmavo. Taip, jie pirmieji iskele zmogu i kosmusa, bet tai neparodo ju pirmavimo sioje srityje, jau greiciau desperatiska skubejima parodyti visam pasauliui, kad jie nera vissikai beviltiskai atsilike nuo USA.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-03-11, 13:53
Pranešimai: 319
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 19:20 
     
Cituoti:
(„Vostok-1" nė iš tolo neatitiko dabartinių kosminių skrydžių saugumui keliamų reikalavimų, vėliau buvo apskaičiuota, kad dėl skrydžio metu kilusių techninių problemų tikimybė J. Gagarinui likti gyvam tebuvo 40 proc.),


Čia su tais procentais sakyčiau smarkiai persistengė. Visgi visi šeši "Vostok" skrydžiai pavyko sėkmingai.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 20:06 
     
cave_dweller rašė:
Del "saltojo karo" metu vykusio karinio, technologinio ir ideologinio rungtyniavimo tai aisku, bet sorry, nelabai matau kurioj vietoj komunistai pirmavo. Taip, jie pirmieji iskele zmogu i kosmusa, bet tai neparodo ju pirmavimo sioje srityje, jau greiciau desperatiska skubejima parodyti visam pasauliui, kad jie nera vissikai beviltiskai atsilike nuo USA.

jei nusiimtum ideologinius akinius,matytum jog ir sporte, ir tyrinėjimuose, mokslo atradimuose buvo ryškūs lyderiai kai kuriose šakose.
O dėl kosmoso, tai vis dėl to sovietų pasiekimai iki maždaug 8 dešimtmečio buvo didesni, po to jau ėmė silpti. Pirmasis palydovas, pirmieji gyvūnai, pirmasis žmogus, pirmoji moteris kosmose, pirmieji rinko duomenis apie mėnulį http://www.nso.lt/cosmos/moon-firsts.htm , mėnulyje mėnuleigis veikė, pirmasis marse robotas paleistas sovietų sąjungos http://en.wikipedia.org/wiki/Rover_(space_exploration) , pirmosios kosminės stotys http://en.wikipedia.org/wiki/Space_station ... Jei nežinai, nereikia nuvertinti, o pirmosios misijos buvo nesaugios iš abiejų pusių, nes iš dalies vyko ir lenktynės, iš dalies tiesiog tų laikų technologija nebuvo patikima, daug svarbių dalykų buvo paliekama vien žmogaus galimybėms, kas dabar apskaičiuojama kompiuteriais ir t.t.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 20:22 
     
Paskyriau geras 40 min. , kad peržiūrėčiau bent dalį šio įrašo. Tikrai puikus darbas. Likau patenkintas.

Ir oj. oj. oj. Nepradėkit apie šaltąjį karą ir vėl. Tai kas, kad ten buvo lenktynės ? Tai kas, kad vieni padarė tai, o kiti tai. Visi suklupo. Amerikiečiai susimovė su Apllo 1, SSRS su skrydžiais dar prieš Gagariną. Baikit, žmonės. Tie laikai jau praėjo, nebežiūrėkit į praeitį. Nebėra SSRS, o Rusija su JAV tikrai puikiai pradeda birbti kartu, todėl kuo toliau, tuo daugiau tokių atradimų bus padaroma žmonijos, o ne vienos šalies vardu.

Man patiko Gagarino pasakyta mintis: "Kad iš kosmoso nesimato jokių šalių sienų, o tik upės, ežerai, miškai ir laukai". Buvo pasakyta kažkas tokio. Taigi, ar tai ką nors reiškia ?

O aš pats nemačiau nei SSRS, nei Amerikoj buvau. Viskas ką žinau, tai kitų pasakojimai ir istorijos. Informacijos daug, todėl tenka pačiam atsirinkt kuo tikėt ir kuo ne. O čia imti ir užsipulti tik vieną pusę juokinga. Niekada to nedariau ir nedarysiu.

