Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 41 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-15, 20:59 
     
ar čia ne tos naujos idėjos tęsinys iš septintojo dešimtmečio kuriame egzistuoja ir baltosios skylės (juodųjų skylių priešingybė)?
  • +1




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2973
Reputacija: +1314
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-15, 23:30 
     
SaMaras rašė:
ar čia ne tos naujos idėjos tęsinys iš septintojo dešimtmečio kuriame egzistuoja ir baltosios skylės (juodųjų skylių priešingybė)?


Ignoruojant nelabai korektišką formuluotę, tai ta pati idėja, kurios matematinė pusė taip niekada ir nebuvo paneigta, t.y. teoriškai pgl esamą fiziką taip ir yra, tik ne kiekviena juodoji skylė wormhole, nors ir dauguma, reikia kad turėtu sukinį ir el. krūvį, tada gaunasi Kero metrika, kuri savo ruožtu teoriškai formuoja wormhole. Tas griežtai žiūrint nėra baltoji skylė, apibrėžimas ir savybės skiriasi.
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2403
Reputacija: +988
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-16, 22:28 
     
O tai kas "kitoje pusėje"? Ta "baltoji skylė"? Ar tai reikštų, kad kelionė per tokią kirmgraužą būtų galima tik į vieną pusę - į visatą, kurioje gali galioti visai kiti fizikiniai dėsniai?
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1505
Reputacija: +513
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-16, 23:29 
     
- Visos tos ale "juodosios" skylės yra medžiagos sūkuriai, kaip ir vandens paviršiuje;
- Ir tariama "informacija" bei medžiaga nesunaikinama ir niekur nedingsta. Tiesiog ji atsiranda kitur, kur mes dėl visatos mąstelio, nematome, lygiai kaip musė lipdama stiklu nemato kur jo pabaiga.
- Gravitacinės bangos yra niekas kitas, kaip susidūrusios didelės masės medžiagos raibuliai. Kadangi tie raibuliai yra plačiau išplitę nei tai galėtų būti pavienių objektų (kaip žvaigždė) sukelti raibuliai, tai vadinama gravitacinėmis bangomis.
Beje, apie kokį ten aidą šneka? Ką jis ten sudaro?
Visame šitame mane domintų tik vienas klausimas - o kur visos tos visatos ribos? Juk negali būti begalybė. Viskam yra ribos.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2768
Reputacija: +260
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 03:59 
     
Vanduo4 o kaip del kazko puses, juk tai neturi ribu fiziniam pasauly
  • 0




Užsiregistravo: 2013-11-05, 23:40
Pranešimai: 7
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 09:50 
     
vanduo4 rašė:
Visame šitame mane domintų tik vienas klausimas - o kur visos tos visatos ribos? Juk negali būti begalybė. Viskam yra ribos.

Čia mūsų "prigimtinė problema": mes tik norime, kad viskam būtų ribos, nes erdvę suvokiame kaip visa ko pagrindą, t.y. nesugebame suprasti, kad erdvės nieko ir negali būti, nes jeigu būtų "už erdvės", tai visgi būtų "vis dar erdvėje".
Čia kaip ir su šviesa: iš gamtos gavome dovaną, akis, kurių pagalba matome šviesą (kažkokio dažnio bangas, kurias vadiname šviesa). Jeigu tų akių neturėtume, jokia saulė čia nešviestų - tik šildytų :)
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1505
Reputacija: +513
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 18:30 
     
defone rašė:
Vanduo4 o kaip del kazko puses, juk tai neturi ribu fiziniam pasauly

Kas tas "kažkas pusė"?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2768
Reputacija: +260
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 18:36 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
mes tik norime, kad viskam būtų ribos, nes erdvę suvokiame kaip visa ko pagrindą, t.y. nesugebame suprasti, kad erdvės nieko ir negali būti, nes jeigu būtų "už erdvės", tai visgi būtų "vis dar erdvėje".

- Neteisingai supranti ribas. Ribos, tai ne tik kažkokia akivaizdi linija, tai principas kaip viskas veikia. Tegu tai viskas sukasi ratu, svarbiausia suvokti kaip tai sukasi.
- Gal apskritai visos tos žvaigždės tėra tik kažkokia holograma, kurios mes negalime patikrinti. Visgi negali nebūti tiesiog nieko. Kažkas yra. Nėra nieko tik tiems, kuriems užtenka atsakymo - "Pasaulį sukūrė Dievas".
- Jeigu visi būtume tokios nuomonės, tai dabar lakstytume be kelnių ir batų.
- Na jau jeigu tu teisus ir tikrai ten nieko nėra, tai kaip tas niekas sąveikauja su viskuo?
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2768
Reputacija: +260
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 18:58 
     
