Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 34 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-20, 14:48 
     
Kiaulytė Pepa 23 serija.

Turinys:

Kiaulytė Pepa daro laiko kapsulę ateinančioms kartoms, kurioje yra įrašas kuriame jinai sako, kad ateityje visi žmonės gyvens Mėnulyje, o atostogaus Marse. Paskui atkasama jos tėvų laiko kapsulė, joje irgi randamas irgi vaizdo įrašas, kuriame sakoma, kad žmonės gyvena Mėnulyje. Paskui visi iš to juokiasi.

  • +1




Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 847
Miestas: Vilnius
Reputacija: +20
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-20, 16:46 
     
T rašė:
Kiaulytė Pepa 23 serija.


I see you are a man of culture as well...
  • -1


_________________
Veni, vidi, fugi!



Užsiregistravo: 2008-04-30, 15:56
Pranešimai: 637
Reputacija: +554
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-20, 21:57 
     
cia klausimas visai kitame. ar bus norinciu sumoket uz skraidymus ir krovinio iskelimus? dabar beveik sukurta tik atpiginto skraidymo sistema. ir tai dar labai pazeidziama. ir tai dar klausimas - ar pakankamai pigi realioms kitu galimybems. kolkas manau tik gerai finansuojamas visuomeninis mokslas naudosis, kels iranga. galbut kazkokie verslai bandys kazka is kosmoso pasiciupt. palydovu verslai greiciausiai suklestes - bet Muskas cia kaip ir monpoli bado kolkas imt - tai neaisku irgi. o ar kas skris i ta Marsa - dar miglotas klausimas :D i Menuli gi nuskridom. ir turejom galimybe ten pastoviai skrist. tai kur ten kolonija? i Marsa tiesiog daugiau tyrimu irangos skris - bet zmones dideliais kiekiais - labai abejoju. paspartes tik koks turizmas "truputi pasiskraidyt". nebus ten i ka ziuret, bus nuobodu, ir viskas tuo baigtis gali... o Marse salygos siaubingos... ir nera net normaliai pasiruosta - kolkas ilgalaikis (virs keliu metu) buvimas nesvarume - garantuotas uzsilenkimas ar virtimas pusgyve darzove... po raketu - cia reikia labai daug investuot. i kazkokias pakankamo saugumo kosmines kapsules. dabar labai fragmentiskai uzsiima...
nors pirmas etapas fantastiskas kolkas. pagal rezultatus. svarbiausias dalykas cia teisingai akcentuota - galimi iskelt kosmosan kiekiai ir greitis. bet kur info apie pelninguma bent paciam Musko raketu bizniui? klientu eiliu nelabai matosi.
  • 0




Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4147
Reputacija: -362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 00:30 
     
AAA000 rašė:
cia klausimas visai kitame.

Po 50 metų norinčių skrist į Marsą eilė nusidrieks per visą Antarktidą - tiesiog kitur jau nebebus įmanoma gyvent :D
  • +1


_________________
stars will never align for you



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 991
Reputacija: +380
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 00:45 
     
AAA000 rašė:
cia klausimas visai kitame. ar bus norinciu sumoket uz skraidymus ir krovinio iskelimus? dabar beveik sukurta tik atpiginto skraidymo sistema. ir tai dar labai pazeidziama. ir tai dar klausimas - ar pakankamai pigi realioms kitu galimybems. kolkas manau tik gerai finansuojamas visuomeninis mokslas naudosis, kels iranga. galbut kazkokie verslai bandys kazka is kosmoso pasiciupt. palydovu verslai greiciausiai suklestes - bet Muskas cia kaip ir monpoli bado kolkas imt - tai neaisku irgi.