Pasistenkim į Gagariną žiūrėkim kaip į pirmą žmogų apskridusį žemę, o ne kaip į pirmą valstybę.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-11-15, 21:38
Pranešimai: 899
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 21:06 
     
Arns: tarybin4s raketos - be abejo (plius kiek pasiimta iš vokiečių). Bet nepamirškim, kad:
- JAV kosminė programa taip ir galėjo numirti neprasidėjusi. Jei ne U-2 numušimas ir ne pranešimai apie TSRS tyrimus, JAV gal ir iki šiol nebūtų iškėlus nieko daugiau nei meteosat'ų. Jie įšoko į "lenktynes" joms jau įpusėjus.
- JAV net ir tuo metu viską darė gerokai atsargiau, nes karinės struktūros nebuvo toks zoosodas kaip TSRS. Pvz., TSRS nevykdė suborbitinių skrydžių, o iškart siuntė gyvuliukus į orbitą. Pagal dabartinius standartus, TSRS avantiūra būtų nepateisinama, kad ir kiek šuniukų prieš Gagariną pražudyta.

Iš esmės, nematau didelio technologinio TSRS pranašumo iškėlus Gagariną tiesiai į orbitą prieš tuometinius JAV suborbitinius bandymus, kuriuose žymiai daugiau dėmesio buvo skiriama sekimui, orientacijos palaikymui, valdomumui, nusileidimui.

Ir JAV paskui parodė savo atsilikimą su Gemini/Apollo programomis, kurios buvo stumiamos ganėtinai desperatiškai.

Kitas dalykas, investicijos. JAV beveik visą laiką investavo į vieną pagrindinį "lenktynių" tikslą, su pakankamai viešu biudžetu (Discoverer, paskui Gemini, paskui Apollo). TSRS leido sau prabangą laikyti kelias konstruktorių komandas. Kurios, be tiesioginio pranašumo, dar turėjo - kad naudodamosi JAV sąlyginiu viešumu, galėjo lygiagrečiai "skolintis" neišbaigtas ir testuojamas JAV idėjas.

JAV dabar, aišku, TSRS ir Rusijai technologijų požiūriu kai kur analogiškai "skolingi" (bet jau viešai), tačiau tai jokiu būdu neparodo, kad dėl to kalti prastesni JAV inžinieriai ar NASA valdymo modelis. Tiesiog, TSRS agresyviau pradėjo šachmatų partiją - ir dar klausimas, ar JAV ilgalaikėj perpektyvoj neišlošė "paaukojus porą rikių".

Vis dėlto, būtent JAV pasiuntė žmones į kitą kosminį kūną; dabar būtent JAV priklauso visi esminiai nepilotuojami aparatai - Hubble, Webb, Pioneer; būtent JAV parsiuntė gyvų vaizdų iš Marso ir t.t.. Rusija tebeturi lyderystę "kosminiuose liftuose", bet neskaitant NASA, ir ESA, Kinija, Japonija Indija kitose srityse žada neatsilikti. Kai eina kalba ne apie jėgą, o apie preciziką, automatiką, našumą - Rusija nelabai turi kuo pasigirti. Norėdama neatsilikti, turės pati pirkti arba kooperuotis.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo rwc 2011-04-14, 21:11. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 21:09 
     
Būtų įdomu sužinoti, kokie būtent techniniai nesklandumai buvo? Kodėl tik 40%?
  • 0


_________________
Kai pilkosios ląstelės nustoja veikti tinkamai:
http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... hp?t=13775


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-10, 15:43
Pranešimai: 997
Miestas: Kaunas
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 21:42 
     
rwc, tai ir nesakau aš jog SSRS patys kiečiausi, bet iki tiek nuvertinti jog iškelti žmogų į kosmosą tolygu pirstelėjimui, arba kosminių stočių į pasiekimus nė neskaičiuoti, nes jas surinkti ir aprūpinti gali kiekvienas, tik reik politinio sprendimo...
Iki krizės toje šalyje, buvo sričių kuriose investuota nemažai ir pasiekimai padėjo vystytis ne vienai sričiai.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 21:50 
     
werafonas rašė:
Būtų įdomu sužinoti, kokie būtent techniniai nesklandumai buvo? Kodėl tik 40%?

