Truputį palaukite. Laiqualasse (kuris, jei neklystu, yra šio straipsnio autorius ir astrofizikos mokslų daktaras (galite tuo pasveikinti, lyg neseniai apsigynė http://www.konstanta.lt/2012/12/konstantos-penkmetis/)) žadėjo turėdamas laiko paaiškinti BB teoriją.
Sveikinimai ir laukiam gal ka idomaus pranes Tiesa cia buvo kazkada rasyta apie BB, regis keliu straipsniu ciklas...
Cituoti:
O aš iš savo filosofinės pozicijos galiu tiek pasakyti - fizika netiria realybės ir juo labiau galutinės realybės (jau sakiau, kad iš fizikos pozicijų niekada nenustatysime, kas yra erdvė ir laikas, galime tik aprašyti jų veikimą). Fizika tiria reiškinius ir siekia numatyti/aprašyti šių reiškinių dėsningumus.
Cia tai jau nesutikciau. Fizika ir yra tas mokslas, kuris atmeta filosofijas (nors teisybes delei reiktu pamineti, kad filosofija peni fizikus) ir parodo koks pasaulis yra istikruju. Juk kiekvienas turi savo supratima ar pasauleziura, o fizikai sustato viska i savo vietas, kad neliktu manipuliaciju. Pvz vienam, dangus melsvas, kitam zydras, trecias gal aplamai spalvu neskiria, jam jis raudonas. Ateina fizikas ir pasako - dangus yra butent tokio atspalvio, nes yra taip ir taip... O del laiko ir erdves, tai visu pirma reiktu issiaiskinti ar tokie dalykai aplamai egzistuoja ir tada galvoti kaip juos tirti.
Cituoti:
Ir neieškokime fizikoje galutinės tiesos. Fizikiniams tyrimams erdvės begalinės. Tai ir teorijos laikui bėgant bus koreguojamos, tikslinamos, įribinamos, keičiamos. Visiems kuo geriausi palinkėjimai.
Manau, kad daugelis, kurie trosko tos galutinės tiesos ir tapo fizikais. Kur jos daugiau ieskoti? Aisku po LHC, turbut dar daugiau klausimu kils ir kazin ar kas statys greitinuva iki menulio, kad patvirtintu naujas teorijas. Bet kazkas bus galutinai irodyta.
Cituoti:
Visiems kuo geriausi palinkėjimai.
aciu
0
Užsiregistravo: 2008-09-30, 18:23 Pranešimai: 217 Miestas: Vilnius
Manau, kad viskas ką mes žinome yra nebaigtinis dydis, viskas tęsiasi į begalybę. Kad ir čia diskusijoje kalbėta apie įtampą 4 V . Praktiškai niekad tiksliai nepasieksi 4V. Visuomet įtampa bus arba mažesnė nei 4V arba didesnė nei 4V, bet niekados nebus lygi minėtam skaičiui. Bet Jūs sakote voltmetras rodo 4 V. Tada pamatuokite su milivoltmetru 4,05 V, toliau su mikrovoltmetru ir t. begalo vis imdamas tikslesnį prietaisą ir elektronų skaičiumi čia neišmatuosi nes pats elektronas irgi nebaigtinis dydis. Todėl viskas gali būti apibrėžiama tik susitarimu esant tam tikrai paklaidai. Materealus kūnas ar nematerealus, ar laukas ar dar kas nors apie ką mes žinome, kitaip sakant viskas, niekad nebus apsoliučiai baigtinis, jis be ribų.
As Laiqualasse pora klausimu turiu. Ar kas kitas jei idomu. Kaip visada prisigalvoju nesamoniu ir poto ieskau atsakymo i veja Pora veju:
1) Kodel butent mase/energija lemia pletimasi? Asmeniskai isivaizduoju kaip savybe plestis, o ne kazkokias energijas. Arba kaip BH prasiplecia kai ikrenta energija.
2) Kodel erdvelaikio rotacijos hiperbolines, ka tai reiskia? Paprastos netinka nes c ne greitis ir nera reliatyvumo, o bet tai taciau kodel tokios transformacijos ir ka jos reiskia.
