Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 436 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 12:14 
     
vvv2 rašė:
- nevisai, mat reliatyvumas yra abstrakcija, kuri nesidomi nei kas taip yra, nei kodėl taip yra, tiesiog taip skaičiuoti galima ir rezultatai tinka praktikai, kol kas..

Čia nesi visai teisus. Taip, reliatyvumo teorijos yra matematinės abstrakcijos (beje, visokių eterių savaime nepaneigiančios). Jos apibrėžia tam tikras ribas, maksimalius sekundės ir metro santykius bei aprašo mechanizmą, kuris neleidžia tų ribų peržengti.

Laikas ir erdvė reliatyvumo teorijose yra reiškinių pasekmės. Labai netoli tokios išvados buvo ir Newtonas.

Taigi, ką gauname. Laiką ir erdvę apibrėžia juose egzistuojantys ir sąveikaujantys kūnai. Masė kuria stebimąjį laiką, laikas leidžia masei pasireikšti traukos jėgomis. Toliau galima ekstrapoliuoti į kitas sąveikas, rezultatas gausis panašus.

Kažkada fizikus baisiai stebino elektros ir magnetizmo dualumas. Kas ką sukelia? Pasirodo, toks klausimas nekorektiškas, nes elektra ir magnetizmas yra vienas reiškinys. Labai grubiai, galima išvesti analogiją tarp laiko ir masės. Be laiko, masė neegzistuotų, be masės - laikas. Šis teiginys tampa akivaizdus prisiminus, kad masė=energija.

Abstrakcija nebūtinai reiškia, kad ji nieko negali pasakyti apie priežastis. Priešingai: atsiriboję nuo materijos stebėjimų, galime rasti materijos elgesio taisykles, kurių šiaip neužčiuoptume.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 13:32 
     
rwc rašė:
Laikas ir erdvė reliatyvumo teorijose yra reiškinių pasekmės. Labai netoli tokios išvados buvo ir Newtonas..

- taip, labai netoli esame nuo "matricos"..

p.s.
.. matricą sudaro "virpančios stygos", tai yra reiškinys, kuris sukuria laiką (kitimą), o kitimo greičio sąvybę (inerciją) aprašo masė.


:B:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 13:46 
     
vvv2 rašė:
.. matricą sudaro "virpančios stygos", tai yra reiškinys, kuris sukuria laiką (kitimą), o kitimo greičio sąvybę (inerciją) aprašo masė.

Laiką ir nulemia inercija. Dydis, apribojantis reiškinių sklaidą erdvėje.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 13:53 
     
rwc rašė:
Jei kažkam lengviau metrikos netolygumą įsivaizduoti kaip kažkokios meta-materijos tankio gradientą - tebūnie. Ale pakol ta gradiento meta-medžiaga eksperimentiškai nepasveriama - tai ar ji egzistuoja, ar ne - jokio skirtumo.


Sunku išsivaizduoti erdvę be matavimo, tai pavadinkime tą koeficijentą matavimu. Kaip galvoji, trimatė erdvė bus sunkesnė už dvimatę ar lengvesnė? Kodėl, kad tai taptų svarbu, būtinai turi būti pasveriama? Ir nepasveriamai dalykai yra labai svarbūs.

_alvydas_ rašė:
Taip uzlinkima galima parinkus luzio rodikli, bet ne signalo velavima, dar vadinama Sapiro suletejimu. Luzio rodiklio paaiskinancio uzlinkima gerokai nepakaktu velavimui kuris yra gana didelis.


O kodėl ne? Kaip žinoma, bandos užlinksta, kai keičiasi sklidimo terpės savybės, bet skirtingoje terpėje ir sklidimo greitis skirtingas. Jeigu šviesa užlinksta, tai reiškia, kad keičiasi ir greitis. Taip atsiranda vėlavimas.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-05-28, 13:35
Pranešimai: 261
Reputacija: +7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 14:12 
     
AlvydasR rašė:
O kodėl ne? Kaip žinoma, bandos užlinksta, kai keičiasi sklidimo terpės savybės, bet skirtingoje terpėje ir sklidimo greitis skirtingas. Jeigu šviesa užlinksta, tai reiškia, kad keičiasi ir greitis. Taip atsiranda vėlavimas.