Na manau, kad cia buvo skaiciuojama netik ivyke nesklandumai, bet ir teoriniai (labai tiketini). Siais laikais, pries vykdant realius bandymus, atliekami simtai skaiciavimu, po to kompiuterines simuliacijos ir galiausiai pasitvirtinus skaiciavimas ir sumuliacijoms, vykdomas bandymas (ir visvien islieka klaidos tikimybe). O angsciau, kai nebuvo tokiu techniniu kompiuteriu galimybiu atlikti simuliacija, nemaza ekspermento dalis buvo daroma, kaip sakant "na ura" . Jei isiveltu skaiciavimuose klaida, ar nebutu tinkamai ivertintas kuris nors kintamasis, grestu didele tikimybe, kad ekspermentas nepavyks. Siuo atveju, manau, kad dabar yra zinoma kuriose vietose buvo smarkiai rizikuojama ir kur buvo didziausia tikimybe ivykti avarijai, pagaltai ir buvo apskaiciuota sekmes tikimybe. Asmeniskai manau, kad tikrai labai pasiseke J. Gagarinui, kad jis gyvas grizo namo. Kaip zmogus jis tikrai nusipelne pagarbos uz drasa bei avantiurizma. Bet teigti, kad tai parodo salies pirmavima toje srytyje, gali tik naivus zmogus. Daugiau nesiplesiu, nes mano pozicija kuopuikiausiai isdeste "RWC"

Arns rašė:
rwc, tai ir nesakau aš jog SSRS patys kiečiausi, bet iki tiek nuvertinti jog iškelti žmogų į kosmosą tolygu pirstelėjimui, arba kosminių stočių į pasiekimus nė neskaičiuoti, nes jas surinkti ir aprūpinti gali kiekvienas, tik reik politinio sprendimo...
Iki krizės toje šalyje, buvo sričių kuriose investuota nemažai ir pasiekimai padėjo vystytis ne vienai sričiai.

Bet deja, matyt neuzteko politines valios, tiems tyrimams toliau sistemingai pletoti, nes rusija skurdzia valstybe tikrai nepavadinsi.
PS rusijos nenuvertinu del jos indelio i moksla ir technologijas, bet nepagristai isaukstinti irgi nereiktu (pirmas postas).
  • 0



Paskutinį kartą redagavo cave_dweller 2011-04-14, 21:55. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-03-11, 13:53
Pranešimai: 319
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:03 
     
Arns rašė:
O dėl kosmoso, tai vis dėl to sovietų pasiekimai iki maždaug 8 dešimtmečio buvo didesni, po to jau ėmė silpti. Pirmasis palydovas, pirmieji gyvūnai, pirmasis žmogus, pirmoji moteris kosmose, pirmieji rinko duomenis apie mėnulį http://www.nso.lt/cosmos/moon-firsts.htm , mėnulyje mėnuleigis veikė, pirmasis marse robotas paleistas sovietų sąjungos http://en.wikipedia.org/wiki/Rover_(space_exploration) , pirmosios kosminės stotys http://en.wikipedia.org/wiki/Space_station ... Jei nežinai, nereikia nuvertinti, o pirmosios misijos buvo nesaugios iš abiejų pusių, nes iš dalies vyko ir lenktynės, iš dalies tiesiog tų laikų technologija nebuvo patikima, daug svarbių dalykų buvo paliekama vien žmogaus galimybėms, kas dabar apskaičiuojama kompiuteriais ir t.t.