3) Yra keistas sarysys, BH mase ir spindulys yra tiesiogiai proporcingi, atstuma (spinduli) isreiskus per laika gaunasi kad matomos visatos mase daug maz lygi musu matuojamam visatos amziui. Gyvenam BH'e? Gali paimt tanki kad ir 1 atomas per sviesmeti^3, visviena bus BH riba. Toks sutapimas gana keistas.
4) Kodel tik erdve pleciasi. Laikas toks pats matmuo, linksta/pleciasi vienas, kinta ir kitas, ar tai laiko koordinate ar erdves yra reliatyvu?
0
_________________ Don't worry. Jeb taught me this.
Visi tų klausimų jam turime, tik vargu ar pateisins lūkesčius. Kuo daugiau atsakymų tuo dar daugiau klausimų.
Asmeniškai netikiu BB teorija. Bet tai labiau kaip, kai kurie tiki į Dievą
Tai manau, kad esme supratai, Fizikas tau pasakytu kokio ilgio bangas atspindi objektas, lentele : http://www.technologijos.lt/upload/imag ... 016/14.jpg Tai jei objektas atspindi 550mm. ilgio bangas, tai jau tavo problema jei tau vis dar tas daiktas melynas
0
Užsiregistravo: 2008-09-30, 18:23 Pranešimai: 217 Miestas: Vilnius
Tai manau, kad esme supratai, Fizikas tau pasakytu kokio ilgio bangas atspindi objektas, lentele : http://www.technologijos.lt/upload/imag ... 016/14.jpg Tai jei objektas atspindi 550mm. ilgio bangas, tai jau tavo problema jei tau vis dar tas daiktas melynas
O tai kokios spalvos daiktas, kuris spinduliuoja pvz 10cm ilgio bangas?
0
Užsiregistravo: 2009-05-16, 20:03 Pranešimai: 805 Miestas: Kaunas
BB atsirado ne šiaip iš oro kaip meginimas aiškinti iš kur viskas susikūrė. Supernovos ar juolabiau žvaigždės nėra tokios karštos, kad galėtų sukurti Helį. 25% procentus visos materijos mūsų visatoje masės sudaro Helis. Kad jis susikurtų reikėjo, kad temperatūra siektu milijardus laipsnių, o tokiai temperatūrai reikia neįtikėtino masto sprogimo. Tai ir yra BB. Per pirmas minutes dalelės vėsdamos susijungė į Helį. Be to kertinis akmuo BB teorijoje yra cosmic microwave background radiation. Visatos plėtimasis irgi ne iš lubų trauktas, o remiantis stebėjimais. Viskas puikiai dera tarpusavyje ir patinka jums tai ar ne tai yra labai galinga teorija gebanti paaiškinti labai daug ką. Ne jums vieniems ji nepatinka, bet kol nebus atsakyta į tai kaip galėjo atsirasti Helis, paaiškinti kosminės spinduliuotės prigimtį tai tol ji bus gyva ir palaikoma.
Tai manau, kad esme supratai, Fizikas tau pasakytu kokio ilgio bangas atspindi objektas, lentele : http://www.technologijos.lt/upload/imag ... 016/14.jpg Tai jei objektas atspindi 550mm. ilgio bangas, tai jau tavo problema jei tau vis dar tas daiktas melynas
O tai kokios spalvos daiktas, kuris spinduliuoja pvz 10cm ilgio bangas?
BB atsirado ne šiaip iš oro kaip meginimas aiškinti iš kur viskas susikūrė. Supernovos ar juolabiau žvaigždės nėra tokios karštos, kad galėtų sukurti Helį. 25% procentus visos materijos mūsų visatoje masės sudaro Helis. Kad jis susikurtų reikėjo, kad temperatūra siektu milijardus laipsnių, o tokiai temperatūrai reikia neįtikėtino masto sprogimo. Tai ir yra BB. Per pirmas minutes dalelės vėsdamos susijungė į Helį. Be to kertinis akmuo BB teorijoje yra cosmic microwave background radiation. Visatos plėtimasis irgi ne iš lubų trauktas, o remiantis stebėjimais. Viskas puikiai dera tarpusavyje ir patinka jums tai ar ne tai yra labai galinga teorija gebanti paaiškinti labai daug ką. Ne jums vieniems ji nepatinka, bet kol nebus atsakyta į tai kaip galėjo atsirasti Helis, paaiškinti kosminės spinduliuotės prigimtį tai tol ji bus gyva ir palaikoma.