Viduramžiais viskas buvo paremta tikėjimu ir lengvai atskleizdavo kylančius klausimus. Dabar tenka tikėti mokslininkais, kurie vistiek po kurio laiko pakeičia savo nuomonę. Gal jumis lengviau patikėti. :)
  • -1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 22:03 
     
professor XXX rašė:
Viduramžiais viskas buvo paremta tikėjimu ir lengvai atskleizdavo kylančius klausimus. Dabar tenka tikėti mokslininkais, kurie vistiek po kurio laiko pakeičia savo nuomonę. Gal jumis lengviau patikėti. :)

A girdž, mokslininkai jau pakeitė nuomonę apie gravitaciją. Gali drąsiai šokti nuo daugiaaukščio.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2306
Miestas: Vilnius
Reputacija: +598
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 23:03 
     
Hmz rašė:
A girdž, mokslininkai jau pakeitė nuomonę apie gravitaciją. Gali drąsiai šokti nuo daugiaaukščio.

Jai tau kyla tokios mintis, manau pirmi tavo požymiai jog tu linkes į savižudybę? :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-17, 23:27 
     
Nieko jūs nesuprantat. Vakar vakare pažiūrėjau flat land lt youtube ir viskas aišku pasidarė. Juodoji skylė - tai vieta dangaus kupole. Tiesiog skylė, į kurią Nasa, CŽA ir Masonų vergai neįsuko lemputės, kuri imituotų žvaigždę. Vat tep. Tam kanale visą tiesą pasako, o čia malo prirašyta. Vokiečiai pralošė, brazilai lygiosiom - Masonų darbas.
  • -1




Užsiregistravo: 2013-03-22, 20:09
Pranešimai: 566
Reputacija: +356
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 10:45 
     
daynewss rašė:
Nieko jūs nesuprantat. Vakar vakare pažiūrėjau flat land lt youtube ir viskas aišku pasidarė. Juodoji skylė - tai vieta dangaus kupole. Tiesiog skylė, į kurią Nasa, CŽA ir Masonų vergai neįsuko lemputės, kuri imituotų žvaigždę. Vat tep. Tam kanale visą tiesą pasako, o čia malo prirašyta. Vokiečiai pralošė, brazilai lygiosiom - Masonų darbas.


Manau ligi tiesos dar kelerios kartos pragyvens, nes kiekviena reiškinį turi paremti apčiuopiamais įrodymais kurie užtvirtintu atsakymą.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 11:23 
     
Man rodos idėja, kad juodosios skylės gali būti ir kirmgraužos, jau seniai "gromuliuojama" buvo. Jei gravitacijos efektą vizualizuoti su sunkiais objektais, išdėliotais ant tampraus audinio, tai seniai kažkada teko skaityti tokią analogiją: kad ypač sunkūs objektai (didelio tankio mažame tūryje), kokios ir yra juodosios skylės, jos gali tiesiog "pradurti" erdvės audinį ir padaryti kirmgraužą.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-09-07, 16:59
Pranešimai: 521
Reputacija: +194
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 11:43 
     
Galbūt parašiau nesamonę, bet man juodosios skylės labai primena žmonių akis. Akies lėliukė atrodo grynai kaip juodoji bedugnė. Juodosios skylės įvykių horizontas atrodo kaip lėliukės vainikas. Akys taip pat sugeria šviesą ir informaciją. Ką apie tai manot jūs?
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2633
Miestas: Kaunas
Reputacija: +810
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 11:46 
     
Pjovėjas rašė:
Man rodos idėja, kad juodosios skylės gali būti ir kirmgraužos, jau seniai "gromuliuojama" buvo. Jei gravitacijos efektą vizualizuoti su sunkiais objektais, išdėliotais ant tampraus audinio, tai seniai kažkada teko skaityti tokią analogiją: kad ypač sunkūs objektai (didelio tankio mažame tūryje), kokios ir yra juodosios skylės, jos gali tiesiog "pradurti" erdvės audinį ir padaryti kirmgraužą.


Ši idėja vystoma jau gerokai seniai ligi šiol, juodosios skylės iškreipia net erdvę- turėtu iškraipyti tyrinėtojų gaudomus bei siunčiamus signalus, nuo kurių priklauso duomenys apie šį reiškinį ir pridedant teorijas kaip tai galėtu iš tikro būti vistiek nėra patvirtinta.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 11:55 
     
sub rašė:
Galbūt parašiau nesamonę, bet man juodosios skylės labai primena žmonių akis. Akies lėliukė atrodo grynai kaip juodoji bedugnė. Juodosios skylės įvykių horizontas atrodo kaip lėliukės vainikas. Akys taip pat sugeria šviesą ir informaciją. Ką apie tai manot jūs?