Arnai, gal juokauji?
O štai generolo Kamanino nuomonė:

Cituoti:
21 декабря (1968). Дача «Заборье».
...
Последние четыре года США шли впереди нас по пилотируемым космическим полетам, но в Советском Союзе лишь немногие знали об этом. Только сегодня, когда американцами запущен корабль «Аполлон-8», все убедятся в том, что мы уступили первенство в космосе.
...
8 мая (1969).
...
Три-четыре года назад я писал в дневнике, что наша космическая программа под руководством Мишина, Келдыша, Пашкова, Смирнова и Сербина зайдет в тупик, что мы отстанем от США и будем переживать большие неприятности. Эти черные дни настали: американцы уже слетали на лунную орбиту и энергично готовятся к высадке людей на Луну в июле этого года.
...
1 сентября (1969).

После блестящей экспедиции на Луну американских астронавтов в июле этого года и целой серии наших провалов с лунными автоматами и ракетой Н-1 у нас не сделано никаких выводов.
Я много думал о причинах утраты нашего лидерства в космосе. Естественно, что наше отставание от Америки обнаружилось не сразу. С 1957 по 1964 год мы были передовой космической державой мира. Но уже первое знакомство с американской программой космических исследований в 1961—1962 годах и сравнение этой программы с положением дел у нас настораживало: появились опасения, что США быстро догонят СССР. Успех программы «Джемини» поставил Америку рядом с нами, а первые полеты кораблей серии «Аполлон» выдвинули США вперед. В этот период многие наши ученые, конструкторы и кое-кто из космонавтов еще верили в успех полетов Л-1, Л-3 и лунных автоматов. Только очень небольшая группа людей, в том числе и я, поняла, что мы проиграли «битву за космос» уже при первом пуске «Сатурна-5». После полета «Аполлона-8» наше поражение стало очевидным для всех. Блестящий полет «Аполлона-11», контрастирующий двум взрывам нашей самой мощной ракеты Н-1, неопровержимо доказал, что мы отстали от США на 4—5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание.

В чем причины нашего отставания? Их много, здесь я назову лишь самые главные.
...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:29 
     
Arns rašė:
rwc, tai ir nesakau aš jog SSRS patys kiečiausi, bet iki tiek nuvertinti jog iškelti žmogų į kosmosą tolygu pirstelėjimui, arba kosminių stočių į pasiekimus nė neskaičiuoti, nes jas surinkti ir aprūpinti gali kiekvienas, tik reik politinio sprendimo...
Iki krizės toje šalyje, buvo sričių kuriose investuota nemažai ir pasiekimai padėjo vystytis ne vienai sričiai.

Kaip mėgsti užsūdyti bet ką, kas apie TSRS vs. JAV...

Ar nuvertinu? Anaiptol. Tik tiek, kad JAV per labai trumpą laiką pasivijo ir vos neaplenkė TSRS, bei TSRS tiesiog svaidė šunis į orbitą, tuo metu, kai JAV testavo suborbitinius skrydžius (nuo ko atsakinga vyriausybė ne karo metu ir turėtų pradėti!). Būtų koks nesklandumas - JAV būtų pirmieji kosmose (bet, aišku, ne orbitoje). Mėnesio skirtumas.

Būtų JAV tokie avantiūristai arba būtų tiek investavę - būtų ir prieš Gagariną pakėlę. Čia sakyti "tie geresni ar anie" taip paprastai nesigauna. Pagal užsidėtus pliusiukus, pagal raketų galingumą ir patikimumą, pagal skrydžių skaičių, megaprojektus kosmose - taip, TSRS visąlaik žingsniu buvo priekyje.