Todel, kad matuotam uzlinkimui reiks mazesnio luzio koeficiento nei matuotam velavimui. Bet jei imam , kad eteris krinta tokiu greiciu kaip mazas kunas is begalybes, tai viskas tinka ciki ir nereikia ivedinet jokiu luzio rodikliu ir netgi viskas gaunasi paprasciau, nes tada laikrodzio suletejimo priezastis gaunasi ta pati tiek tiesinio judejimo atveju, tiek gravitacijoje.

Arba toks matmenu sutrumpejimas,
http://img404.imageshack.us/img404/9700/relationsm.png
mazasis sferoidas atitinka matmenis,
didysis energija arba mase, tiksliau saknis is pavirsiaus ploto,
jei isivaizduoti, kad pacia energija ar mase atitinka kazkaip issidesciusios 2D stygos.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo _alvydas_ 2012-08-24, 16:51. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 16:06 
     
AlvydasR rašė:
Sunku išsivaizduoti erdvę be matavimo, tai pavadinkime tą koeficijentą matavimu. Kaip galvoji, trimatė erdvė bus sunkesnė už dvimatę ar lengvesnė? Kodėl, kad tai taptų svarbu, būtinai turi būti pasveriama? Ir nepasveriamai dalykai yra labai svarbūs.

Didesnio teigiamo krūvio ;]

Sakau tik, kad jokio skirtumo, ar laikysime eterį kažkuo materialiu, ar tik metrikos savybe. Tol, kol nėra kitokių eksperimentiškai nustatytų eterio savybių nei tik sąveikų iškraipymas. Konkrečiai - kol nėra požymių, kad sąveikos iškraipomos asimetriškai.

Kodėl svarbi būtent simetrija. Nes jei egzistuoja "materialus", išmatuojamas eteris - tuomet jis turi kryptį. Tai yra, dabartiniu suvokimu erdvėlaikio iškraipymas yra neneigiamas skaliaras. Trupmena ribose tarp vieneto - visiškai plokščio erdvėlaikio, ir nulio - singuliarumo. Matas, kažkuo panašus į masės/energijos sankaupą tūrio vienete - ribose tarp vakuumo ir juodosios skylės tankio.

Jei egzistuoja eteris, tuomet jis būtų panašesnis ne į masės/energijos tankį, o greičiau į elektrinį krūvį - judant viena kryptimi teigiamas, priešinga - neigiamas.

Todėl norint apimti visus įmanomus atvejus, erdvėlaikį reikėtų išskaidyti bent į du dėmenis - statinį (simetrišką) ir dinaminį (asimetrišką). Reikėtų ir trečio - sukinio, bet kol kas jis tik dar labiau komplikuoja, tad čia jo ir nesvarstome.

Taigi, ką eksperimentų duomenys mums sako apie tų dviejų dėmenų santykį? Tik tiek, kad dinaminis komponentas (eterio greitis) yra nykstamai mažas lyginant su statiniu erdvėlaikio iškreipimu. Neviršija matavimų paklaidos, arba, kitaip tariant, eksperimentiškai nenustatytas.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-24, 19:10 
     
Gal cia kas ras idomiu minciu.
http://www.mirit.ru/rd_2007en.htm#2.07
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-25, 21:14 
     
Keista, kad nieks neatkreipe demesio i sita paveiksliuka pora postu atgal.
http://img404.imageshack.us/img404/9700/relationsm.png
Taigi cia gal pirmas vizualus paaiskinimas kodel dalele negali pasiekti c
Kuo ji labiau mazeja tuo labiau kaip kempine gali susiurbti energijos is isores i save.
("Kaltininkas" priklausomybe E = h*f)
Cia kaip gumine tase, kuo daugiau dedi i ja tuo ji didesne darosi ir kiekaip neimanoma jos pripildyti arba siuo atveju pasiekti c

Prie didelio greicio didzioji dalis isorinio impulso sunaudojama mases(energetines "tases") didinimui ir tik nedidele greiciui didinti.
T.y. greiciui artejant prie c isorinio impulso dalies kuri galetu didinti greiti lieka vis maziau
nes beveik visa gauta impulsa "suvalgo" mases didejimas.
Na cia buvau tai irodes raidytem,
http://cosmoquest.org/forum/showthread. ... iable-mass
bet iki siol nelabai galejau suprasti kaip vizualiai viskas galetu veikti.