Variantas tikrai įdomus, dar kol nieks neišsiaiškino kaip yra iš tikrųjų, turi panašumo. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 12:59 
     
sub rašė:
Galbūt parašiau nesamonę, bet man juodosios skylės labai primena žmonių akis. Akies lėliukė atrodo grynai kaip juodoji bedugnė. Juodosios skylės įvykių horizontas atrodo kaip lėliukės vainikas. Akys taip pat sugeria šviesą ir informaciją. Ką apie tai manot jūs?

- Manau tu darai tokiąpačią loginę išvadą lygiai kaip ir "juodųjų skylių" tyrinėtojai:
1. akys nesugeria sviesos - jos tik kontaktuoja su ūviesa ir gautą "informaciją" perduoda smegenims; Jeigu sugertų šviesą - smegenys prisildytų ir nusprogtų;
2. akys nesugeria informacijos, nes "informacija" fiziškai neegzistuoja. Tai tik mūsų vaizduotės padarinys siekiant įvardinti reiškinius.
Išvados:
1. Juodosios skylės nieko nesugeria ir nieko nesunaikina tiesiogine to žodžio prasme. Jeigu tai kūnas - dalis medžiagos galimai nusėda ant paviršiaus, jeigu tai tik objektas - jis apskritai tik medžiagą sumaišo bei poliarizuoja pagal savo savybes;
2. Juodosios skykės nieko nesunaikina, jos tik išardo visiškai ar tik išdalies visatoje susiformavusius kūnus ar objektus.
3. Tai kad "juodoji skylės" yra juoda, tai jos dar nedaro skyle į kurią viskas sukrenta ir dingsta.
Pvz.: Sakoma jog kiekviena galaktika centre turi juodąją skylę iš kurios negali ištrūkti net šviesa. Tai kodėl galaktikos centrai taip švyti jeigu ūviesa negali ištrųkti. Deja moksliukai turi paaiškinimą - ten ištrūksta tik dalis šviesos. Aha, vištos šeriasi anksti - bus šalta žiema.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2768
Reputacija: +260
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 13:35 
     
vanduo4 rašė:
Išvados:
1. Juodosios skylės ......


Turiu savotiška variantą, juodoji skylė atrodo kaip žemės viesulas stebint iš viršaus. Turi skylę, tik joje matosi žemės paviršius, o kosmose susidaro savotiškas"viesulas" iš kosmose tvyrančių srovių kurios sklinda iš skirtingų galaktikų, srovėm pakitus "viesulas" pradingsta arba susidaro kitoje pusėje. Lyginant su viesulu juodoji skylė atrodo daug paprastesnė, bet tai tik nepatikrinti faktai. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-18, 23:42 
     
vanduo4, kažkaip tu čia per daug į lankas...
1. Juoda spalva reiškia, kad šviesa yra sugeriama, balta - kad atspindimas visas* šviesos spektras. Visos kitos spalvos atspindi tik tam tikrą šviesos spektrą, t.y. raudona atspindi raudoną ir t.t... Tad jeigu akys tik sąveikautų su šviesa, tai jų centrai nebūtų juodi. O kadangi jie juodi, tai reiškia, kad ten patekusi šviesa atgal jau nebegrįžta (kalbant "apčiuopiamais masteliais"). Ir kaip matai, smegenys nuo to neperkaista: jeigu tie keli kvadratiniai milimetrai šviesos sugebėtų perkaitinti smegenis, tai evoliucija būtų pasisukusi kita linkme ir vietoje plaukų ant galvos dabar turėtume vėžlio kiautą apsaugai nuo saulės :D
2. Informacija egzistuoja: pats žodis informacija ir yra skirtas apibūdinti "tuos parametrus".
3. Švyti ne pati juodoji skylė, o materija, krentanti (skrendanti) į tą juodąją skylę. Kadangi pats kritimas vyksta spiralės formos keliu, tai materija "trinasi" pati į save ir dėl didelio greičio (trinties) taip įkaista, kad ima švytėti.