Arba paimkim dabartinę situaciją: lenktynės baigėsi - ir stagnacija. Niekam nebereikia nei į tą Mėnulį, nei į Marsą, nei palydovinių skydų, nei grandiozinių TKS. Taigi, vyko lenktynės dėl lenktynių - TSRS daugumą "kosminės F1" etapų laimėjo, tą reikia pripažinti. Kas toliau? Koks bus kitas čempionatas? Kokia prasmė juose dalyvauti? Tliau bus bendradarbiavimas, ir pamirškim tas lenktynes. Tegul lenktyniauja indai su kinais.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:32 
     
Arns rašė:
O dėl kosmoso, tai vis dėl to sovietų pasiekimai iki maždaug 8 dešimtmečio buvo didesni, po to jau ėmė silpti. Pirmasis palydovas, pirmieji gyvūnai, pirmasis žmogus, pirmoji moteris kosmose, pirmieji rinko duomenis apie mėnulį http://www.nso.lt/cosmos/moon-firsts.htm , mėnulyje mėnuleigis veikė, pirmasis marse robotas paleistas sovietų sąjungos http://en.wikipedia.org/wiki/Rover_(space_exploration) , pirmosios kosminės stotys http://en.wikipedia.org/wiki/Space_station ... Jei nežinai, nereikia nuvertinti, o pirmosios misijos buvo nesaugios iš abiejų pusių, nes iš dalies vyko ir lenktynės, iš dalies tiesiog tų laikų technologija nebuvo patikima, daug svarbių dalykų buvo paliekama vien žmogaus galimybėms, kas dabar apskaičiuojama kompiuteriais ir t.t.


O dabar panagrinėkim "pasiekimus":

- Pirmasis palydovas. Pasiekimas pasiektas nes fon Braunui buvo uždrausta leisti palydovą anksčiau nei "Vanguard" projektas. fon Braunas pažadėjo paleisti palydovą per du mėnesius gavus leidimą ir pažadą įvykdė. Pirmasis sovietų palydovas gabeno siūstuvą internacionalui, pirmasis fon Brauno palydovas atrado Žemės radiacines juostas.
- Pirmasis "herbonešis" sudužęs Mėnulyje (ir atitinkamai "herbonešiai" Marse Veneroje). Mokslinė informacija ir techninis pasiekimas: nulinis. Niekam kitam net neatėjo į galvą gaminti propagandinius "herbonešius".
- Pirmosios nematomos Mėnulio pusės nuotraukos (Luna-3) buvo tokios prastos kokybės kad daugelį "atrastų" objektų teko "uždaryti". Mėnulio žemėlapiai sudaryti pagal JAV Lunar Orbiter nuotraukas.
- Mėnulio Lunokhodas originaliai buvo skirtas kosmonauto gabenimui o ne moksliniams tyrimams ir buvo paleistas kaip propagandinis "lopas". Mokslinė reikšmė: minimali.
- Mėnulio gruntas pergabentas automatinėmis stotimis - analogiškai.
- Apie Sovietinę Marso programą geriau nė neminėk. Iš 18 tik VIENINTELĖ pusiau sėkminga misija (Mars-5). Mokslinė reikšmė - mikroskopinė, iš esmės viską ką žinome apie Marsą žinome iš JAV aparatų.
- Pirmasis išėjimas į kosmosą vos nesibaigė tragiškai. ANTRASIS SSSR išėjimas į komosą įvyko tik JAV Gemini astronautams atidirbus darbo atvirame kosmose metodiką.
- Pirmoji kosminė stotis (Salyut-1) buvo 3 kartus mažesnė gyvenamuoju tūriu ir mase už JAV Skylab. Abu skrydžiai į stotį pasibaigė avarijomis (pirmas ekipažas negalėjo patekti į stotį, antras - žuvo nusileidžiant). Bet svarbiausia: būtent Skylab ekipažai pasiekė "persilaužimą" ir sukūrė metodiką ilgai (mėnesiais) dirbti kosmose nesvarumo sąlygomis. SSSR tik "perėmė patirtį" ir po truputuką mušinėjo rekordus ilgindama buvimo kosmose laiką.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:41 
     