Nors gal savo pirmam straipsnyje idejiskai buvau ir visai netoli to
http://www.technologijos.lt/n/mokslas/f ... 50&l=2&p=1
6 - as punktas
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-27, 13:39 
     
rwc rašė:
Didesnio teigiamo krūvio ;]

Sakau tik, kad jokio skirtumo, ar laikysime eterį kažkuo materialiu, ar tik metrikos savybe. Tol, kol nėra kitokių eksperimentiškai nustatytų eterio savybių nei tik sąveikų iškraipymas. Konkrečiai - kol nėra požymių, kad sąveikos iškraipomos asimetriškai.
Kodėl svarbi būtent simetrija. Nes jei egzistuoja "materialus", išmatuojamas eteris - tuomet jis turi kryptį. Tai yra, dabartiniu suvokimu erdvėlaikio iškraipymas yra neneigiamas skaliaras. Trupmena ribose tarp vieneto - visiškai plokščio erdvėlaikio, ir nulio - singuliarumo. Matas, kažkuo panašus į masės/energijos sankaupą tūrio vienete - ribose tarp vakuumo ir juodosios skylės tankio.

Jei egzistuoja eteris, tuomet jis būtų panašesnis ne į masės/energijos tankį, o greičiau į elektrinį krūvį - judant viena kryptimi teigiamas, priešinga - neigiamas.

Todėl norint apimti visus įmanomus atvejus, erdvėlaikį reikėtų išskaidyti bent į du dėmenis - statinį (simetrišką) ir dinaminį (asimetrišką). Reikėtų ir trečio - sukinio, bet kol kas jis tik dar labiau komplikuoja, tad čia jo ir nesvarstome.

Taigi, ką eksperimentų duomenys mums sako apie tų dviejų dėmenų santykį? Tik tiek, kad dinaminis komponentas (eterio greitis) yra nykstamai mažas lyginant su statiniu erdvėlaikio iškreipimu. Neviršija matavimų paklaidos, arba, kitaip tariant, eksperimentiškai nenustatytas.


Kad sąveikos iškraipomos simetriškai yra ne tik požymiai, bet ir faktai. Saulės žybsnių prognozės: keista žybsnių įtaka radioaktyvioms medžiagoms Žemėje Žinoma, kai laikoma, kad jokio eterio nėra, tai tie faktai lieka nesuprantami ir nepaaiškinami.

Taip pat yra Dr. Borge Nodland iš Rochester‘o ir Dr. John Ralston iš Kanso darbai, apie tai, kad vakuumas/eteris ne visur vienodas ir mūsų visata yra anizotropinė ir turi ašį, kurios vienas galas yra žvaigždyne Sextants, o kitas žvaigždyne Aquilа.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-05-28, 13:35
Pranešimai: 261
Reputacija: +7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-27, 14:03 
     

gal kam idomu :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 14:02 
     
AlvydaiR, turbūt turėjai omeny asimetriškai.

Deja, šiuo atveju turiu nuliūdinti. Tiesinis eterio judėjimas per netolygią aplinką sukeltų turbulencijas, o jas lengviausia būtų aptikti stebint inertinių sistemų "išcentrinius" pagreičius. Kol kas tokie eksperimentai neišmatavo kokių nors neatitikimų, peržengiančių paklaidos ribas.

Dėl žybsnių įtakos kvantiniams reiškiniams - nematau, kad reikėtų eterio jiems paaiškinti.

T.y., neturėdamas atitinkamo tikslumo įrodymų, eterio neneigiu - bet ir nematau realios priežasties į jį atsižvelgti praktiniuose skaičiavimuose.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 14:18 
     
rwc rašė:
Tiesinis eterio judėjimas per netolygią aplinką sukeltų turbulencijas..

- mano nuomone, ir tik mano nuomone, eteris nejuda, arba juda gerokai toliau už mūsų matavimų galimybes. Tai lyg "aukštesnio absoliutizmo" atskaitos sistema, joje vyksta fizikinio pasaulio reiškiniai, kurių dalele ir mes esame.

p.s.
.. "_alvydo_" minimas "eterio tekėjimas į vidų" yra tik paprasčiausias Visatos plėtimosi padarinys ererio atžvilgiu.