Tai ne is lubu nepaiimta, cia ir eziui aisku, bet daug kas pritempta o kai kur labai nemazai ir mistikos - tamsioji energija. kuri su tamsiaja medziaga beveik sudaro visa visata, ir kurios neimanoma aptikti. Tai kaip, kad teorija paaiskina tik 4.6% visos visatos normalios medziagos. Labai mazai. lyginant, kad ji paaiskina ""viska""
0
Paskutinį kartą redagavo Dixis 2012-12-12, 11:11. Iš viso redaguota 1 kartą.
Užsiregistravo: 2008-09-30, 18:23 Pranešimai: 217 Miestas: Vilnius
Bet tai kiek jūs čia prirašėte... Aš vis dar ketinu atsakyti išsamiai ir į daugelį klausimų Bet dar ne dabar.
Mysliau, nelabai supratau tavo antro klausimo (apie hiperbolines rotacijas...), gal gali plačiau paaiškinti, ką turi omeny? Į kitus klausimus irgi vėliau atsakysiu.
0
_________________ Nai i cala Eruo siluva tielyasse
Konstanta-42 - atsakymai į kai kuriuos klausimus apie gyvenimą, Visatą ir visa kita
BB atsirado ne šiaip iš oro kaip meginimas aiškinti iš kur viskas susikūrė. Supernovos ar juolabiau žvaigždės nėra tokios karštos, kad galėtų sukurti Helį. 25% procentus visos materijos mūsų visatoje masės sudaro Helis. Kad jis susikurtų reikėjo, kad temperatūra siektu milijardus laipsnių, o tokiai temperatūrai reikia neįtikėtino masto sprogimo. Tai ir yra BB. Per pirmas minutes dalelės vėsdamos susijungė į Helį. Be to kertinis akmuo BB teorijoje yra cosmic microwave background radiation. Visatos plėtimasis irgi ne iš lubų trauktas, o remiantis stebėjimais. Viskas puikiai dera tarpusavyje ir patinka jums tai ar ne tai yra labai galinga teorija gebanti paaiškinti labai daug ką. Ne jums vieniems ji nepatinka, bet kol nebus atsakyta į tai kaip galėjo atsirasti Helis, paaiškinti kosminės spinduliuotės prigimtį tai tol ji bus gyva ir palaikoma.
Ka manai musu saule daro? Butent ir gauna energija is helio sukurimo, zvaigzdes normaliu darbo rezimu yra pakankamai karstos kad sukurtu viska kas yra iki gelezies, nes tai stabiliausias atomas, virs gelezies susikuria visi kiti elementai sprogimo metu, net ir uranium ar plutonium. Viskas beveik puikiai dera nes yra minimum trys konfiguruojami parametrai: 1) infliacija - super greitas pletimasis, paremtas neaptikta energija, 2) mases tankis - matomos mases tankis neatitinka sio parametro 3) energijos kuri vercia plestis - neaptika (omega lambda). Deje net ir 3 sitie parametrai neapraso pilnai 4) tamsioji energija - nieks taip pat nezino kas tai yra, o ji aprasoma kaip kosmologine konstanta, apie kuria Eisteinas pasake kad tai buvo jo didziausia nesekme, bet ji visviena itraukta i formules. 4) galima ir atsisakyt ivedus vektorinius laukus kas taip pat yra labai konfiguruojamas parametras. Galiu lazintis kad 4) neatitiks stebejimu kai bus tikslesniu duomenu ir ivesim 5) - koki nors kostantos akceleravima. Na taip, puikiai dera, ar tureciau sakyt pritraukta.
0
_________________ Don't worry. Jeb taught me this.
Paskutinį kartą redagavo Myslius 2012-12-12, 02:18. Iš viso redaguota 1 kartą.