LEO palydovai orbitoje ilgai nesilaiko, nes tokiam aukštyje pakankamai didelė trintis ir gana greitai baigiasi orbitos palaikymui reikalingas kuras, taigi LEO palydovų spiečiaus palaikymas generuoja nuolatię skrydžių paklausą. Jei tokį spiečių gamins bei jo teikiamas paslaugas pardavinės pati SpaceX, juos dėl to pasieks tik didesnis % galutinio vartotojo sumokamų pinigų. Kiti dalykai kurie susilaukia privataus kapitalo dėmesio yra asteroidų kasyba ir gamyba mikrogravitacijos sąlygomis (pvz. šviesolaidžio), dėmesio susilaukia, bet bent manęs kol kas neįtikina (nebent veiklų orbitoje energijos poreikiams patenkinti), ir palydovai - saulės elektrinės. SpaceX Starship'ą projektuoja taip, kad jis galėtų būti naudojamas skraidinti žmones dideliais atstumais iš vieno žemyno į kitą ir net jei dėl kokių nors priežasčių šis verslas neišaugtų, tokios galimybės kosminį turizmą padarytų prieinamą pirmo pasaulio viduriniajai klasei (o tai dešimtys milijonų žmonių). Ir priešingai nei Virgin Galactic ir Blue Orgin "alternatyvos" čia laikas mikrogravitacijoj nebūtų apribojamas keliomis minutėmis (dėl žemos balistinės trajektorijos), nes būtų pasiekiama orbita. Taip pat Starship'as leistų iškelti pakankamai didelių gabaritų krovinius, o jei tie kroviniai būtų pripučiami moduliai, tai atpigintų gyvenamų kosminių stočių kainą per tūrį kokį šimtą kartų.

AAA000 rašė:
o ar kas skris i ta Marsa - dar miglotas klausimas :D i Menuli gi nuskridom. ir turejom galimybe ten pastoviai skrist. tai kur ten kolonija? i Marsa tiesiog daugiau tyrimu irangos skris - bet zmones dideliais kiekiais - labai abejoju. paspartes tik koks turizmas "truputi pasiskraidyt". nebus ten i ka ziuret, bus nuobodu, ir viskas tuo baigtis gali... o Marse salygos siaubingos... ir nera net normaliai pasiruosta - kolkas ilgalaikis (virs keliu metu) buvimas nesvarume - garantuotas uzsilenkimas ar virtimas pusgyve darzove... po raketu - cia reikia labai daug investuot. i kazkokias pakankamo saugumo kosmines kapsules. dabar labai fragmentiskai uzsiima...


Ekonomiškai į Mėnulį skrist pastoviai galimybių neturėjom, nebuvo mastų ekonomijos gamyboje, nebuvo daugkartinio raketų panaudojimo technologijos, jei viskas ~gerai, tokias galimybes turėsim per ateinančius 5 metus. Bet Mėnulis nors ir arti, turi kur kas mažesnę gravitaciją nei Marso ir ilgalaikiam gyvenimui jame būtų būtinos bazės-centrifūgos. Tokių centrifūgų būtinybė Marse lieka atviras klausimas, nes visgi ten gauni veik 38% žemietiškos gravitacijos ir to gali užtekti daugeliui biologinių procesų, o bent daliai galima padėti papildomais svoriais, tad laiko leidimas centrifūgose galėtų būti tik epizodinis (rengiantis sugrįžti į Žemę ar nėštumo laikotarpiu). Kosminę radiaciją laikau išpūsta problema, jos žalą smarkiai galima minimizuota greitesne kelione (kam atsiveria galimybės su daug "pigaus" kuro orbitoje) ir tam tikrų ląstelių tvarkymosi pathway'jų stimuliavimu chemiškai ar tiesiog badu. Na o "įdomumo" tikrai pridės pirmosios bazės statybų romantika, neįprasta gravitacija/atmosferos tankis ir realūs pavojai.

AAA000 rašė:
nors pirmas etapas fantastiskas kolkas. pagal rezultatus. svarbiausias dalykas cia teisingai akcentuota - galimi iskelt kosmosan kiekiai ir greitis. bet kur info apie pelninguma bent paciam Musko raketu bizniui? klientu eiliu nelabai matosi.