:B:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 15:12 
     
vvv2 rašė:
- mano nuomone, ir tik mano nuomone, eteris nejuda, arba juda gerokai toliau už mūsų matavimų galimybes. Tai lyg "aukštesnio absoliutizmo" atskaitos sistema, joje vyksta fizikinio pasaulio reiškiniai, kurių dalele ir mes esame.

Jeigu eteris nejuda stebimos materijos atžvilgiu (mūsų dimensijose), tuomet jis ir neegzistuoja. T.y., neegzistuoja niekas, ko nebūtų galima paaiškinti paprasčiausia vakuumo energija, erdvės iškreipimu ar aplinkinės materijos poveikiu.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 16:40 
     
rwc rašė:
Jeigu eteris nejuda stebimos materijos atžvilgiu (mūsų dimensijose), tuomet jis ir neegzistuoja. T.y., neegzistuoja niekas, ko nebūtų galima paaiškinti paprasčiausia vakuumo energija.

- bet sutik, ši frazė bus priskirta prie XXIa fizikos liaupsusų..

p.s.
.. lietuviškai: "galima paaiškinti niekieno energija".

:B:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 17:08 
     
vvv2 rašė:
- bet sutik, ši frazė bus priskirta prie XXIa fizikos liaupsusų..

Duodu 99% tikimybę, kad ji bus XXIIa aukštosios fizikos vadovėliuose. Eksperimentinių jos įrodymų - nors vežimu vežk.

Tik norėčiau pabrėžti, kad vakuumo energija - ne tai, ką esame įpratę mechanikoje laikyti darbu. Chaotinis nanoprocesas, dėl kurio suminė energija nėra idealiai konstanta. T.y., kurios gali "pasiskolinti" ar konvertuoti į materiją, bet ir privalai iškart grąžinti. Būtent tai, kad ji egzistuoja pasireikšdama Pauli draudimu, Heisenbergo neapibrėtumu, Bohro atomo modeliu, Casimiro efektu, Hawkingo spinduliuote - neleidžia materijai kolapsuoti.
Cituoti:
.. lietuviškai: "galima paaiškinti niekieno energija".

Va čia nesutinku. Tai nėra "niekieno" energija, bet greičiau erdvėlaikio struktūros dalis. Taisyklė, dėsnis.

Panašiai kaip Browno judėjimas. Tarsi, negali vien juo varyti traukinių, tačiau jis egzistuoja. Pavyzdžiui, jis išlaiko dujų tūrį, kuris "stengiasi" būti proporcingas temperatūrai.

Bijau supykdyti fizikus, bet berods taip galima išvesti nenulinę "vakuumo temperatūrą", kuri tikriausiai būtų ganėtinai "karšta" mūsų suvokimu.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 17:58 
     
vvv2 rašė:
.. "_alvydo_" minimas "eterio tekėjimas į vidų" yra tik paprasčiausias Visatos plėtimosi padarinys ererio atžvilgiu.


Nelabai noreciau sutikti.
Kaip tas eteris juda gali pats panagrineti galimus variantus is tokios eterio vizualizacijos:
(siaip jau buvau minejes)
Jį sudarancios dalys pastoviai transformuojasi tarp daleles ir fotono.
Gali sakyti tarp virtualios daleles ir virtualaus fotono.
Cia toks krastutinis supaprastinimas, bala zino kiek ju ten rusiu.

Tankis labai didelis, todel daleliu faze praktiskai nesuspaudziama.
Tiesiog bandant suspausti (gravitacijos pagalba pvz) padideja fotonines fazes
daleliu, kurios sekmingai issisklaido.

Gali buti, kad toks mechanizmas blokuoja isilgines elektromagnetines bangas ir gravitacines bangas, kuriu taip ieskoma.

Del tiksliu niuansu kas islieka konstanta tokio suslegimo pasekoje dabar nepasakysiu tiksliai, galimi ivairus krastutiniai variantai ir sudetingi tarpiniai.

Bet tarkim tas virtualus fotonas juda savo paties kitos fazes (virtualiu daleliu) atzvilgiu greiciu c.

Viskam skaiciuoti naudojam klasikini greiciu sumavima.
Nors tas "eteronas" daleles fazeja isbuna trumpai, bet suminiai vistiek gal kokia puse savo egzistencijos laiko (ar panasiai).
Taigi gravitacijos poveikis bus labiau nei pastebimas.
Jis kris zemyn kaip betkoks kitas daigtas, tik tiek kad didele dalis jo "kolegu" transformuosis i fotonus.