Arnui:
Nesunkiai pastebėsi SSSR "kosminių pasiekimų" tendeciją. Tipiška įvykių seka:
1. JAV atvirai paskelbia kokios nors programos pradžią (palydovas, žmogaus skrydis, išėjimas į kosmosą, mokslinis aparatas kur nors).
2. SSSR skubiai slapta padaro primityvistinę amerikietiškosios programos versiją (pavyzdžiui herbas ir vimpelas vietoj mokslinės aparatūros).
3. SSSR paleidžia pirmieji. Džiūgauja dėl "pranašumo".
4. Amerikiečiai paleidžia normalų aparatą. Tačiau "atsilikdami".
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:47 
     
Rwc, apie tave buvau geresnės nuomonės. pasirodo esi kiesha kubu, turi žinių, bet tik ne galvą. Komentaras mano buvo skirtas cave_dweller kuris visokius debilizmus rašinėja. Na, o tu prisikabinai ir bandai iš š vašką spaust. Pats pripažįsti jog daug ką SSRS darė pirmieji, ir buvo klaidų, juk žinom, kas nedirba tas ir neklysta. O prie ko čia tas vėl kosmines varžybas kiši? Apie jas kalbėjau? Tai faktas jog jos buvo, vyko, ir jų metu buvo surinkta daug medžiagos, kurią pasitelkiant net ir dabartiniai aparatai konstruojami.

O tu skeleton. Visi puikiai žinom jog pirmieji bandymai atneša daugiau patirties, o ne iš karto rodo rezultatus. Panagrinėk geriau ir JAV kosmoso programas, tada bent matysi kad ir pas pastaruosius.
Žinom jog JAV ir NASA valdo, žali žmogeliukai papirko ir gadino Brounui(beje, tikram amerikiečiui) visus reikalus, JAV nešnipinėjo ir net nesidomėjo ką SSRS veikė kosminėse programose. Ir JAV nevyko kosminių avarijų, ką jau kalbėti apie kosmines lenktynes, jose NASA visai neskubėjo ir niekur nė per plauką nerizikavo, bei milijardų nemėtė propagandiniams aparatams.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 22:51 
     
[quote="Skeleton"
4. Amerikiečiai paleidžia normalų aparatą. Tačiau "atsilikdami".[/quote]
Aha. Pratęsiu tyčiojimasi iš tavęs. Tik sovietai rizikavo, o JAV niekur neskubėjo, jie niekur betikslio darbo neatliko. Ir jų kosminės stotys veikė kaip turėjo, ir visi kosminiai aparatai...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 23:03 
     
Arns rašė:
O tu skeleton. Visi puikiai žinom jog pirmieji bandymai atneša daugiau patirties, o ne iš karto rodo rezultatus.


Kokios patirties kam? SSSR buvo informacinė "juodoji skylė" iš kurios neištekėdavo jokia techninė informacija, nesidalino jokia patirtimi. Taigi pavyzdžiui "Skylab" stotis būtų konstruojama lygiai taip pat, nesvarbu skrido ar neskrido sovietinė "Salyut".

Arns rašė:
Žinom jog JAV ir NASA valdo, žali žmogeliukai papirko ir gadino Brounui(beje, tikram amerikiečiui) visus reikalus,


for Brauno ir pirmojo palydovo istorija puikiai žinoma. Tokios organizacijos NASA beje tuomet dar nebuvo, fon Braunas dirbo Armijos karinėje programoje, o paleisti pirmąjį JAV palydovą buvo pavesta civilinei "Vanguard" programai. fon Braunui buvo leista paleisti ANTRĄJĮ JAV palydovą, bet kadangi "Vanguard" nukrito, tai fon Brauno palydovas tapo pirmuoju JAV palydovu.


Arns rašė:
JAV nešnipinėjo ir net nesidomėjo ką SSRS veikė kosminėse programose.


Tačiau JAV nežinojo beveik nieko kas vyksta SSSR viduje. Pavyzdžiui SSSR sėkmingai sugebėjo nuslėpti visą sužlugusią Mėnulio pilotuojamų skrydžių programą.