Jei pavyks nuleistį kainą iki kelių šimtų tūkstančių eurų, kaip planuota ir kam optimizuojama architektūra ir gamybos procesai, eilės tikrai bus. O pelningumo, bent pirmą dešimtmetį kitą nežadama vaikytis, kelionės kažkiek bus kompensuojama iš kitų paslaugų pardavimų, nes Marso kolonija visgi yra pagrindinis kompanijos strateginis tikslas... na arba paklausa leis veikt pelningai veik nuo pat pradžių, vienok 100 mlrd nėra didelė suma nei JAV nei Kinijai, kai kalbama apie tokį strateginį projektą, tiek pinigų surinkt nesunkiai galėtų ir Apple, Google ar Amazon, kurių kapitalizacijos jau priartėjusios ar perkopusios trilijoną dolerių, bet joms sunku surasti pakankamai didelę ir ilgalaikę galimybę į kurią investavus rimtai būtų galima augti ir ateityje.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-08-08, 16:12
Pranešimai: 62
Reputacija: +42
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 10:28 
     
kiek maždaug m2 daržo reikia norint užauginti maisto vienam žmogui metams?
Čia jei galvojant apie high tech daržininkystę, tokiam moduliuke kokį statytume Marse?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4113
Reputacija: +1278
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 11:26 
     
HardAxe rašė:
kiek maždaug m2 daržo reikia norint užauginti maisto vienam žmogui metams?
Čia jei galvojant apie high tech daržininkystę, tokiam moduliuke kokį statytume Marse?

Vidutiniškai skaičiuojama, kad 1ha išmaitina 10 - 12 žmonių basimaitinančių tik augainiu maistu. Jei Marse pritaikyti dabartines šiltnamių technologijas tai manau galima būtų sumažinti tą plotą dar bent 10 kartų. O čia visai neseniai technologijos.lt buvo pristatytas bakterinis maisto gamybos būdas kuris efektyvesnis 20000 kartų, tai išmaitinti žmogų tada pakaktų 0,5 m2... Sakyčiau visai neblogai, išgyventi įmanoma...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 647
Miestas: Vilnius
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 12:55 
     
Hm rašė:
HardAxe rašė:
kiek maždaug m2 daržo reikia norint užauginti maisto vienam žmogui metams?
Čia jei galvojant apie high tech daržininkystę, tokiam moduliuke kokį statytume Marse?

Vidutiniškai skaičiuojama, kad 1ha išmaitina 10 - 12 žmonių basimaitinančių tik augainiu maistu. Jei Marse pritaikyti dabartines šiltnamių technologijas tai manau galima būtų sumažinti tą plotą dar bent 10 kartų. O čia visai neseniai technologijos.lt buvo pristatytas bakterinis maisto gamybos būdas kuris efektyvesnis 20000 kartų, tai išmaitinti žmogų tada pakaktų 0,5 m2... Sakyčiau visai neblogai, išgyventi įmanoma...


Marse mažiau saulės, bet šiltnamiai suksis pilnu pajėgumu.
Tai skaičiuojant dabartiniais skaičiais 1000 žmonių kolonijai reikėtų 0.1-1km2(10-100ha) dirbamo ploto.
Dar bent kokių 5`000-10`000m2 gyvenamo/ofisinio. Na kažką gal galima "pakišti" po šiltnamiais, bet vistiek baisiai daug. Juk negyvens kaip ISS susispaudę šiknom.

Pristačius daug raketų įkurti bazę gal ir realu. Bet koloniją kaži. O milijoną žmonių išmaitinti Marse... Norėčiau tai pamatyti :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4113
Reputacija: +1278
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 15:45 
     
Klausimas ar būtinai reikia viską augint? Darant prielaidą, kad bus turima virš 1000 raketų, krovininės gali skristi kiaurus metus pirmyn atgal. Tai nors vietoje kažkiek auginti reikės (pvz., kad pusbadžiu režimu išlaikyt esančius gyventojus), visas perviršys gali būti tiekiamas iš Žemės.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-02-22, 17:19
Pranešimai: 3285
Miestas: Vilnius
Reputacija: +879
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 16:11 
     
Creatium rašė:
Klausimas ar būtinai reikia viską augint? Darant prielaidą, kad bus turima virš 1000 raketų, krovininės gali skristi kiaurus metus pirmyn atgal. Tai nors vietoje kažkiek auginti reikės (pvz., kad pusbadžiu režimu išlaikyt esančius gyventojus), visas perviršys gali būti tiekiamas iš Žemės.