4. Ten kur kalbėjom apie ribas, tai supratau, kad kalbi apie erdvės pabaigos ribą - tai ir nesusikalbėjom.
5. Pasaulį sukūrė kosminiai luitai, dulkės, saulė ir jos gravitacija :D Nu aišku reikėjo dar šiek tiek laiko.
Bet jeigu kalbame apie visatą, tai tada jau visai kitas reikalas. Norint sukurti visatą, reikia 2 esminių sąlygų: erdvės, kurioje būtų galima tą visatą kurti, ir laiko, kuriame galėtų kažkas vykti. Kol nėra laiko ir erdvės - negalimi jokie pokyčiai: nėra kur kažkam keistis ir nėra laiko, kuriame galėtų kažkas keistis.
Tai va šitų dviejų sąlygų sukūrimas galėtų būti dievo darbas. Žinoma yra vienas "bet": kaip dievas galėjo dirbti jeigu nebuvo laiko, t.y. jo darbas būtų stovėjęs vietoje :D
Gana įdomu apie tai pagalvoti (apie pradžią be laiko) ir praktiškai neįmanoma to suvokti :D

6. Matrica. Na gal ne ta, kur per filmą rodė... Bet jei viską analizuotum gilindamasis vis į smulkesnius objektus, tai tada tikrai matrica. Na pvz. patrini galvą į megztinį naktį ir matai "skierkas" (elektronus) - turėk omeny, kad esi sudarytas iš jų ir kitų panašių dalelių (+ protonas ir neutronas). Anuos dar gali paskaldyt į visokius kvarkus ir "chameleonus", ko pasekoje jau nebesugebi suprasti su kuo apskritai turi reikalą: nei čia bangos, nei čia dalelės, nei čia apskritai kas nors stabilaus. Grynai programa, tik per daug sudėtinga sistema, kad programinis kodas sugebėtų suprasti kur jis yra patalpintas ;)
  • +1


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1505
Reputacija: +513
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-19, 09:57 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
6. Matrica. Na gal ne ta, kur per filmą rodė... Bet jei viską analizuotum gilindamasis vis į smulkesnius objektus, tai tada tikrai matrica. Na pvz. patrini galvą į megztinį naktį ir matai "skierkas" (elektronus) - turėk omeny, kad esi sudarytas iš jų ir kitų panašių dalelių (+ protonas ir neutronas). Anuos dar gali paskaldyt į visokius kvarkus ir "chameleonus", ko pasekoje jau nebesugebi suprasti su kuo apskritai turi reikalą: nei čia bangos, nei čia dalelės, nei čia apskritai kas nors stabilaus. Grynai programa, tik per daug sudėtinga sistema, kad programinis kodas sugebėtų suprasti kur jis yra patalpintas ;)


Matrica tik Dievo suvokimą keičia. Vietoj erdvės sukūrimo jis parašė kodą.
Bet tada matrica yra kažkur, o tas kažkur turėjo kažkada atsirasti. Ir jam reikėjo erdvės/laiko... Gaunam ankstesnę problemą...
  • +1



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5839
Reputacija: +1966
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-19, 19:31 
     
HardAxe rašė:
.... Ir jam reikėjo erdvės/laiko... Gaunam ankstesnę problemą...

Tame ir esmė, kad tokiems dalykams mūsų protas tiesiog per silpnas. Na gal jis ir būtų pajėgus tą* suvokti, bet kol kas jis net nežino kas yra tas TAS. Čia kaip jau seniau sakiau su spalvom: sugalvok naują spalvą, t.y. tokią, kokios nebūtum matęs. Gali praleist visą gyvenimą besukdamas galvą, bet nieko naujo nesugalvosi. O buvo toks mokslinis tyrimas, kai į vieną akį rodė vieną vaizdą, į kitą - kitą vaizdą (kažkokius brūkšniukus berods) ir viso to pasekoje žmogaus galvoje gimė nauja spalva, kurios nėra mūsų spalvų paletėje.
Manau panašiai ir su laiku/erdve: mes nuo gimimo matome trimatę erdvę, o visi gamtos ženklai mums rodo, kad laikas bėga pirmyn. Ir visa tai mes laikome visa ko pagrindu. O gal pagrindas visai kitur...
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1505
Reputacija: +513
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-19, 21:07 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
HardAxe rašė:
.... Ir jam reikėjo erdvės/laiko... Gaunam ankstesnę problemą...

Tame ir esmė, kad tokiems dalykams mūsų protas tiesiog per silpnas. ... O gal pagrindas visai kitur...


Pagrindas yra kiekvieno žmogaus prote, kiekvienas žmogus gali suvokti savo erdvę, aplinką privačiai pagal savo galimybes.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-06-17, 17:58
Pranešimai: 148
Reputacija: +76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 11:24 
     
čia tiesiog įpročiai. Mano dukterėčia išmoko ropoti, tada stovėti, po savaitės jau žiūrėjo kaip čia per sieną ant lubų užlipus. O kas jai, juk nežino, kad negalima.
Bet gyvendamas žmogus įpranta kas kaip veikia :)

Pasak visokių atsitiktinių šaltinių tai norint naujų spalvų - sparčiausias kelias būtų LSD :)

p.s. jeigu juodoji skylė - kirmgraužos įėjimas, tai kur tada išėjimai?
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5839
Reputacija: +1966
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 41 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'