Vietoj standartiniu:
xprime = x cos omega + t sin omega
tprime = t sin omega + x cos omega
Naudojam:
xprime = x cosh w - t sinh w
tprime = t sinh w - x cosh w
Siuo metu bandau gilintis laisvalaikiu i sita dalyka, vat man idomu kodel tokios butent tokios rotacijos ir kaip objektai is tiesu juda erdvelaikyje.
Jei erdvelaikis taip kraiposi, kintant greiciui, ar tai reiskia kad objektas judantis pastoviu greiciu, sakykim 0.5c ar kad ir c, nuo stebetojo tolsta pastoviu greiciu ir juda tiese visa laika (kad ir milijardus metu) ar jo trajektorija kinta 4D spacetime'e? Tuo labiau itraukus pletimasi. Niekaip nesuprantu kaip gali tik 3D plestis. Na taip pasakyt lengva, bet tada parodyk matematika kad ivykiai skaiciuojami, ir atliekamos transformacijos.
Na kaip as siuo metu isivaizduoju kad mes judam nuo centro c greiciu t asimi nes visata pleciasi, o tolimi objektai tolsta d asimi nuo musu nes irgi pleciasi c greiciu, ju atzvilgiu jie tolsta t asimi ir jiems laikas neleteja. Manau nera imanoma atskirti siu dalyku ir sakyti kad objektai nejuda erdve ir jiems laikas neleteja reliatyviai mums.
Hipotetiskai, objektas tolsta nuo musu 0.5c greciu del erdves pletimosi, jei mes pasiustum erdvelaivi judeti link jo 0.5 c greiciu, mums atrodys kad jam laikas suletejo, o objektui tolstanciam 0.5c del pletimosi ne? taciau erdvelaivis ir objektas tures ta pati krypties vektoriu, tai ir laikas jiems eis vienodu greiciu?
Tiesa, netgi is rotaciju matosi jog t surista su x ir x surista su t. Pleciasi x - kinta ir t, ar netgi kryptis.
Ar cia priimsim ne Galilejo modeli, kad mes kazkokiam specialiam taske.
0
_________________ Don't worry. Jeb taught me this.
Ka manai musu saule daro? Butent ir gauna energija is helio sukurimo, zvaigzdes normaliu darbo rezimu yra pakankamai karstos kad sukurtu viska kas yra iki gelezies, nes tai stabiliausias atomas, virs gelezies susikuria visi kiti elementai sprogimo metu, net ir uranium ar plutonium. Viskas beveik puikiai dera nes yra minimum trys konfiguruojami parametrai: 1) infliacija - super greitas pletimasis, paremtas neaptikta energija, 2) mases tankis - matomos mases tankis neatitinka sio parametro 3) energijos kuri vercia plestis - neaptika (omega lambda). Deje net ir 3 sitie parametrai neapraso pilnai 4) tamsioji energija - nieks taip pat nezino kas tai yra, o ji aprasoma kaip kosmologine konstanta, apie kuria Eisteinas pasake kad tai buvo jo didziausia nesekme, bet ji visviena itraukta i formules. 4) galima ir atsisakyt ivedus vektorinius laukus kas taip pat yra labai konfiguruojamas parametras. Galiu lazintis kad 4) neatitiks stebejimu kai bus tikslesniu duomenu ir ivesim 5) - koki nors kostantos akceleravima. Na taip, puikiai dera, ar tureciau sakyt pritraukta.
Na, tai va kiek reikia kintamuju, kad sukurt teorija, kuri realiai, nei pradzios ir net galo neturi (yra keli variantai is kuriu gali rinktis ir vienas labiausiai tiketinas:) Nors pagrindiniai tie kintamieji susije su tamsiaja energija, bet ji kvailiausiai ir skamba.. O dar dasideda ir kiti dalykai:
Niutono desniai netinka nei kvantineje mechanikoje, nei kosmoso mastais, bet pvz kvantine mechanika mes puikiai galim tirti cia vietoje ir konstruot vis sudetingesnius instrumentus bandymams, o kas vyksta uz keleto perseku? Niekas nenuvyks patikrinti, cia ir yra problema.