O tai koks tada tikslas? Idėja gi turėti "antrus namus", t.y pilnai apsirūpinančius. Na išskyrus vienetines/prabangos prekes kurių galės jau tik atsiųsti, bet ir tai klausimas ar kažkas galintis įpirkti jas ar jų transportavimą mes komfortą čia ir kelsis į dėžutę dykumoje iš kurios norėsis išeiti tik labai extra atveju :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3186
Reputacija: +431
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 17:13 
     
nerealus optimistai jus ziuriu :)
Marse net vanduo normaliai neverda, kas reiskia kazkokias garantuotas problemas kraujotakoje... visa organizmo chemija gali but istisai sutrikus.
Menulis beja pakankamai didelis, kad pratestuot apgyvendinta baze REALIOM aplinkybem. jei is technologines puses sugebes palaikyt Menulyje - tada Marsas ar kokie Jupiterio palydovai nebebus problema. o dabar susimaus ir tiek manyciau...
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4147
Reputacija: -362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 17:19 
     
AAA000 rašė:
nerealus optimistai jus ziuriu :)
Marse net vanduo normaliai neverda, kas reiskia kazkokias garantuotas problemas kraujotakoje... visa organizmo chemija gali but istisai sutrikus.


1. Gyvenamam modulyje - virs. Esu beveik tikras.
2. Kuo vandens virimas susijęs su kraujotaka?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4113
Reputacija: +1278
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 17:32 
     
kestutisz rašė:
Creatium rašė:
Klausimas ar būtinai reikia viską augint? Darant prielaidą, kad bus turima virš 1000 raketų, krovininės gali skristi kiaurus metus pirmyn atgal. Tai nors vietoje kažkiek auginti reikės (pvz., kad pusbadžiu režimu išlaikyt esančius gyventojus), visas perviršys gali būti tiekiamas iš Žemės.


O tai koks tada tikslas? Idėja gi turėti "antrus namus", t.y pilnai apsirūpinančius. Na išskyrus vienetines/prabangos prekes kurių galės jau tik atsiųsti, bet ir tai klausimas ar kažkas galintis įpirkti jas ar jų transportavimą mes komfortą čia ir kelsis į dėžutę dykumoje iš kurios norėsis išeiti tik labai extra atveju :)


Tikslas toks, kad tu tada nesi visiškai priklausomas nuo Žemės + tai gaunasi kaip apsauga tam atvejui, jeigu kažkurį laiką negalima būtų siųsti maisto. Akivaizdu, kad aš nekalbu apie milijono žmonių koloniją Marse. Tuo momentu jau turbūt viską reikėtų gamintis vietoje. Bet pradžioje ir gana ilgą laiką toks modelis galėtų funkcionuoti.

Įsivaizduok: tu gauni maisto mėnesiui, o prasimaitini du. Gauni metams, prasimaitini du metus. Užaugintą maistą derini su gautu (pvz., daržoves su mėsa, žuvimi). Tuomet nereikia siųsti viso maisto (sutaupomos lėšos, galima atsiųsti daugiau reto maisto), o ir padidėja kolonijos saugumas (esant reikalui gali prasimaitint ir vien tik daržovėmis).
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-02-22, 17:19
Pranešimai: 3285
Miestas: Vilnius
Reputacija: +879
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 18:22 
     
as niekaip nepagaunu, kam plesytis ir investuoti tiek pinigu ir technologiju y aplinka, kurioje zmones fiziskai ir psichiskai DEGRADUOS (pasidomekit vien tik gravitacijos poveikiu zmonems ilgalaikeje perspektyvoje).

Zmones nesugebojo civilazijos sukurti Arktyje/Antarktidoje, o cia fantazuoja apie Marsa :D :D :D Klounu paradas, su tikslu akumuliuoti kuo daugiau investiciju.
  • 0




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 174
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 18:32 
     
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4113
Reputacija: +1278
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 18:38 
     
Hm rašė:
HardAxe rašė:
kiek maždaug m2 daržo reikia norint užauginti maisto vienam žmogui metams?
Čia jei galvojant apie high tech daržininkystę, tokiam moduliuke kokį statytume Marse?