Pabandykit pagaliau isivaizduoti tokia terpe.
Tada jau bandyti pritaikyti matieka, ne atvirksciai.

Butu gal nelabai sunku imituoti su kompu, nors gal ir kokio superkompiuterio prireiktu.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 18:30 
     
Dar pora minciu. Is to ka parasiau matosi labai idomios savybes.
Gavome terpe, kuri tuo pat metu ir nesuspaudziama ir labai lengvai suspaudziama.

Suspaudziama ta prasme, kad bandant suspausti nepatiriam pasipriesinimo.
Tiesiog toj pusej kur spaudziam daleles fazes "eteronu" sumazeja (virsta fotonais),
o kitoje "preso" puseja padideja (is fotonu).

O nesuspaudziama ta prasme, kad vidutinis atstumas tarp daleles fazes "eteronu"
greiciausiai nekinta (arba iprastinem salygom galim sakyti, kad nekinta pakankamai dideliu tikslumu).
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 18:45 
     
prasidubliavo kazkaip du postai, bet nematau kaip sita istrinti visai
  • 0



Paskutinį kartą redagavo _alvydas_ 2012-08-29, 22:53. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 18:54 
     
_alvydas_ rašė:
Gali buti, kad toks mechanizmas blokuoja isilgines elektromagnetines bangas ir gravitacines bangas, kuriu taip ieskoma.

Išilgines elektromagnetines bangas jau pavyksta gaut (tiesa, labai nedidelėje erdvės srityje). Kazkurioj konferencijoj vienas kinas (berods Wang'as) darė apie tai pranešimą. Tik kad jis labai sunkiai ir nuobodžiai pristatinėjo, tai visko iki galo neišklausiau kaip ten kas (beveik užmigau... :eek: ).
  • 0


_________________
Adutis™



Užsiregistravo: 2008-09-18, 14:01
Pranešimai: 269
Miestas: Vilnius
Reputacija: +13
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 18:59 
     
Kas mums iš to, jeigu laiko greičio mes nei dabar, nei vėliau nustatyti negalėsim.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-05-21, 17:34
Pranešimai: 1211
Miestas: Alytus
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-29, 21:34 
     
AdutisTM rašė:
_alvydas_ rašė:
Gali buti, kad toks mechanizmas blokuoja isilgines elektromagnetines bangas ir gravitacines bangas, kuriu taip ieskoma.

Išilgines elektromagnetines bangas jau pavyksta gaut (tiesa, labai nedidelėje erdvės srityje). Kazkurioj konferencijoj vienas kinas (berods Wang'as) darė apie tai pranešimą. Tik kad jis labai sunkiai ir nuobodžiai pristatinėjo, tai visko iki galo neišklausiau kaip ten kas (beveik užmigau... :eek: ).


http://www.opticsinfobase.org/oe/fullte ... &id=238899
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=316865
http://www.opticsinfobase.org/oe/abstra ... 0-14-14891

keleta linku pagooglinau
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-31, 13:19 
     
rwc rašė:
vvv2 rašė:
- mano nuomone, ir tik mano nuomone, eteris nejuda, arba juda gerokai toliau už mūsų matavimų galimybes. Tai lyg "aukštesnio absoliutizmo" atskaitos sistema, joje vyksta fizikinio pasaulio reiškiniai, kurių dalele ir mes esame.

Jeigu eteris nejuda stebimos materijos atžvilgiu (mūsų dimensijose), tuomet jis ir neegzistuoja. T.y., neegzistuoja niekas, ko nebūtų galima paaiškinti paprasčiausia vakuumo energija, erdvės iškreipimu ar aplinkinės materijos poveikiu.


Labai stiprus tvirtinimas. O kur vakume yra energija, jeigu vakume nieko nėra? Prašau tada paaiškinti šviesos dualizmą, elektro-magnetinio lauko dualizmą, gravitaciją, radioaktyvumą, kodėl elektronai gali būti tik fiksuotoje orbitoje ir kaip jie ten atsiranda, jeigu negali buti tarpinėje, ir t.t. Visą dieną galima vardinti kiek yra dalykų, kurių negalim paaiškinti.
Iš kitos pusės, jeigu mes pasirašėm lygtį kuri veikia, tai dar nereiškia, kad suprantam, kodėl ji veikia.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-05-28, 13:35
Pranešimai: 261
Reputacija: +7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-31, 13:47 
     
AlvydasR rašė:
rwc rašė:
vvv2 rašė:
- mano nuomone, ir tik mano nuomone, eteris nejuda, arba juda gerokai toliau už mūsų matavimų galimybes. Tai lyg "aukštesnio absoliutizmo" atskaitos sistema, joje vyksta fizikinio pasaulio reiškiniai, kurių dalele ir mes esame.