Man tai kyla kitas klausimas, jeigu sprogimo metu nuvilnijo kazkokia tai banga (gravitacine, laiko, erdves, kitos spinduliuotes) tai ta banga pletesi kartu su erdve ir dabar turi buti per visa erdves ilgi, dalinant is metu gaunasi apytiksliai 2,3*10[sup]-19[/sup] Hz. kaip tokai ismatuoti? su kuo?
jeigu priimtume, kad ta baga sklinda šviesos greičiu. Bangos ilgis gaunasi 1,3*10[sup]14[/sup]
0
Paskutinį kartą redagavo Dixis 2012-12-12, 14:53. Iš viso redaguota 1 kartą.
Užsiregistravo: 2008-09-30, 18:23 Pranešimai: 217 Miestas: Vilnius
tamsioji energija. kuri su tamsiaja medziaga beveik sudaro visa visata, ir kurios neimanoma aptikti. Tai kaip, kad teorija paaiskina tik 4.6% visos visatos normalios medziagos. Labai mazai. lyginant, kad ji paaiskina ""viska""
tai gal tas pats principas turėtų veikti ir kiek didesniu masteliu. gal trūkstamą visatos masės dalį ir sudaro ne kažkokia mistiška tamsioji energija su medžiaga, o paprastos materijos judėjimo energija ir tarpusavio sąveika?.
Tikiuos nenusišnekėjau labai
0
Užsiregistravo: 2012-09-17, 10:39 Pranešimai: 46 Miestas: Vilnius
BB atsirado ne šiaip iš oro kaip meginimas aiškinti iš kur viskas susikūrė. Supernovos ar juolabiau žvaigždės nėra tokios karštos, kad galėtų sukurti Helį. 25% procentus visos materijos mūsų visatoje masės sudaro Helis. Kad jis susikurtų reikėjo, kad temperatūra siektu milijardus laipsnių, o tokiai temperatūrai reikia neįtikėtino masto sprogimo. Tai ir yra BB. Per pirmas minutes dalelės vėsdamos susijungė į Helį. Be to kertinis akmuo BB teorijoje yra cosmic microwave background radiation. Visatos plėtimasis irgi ne iš lubų trauktas, o remiantis stebėjimais. Viskas puikiai dera tarpusavyje ir patinka jums tai ar ne tai yra labai galinga teorija gebanti paaiškinti labai daug ką. Ne jums vieniems ji nepatinka, bet kol nebus atsakyta į tai kaip galėjo atsirasti Helis, paaiškinti kosminės spinduliuotės prigimtį tai tol ji bus gyva ir palaikoma.
Ka manai musu saule daro? Butent ir gauna energija is helio sukurimo, zvaigzdes normaliu darbo rezimu yra pakankamai karstos kad sukurtu viska kas yra iki gelezies, nes tai stabiliausias atomas, virs gelezies susikuria visi kiti elementai sprogimo metu, net ir uranium ar plutonium. Viskas beveik puikiai dera nes yra minimum trys konfiguruojami parametrai: 1) infliacija - super greitas pletimasis, paremtas neaptikta energija, 2) mases tankis - matomos mases tankis neatitinka sio parametro 3) energijos kuri vercia plestis - neaptika (omega lambda). Deje net ir 3 sitie parametrai neapraso pilnai 4) tamsioji energija - nieks taip pat nezino kas tai yra, o ji aprasoma kaip kosmologine konstanta, apie kuria Eisteinas pasake kad tai buvo jo didziausia nesekme, bet ji visviena itraukta i formules. 4) galima ir atsisakyt ivedus vektorinius laukus kas taip pat yra labai konfiguruojamas parametras. Galiu lazintis kad 4) neatitiks stebejimu kai bus tikslesniu duomenu ir ivesim 5) - koki nors kostantos akceleravima. Na taip, puikiai dera, ar tureciau sakyt pritraukta.
Bet jei neklystu Helio yra per daug. Žvaigždės jo tiek negali pagamint. Ne mano sritis tai galiu klysti.
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių
Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Tiesa cia buvo kazkada rasyta apie BB, regis keliu straipsniu ciklas...
Bet laiksim komentaru 