Arns rašė:
ką jau kalbėti apie kosmines lenktynes, jose NASA visai neskubėjo ir niekur nė per plauką nerizikavo, bei milijardų nemėtė propagandiniams aparatams.


Visgi NASA beprasmių "propagandinių" aparatų negamino. Visos NASA misijos buvo MOKSLINĖS/techninės misijos. Net "Apollo" programa, didžiąja dalimi propagandinė, turėjo labai solidžią mokslinę programą.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo Skeleton 2011-04-14, 23:09. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 23:06 
     
Arns: paskaityk pirmą žodį, kurį pacitavau iš tavo pasisakymo. Nesuprantu, ko čia purkštauti? Aš juk neteigiau, kad "iki tiek nuvertinti jog iškelti žmogų į kosmosą tolygu pirstelėjimui, arba kosminių stočių į pasiekimus nė neskaičiuoti".

Vien tai, kad vos dvi valstybės iki šiol savarankiškai pakėlė žmogų į kosmosą (ir tai padarė prieš 50 metų) - parodo, kiek jos šioje srityje aplenkusios visas kitas.

Ir, kad vėl nekibtum į atlapus. Formulė-1 gražus pažiūrėti, brangus, proto ir drąsos reikalaujantis sportas. Niekas nesako, kad Ferrari yra nevykėliai, nes gatvėse daugiau golfukų.

Tik va, kad iš lenktyninio ferario kažkur Monzos trasoje menka naudos, ir mokėjimas jį sukonstruoti anaiptol neparodo F1 inžinierių sugebėjimo sukonstruoti naudingą (taupų, patogų, saugų, patvarų) daiktą. Skirtingos kategorijos.

Dėl to - pritariu Skeleton - nėra kuo čia ypatingai didžiuotis visais tais Gagarinais. Pvz., lietuviai gali didžiuotis pirma rašytine konstitucija, seniausia indoeuropietiška kalba, pirmojo Europos krepšinio čempionato medaliais... So f'kin what? Who cares?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-14, 23:55 
     
Arns rašė:
Komentaras mano buvo skirtas cave_dweller kuris visokius debilizmus rašinėja

O tu dar karta patvirtinai mano nuomone apie save. Pasiruoses persiplesti pusiau, kad tik apgintum "diziaja tevyne":U: . Daugiau toliarancijos kito zmogaus nuomonei dar niekam nepakenke.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-03-11, 13:53
Pranešimai: 319
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-15, 08:13 
     
cave_dweller rašė:
Arns rašė:
Komentaras mano buvo skirtas cave_dweller kuris visokius debilizmus rašinėja

O tu dar karta patvirtinai mano nuomone apie save. Pasiruoses persiplesti pusiau, kad tik apgintum "diziaja tevyne":U: . Daugiau toliarancijos kito zmogaus nuomonei dar niekam nepakenke.

:DDDDD taikliai.

Kas geriau?
Ar labai rizikuojant bet kokia kaina siekti pirmumo, nepaisant galimų pasekmių?
Ar mažesniu tempu daryti žymiai kokybiškesnius pasiekimus?
  • 0


_________________
Kai pilkosios ląstelės nustoja veikti tinkamai:
http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... hp?t=13775


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-10, 15:43
Pranešimai: 997
Miestas: Kaunas
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-15, 09:07 
     
werafonas rašė:
cave_dweller rašė:
Arns rašė:
Komentaras mano buvo skirtas cave_dweller kuris visokius debilizmus rašinėja

O tu dar karta patvirtinai mano nuomone apie save. Pasiruoses persiplesti pusiau, kad tik apgintum "diziaja tevyne":U: . Daugiau toliarancijos kito zmogaus nuomonei dar niekam nepakenke.

:DDDDD taikliai.