Jeigu eteris nejuda stebimos materijos atžvilgiu (mūsų dimensijose), tuomet jis ir neegzistuoja. T.y., neegzistuoja niekas, ko nebūtų galima paaiškinti paprasčiausia vakuumo energija, erdvės iškreipimu ar aplinkinės materijos poveikiu.


Labai stiprus tvirtinimas. O kur vakume yra energija, jeigu vakume nieko nėra? Prašau tada paaiškinti šviesos dualizmą, elektro-magnetinio lauko dualizmą, gravitaciją, radioaktyvumą, kodėl elektronai gali būti tik fiksuotoje orbitoje ir kaip jie ten atsiranda, jeigu negali buti tarpinėje, ir t.t. Visą dieną galima vardinti kiek yra dalykų, kurių negalim paaiškinti.
Iš kitos pusės, jeigu mes pasirašėm lygtį kuri veikia, tai dar nereiškia, kad suprantam, kodėl ji veikia.


Jau seniai įrodyta, kad vakuumas nėra tuščias. Jame esančią energiją, šviesos dualizmą ir kitus reiškinius aprašo moderniosios fizikos teorijos: kvantinė mechanika, realiatyvumo teorija ir jų šakos. Visa tai galime paaiškinti. Nesuprantu, kodėl tvirtini, kad negalime. Ir nesuprantu, kodėl tu implikuoji, kad eteris gali paaiškinti visus šiuos reiškinius.

rwc teigia, kad jei yra objektas ar terpė, judanti kartu su mumis ta pačia kryptimi ir greičiu, mes jos judesio nematysime, o jei ji nesąveikauja su mumis, mes visiškai negalime jos aptikti. Ir jei ši terpė neturi jokio fizinio poveikio mūsų realiam fiziniam pasauliui, jis, mūsų atžvilgiu, neegzistuoja.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-29, 12:06
Pranešimai: 1246
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-31, 16:13 
     
Cituoti:
sz520qm rašė:
Labai stiprus tvirtinimas. O kur vakume yra energija, jeigu vakume nieko nėra?

Jau seniai įrodyta, kad vakuumas nėra tuščias.

- tai tas "ne tuščias" kitų vadinamas "eteriu", o paskutiniu metu dar imta vadinti "stygomis"..

Cituoti:
rwc teigia, kad jei yra objektas ar terpė, judanti kartu su mumis ta pačia kryptimi ir greičiu, mes jos judesio nematysime, o jei ji nesąveikauja su mumis, mes visiškai negalime jos aptikti. Ir jei ši terpė neturi jokio fizinio poveikio mūsų realiam fiziniam pasauliui, jis, mūsų atžvilgiu, neegzistuoja.

- sutik, kad "neegzistuoja" ir "nesąveikauja" yra visai skirtingos sąvokos!

8.)
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-08-31, 17:01 
     
sz520qm rašė:
rwc teigia, kad jei yra objektas ar terpė, judanti kartu su mumis ta pačia kryptimi ir greičiu, mes jos judesio nematysime, o jei ji nesąveikauja su mumis, mes visiškai negalime jos aptikti. Ir jei ši terpė neturi jokio fizinio poveikio mūsų realiam fiziniam pasauliui, jis, mūsų atžvilgiu, neegzistuoja.


Kaip tik rwc ir klaust apie eterio savybes :)
Kiek bezinotu kazko kitko situo klausimu jis aiskiai nesidomejo visiskai.
Visko ir negali zinot, viskas cia ok butu jei....
Va galiu pateikt viena labiau fiziku pavyzdi su na jau visisku nusisnekejimu.

>>http://en.wikipedia.org/wiki/Kennedy–Thorndike_experiment

Ir tai ne vienintelis pvz.
Pabandysiu atgamint dar panasiu kvailu pavyzdziu.
Lyg buvo pavardziu net su Nobeliu kisenej.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1940
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 436 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 11 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'