Kas geriau?
Ar labai rizikuojant bet kokia kaina siekti pirmumo, nepaisant galimų pasekmių?
Ar mažesniu tempu daryti žymiai kokybiškesnius pasiekimus?

gerai, tai pasakokit kiek JAV pasiekė kelionėje į Mėnulį ir dar šitiek kartų? Žinom kad buvo daug problemų ir kad keli vos nenukrito Apollo. Žinom kaip šatlas, kuris buvo kurtas nusileisti mėnulyje, nė iš tolo nebuvo patikimas kaip tikėtasi ir nė iš tolo neįvykdė tiek kiek buvo laukta, o rijo milžiniškus pinigus(po šių nurašymo net paprastos bačkos į kosmosą pakilti nebeturi NASA).

Iš vis, dauguma nesupranta ką reiškia atradimas. Ar pradėtume didžiaisiais geografijos atradimai, visi jie buvo nesaugūs net tų laikų technologijomis, o dabar paskaičiuotu jog apiplaukti burlaiviu su 16-17 a technologijomis aplink pasaulį tikimybė gal tik kokie 15%. Pirmieji lėktuvai,ar tai paprasti ar pirmieji reaktyviniai(kalbu net ir apie civilinę pramonę) nė iš tolo nebuvo saugūs... ir dabar, nesvarbu kuri šalis paleis programą į Marsą ar vėl į Mėnulį, niekas sėkmės neduos daugiau kaip 80%, tik kai realiai išbandytos ir atidirbtos technologijos, žinoma su kuo galima susidurti, leidžia misijas paversti eilinėmis.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-15, 13:39 
     
Niekas ir nesako, kad pas JAV viskas buvo tobula, bet yra skirtumas kur siekti tikslo imantis visu to meto galimu saugumo priemoniu, maksimaliai bandant eliminuoti nelaimes tikimybe ir kur beatodairiskas siekimas kuo skubiau kazka padaryti nepaisant saugumo. Zinoma, to meto technologijos buvo neitin patikimos (neabejoju, kad tarkim po 50 metu tapati kalbes apie siu dienu technika), bet rizikuoti nesiemant viso imanomo saugumo, vien tik todel, kad pasirodyti pasauliui- "ziurekit mes pirmaujam !!!". Bendroje perspektyvoje kas gavosi is rusijos kosmoso programos? Praktiskai ka mes dabar zinome apie menuli, marsa, venera, kitas zvaigzdes ir galaktikas, suzinojome is JAV zondu ir teleskopu pateiktos informacijos. Taip, greitu metu amerika lieka be šatlu, bet pati "NASA" paskelbe, kad jos ateities planuose prioriotetai yra ne zmoniu iskelimas i kosmosa o tolimojo kosmoso tyrinejimas, zondu programos, kurioms satlai ir nereikalingi. Ir aplamai "NASA" didziulis, netik mokslinis, bet ir biurokratinis aparats, kuris mokesciu moketojams kainuoja milziniskas sumas. Todel ir yra restrukturizuojama, atsisakoma brangios "shuttle" programos.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-03-11, 13:53
Pranešimai: 319
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-15, 13:50 
     
cave_dweller, pasiskaityk kaip bandymuose sudegė JAV astronautai, ir tik po to buvo daromos išvados. Kaip sėkmingai vyko Apollo 13(net ne pirmasis bandymas į Mėnulį skristi). Kodėl sprogo kildamas Challenger šatlas...

O dėl NASA planų, tai jie kalba iš blogo gyvenimo, nes pinigų nebeduoda. Atšaukti ir planai sugrįžti į Mėnulį, neturi iš ko ir kaip nuskristi iki TKS, jau nekalbant apie rimtesnes misijas kaip kažką daryti Marse. Taip, reikia daugiau zondų, nes nemažai jau nuseno, bet vėl gi, JAV trūksta Plutonio-238 http://www.technologijos.lt/n/mokslas/a ... 46&l=2&p=1 apie kokius nors atnaujinimus ar išradimus šiuo atžvilgiu per 2 metus nieko negirdėti.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'