Vidutiniškai skaičiuojama, kad 1ha išmaitina 10 - 12 žmonių basimaitinančių tik augainiu maistu. Jei Marse pritaikyti dabartines šiltnamių technologijas tai manau galima būtų sumažinti tą plotą dar bent 10 kartų. O čia visai neseniai technologijos.lt buvo pristatytas bakterinis maisto gamybos būdas kuris efektyvesnis 20000 kartų, tai išmaitinti žmogų tada pakaktų 0,5 m2... Sakyčiau visai neblogai, išgyventi įmanoma...


Svajoti nedraudžiama... Bakterijoms reikia baltymų, angliavandenių, vitaminų, mineralų. Tam tikrų ir tam tikromis proporcijomis, nes auginamos jos laboratorijose, nėra tokios pažengę kad laisvai gyventų, kitaip jas nukonkuruos laukinės formos (Žemėje) arba pražudys gamtinės sąlygos (Marse). Jei Žemėje dar galima svajoti gauti visa tai "iš šalies", kitaip tariant iš realaus, ne svajonių gamtinio ciklo, tai Marse nežinau iš kur reikėtų iškasti.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-04-20, 16:18
Pranešimai: 1270
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
Reputacija: +163
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 20:11 
     
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.


Na, tai nieko tokio, siunciam 1x10(6) zmogeliuku ir ziurim ka gausim :D :D :D
kol visi ten arba mutuos arba ismirs, spesim ir Olimpines zaidynes paziureti :D :D

Beje, gal kas girdejo apie sekmingai veikiancius, save visiskai islaikancius (t.y. deguony, vandeny pakankamais kiekiais pasigaminancius) projektus zemeje, imituojancius "kosminius" miestus? As tai ne.
  • 0




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 174
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 20:29 
     
NekenciuReklamos rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.


Na, tai nieko tokio, siunciam 1x10(6) zmogeliuku ir ziurim ka gausim :D :D :D
kol visi ten arba mutuos arba ismirs, spesim ir Olimpines zaidynes paziureti :D :D

Beje, gal kas girdejo apie sekmingai veikiancius, save visiskai islaikancius (t.y. deguony, vandeny pakankamais kiekiais pasigaminancius) projektus zemeje, imituojancius "kosminius" miestus? As tai ne.


Ar kas nors girdėjot, kad miestai būtų apšviesti elektra? Ne? Tai kam čia kišt pinigus į tų laidų kabinimą ar lemputės išradimą. Nu čia tipo iš panašios siauro mąstymo srities.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-02-22, 17:19
Pranešimai: 3285
Miestas: Vilnius
Reputacija: +879
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 20:58 
     
NekenciuReklamos rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.


Na, tai nieko tokio, siunciam 1x10(6) zmogeliuku ir ziurim ka gausim :D :D :D
kol visi ten arba mutuos arba ismirs, spesim ir Olimpines zaidynes paziureti :D :D

Beje, gal kas girdejo apie sekmingai veikiancius, save visiskai islaikancius (t.y. deguony, vandeny pakankamais kiekiais pasigaminancius) projektus zemeje, imituojancius "kosminius" miestus? As tai ne.


Ar sunku prieš rašant pagooglinti dvi minutes https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
  • 0




Užsiregistravo: 2020-01-21, 20:51
Pranešimai: 3
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 21:22 
     
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
.

aukstikalniu gyventojai galima sakyt vos vos mazesnej gravitacijos erdvej ilga laika buna. ir ten jau su krauju genetiniam lygyje adaptacija ir zenklus pakitimai. kur neissivysto per trumpa laika - tipo nukeliauji ir prisitaikai. deguonies pernesimo chemija skiriasi. jei tu pasikeli i aukstikalnes - alpsti iskart. o slegio padidinimas nera pilnaverte kompensacija. kaip matom reteja ten kaulai, apanka ir kitoks sudas vyksta. ta prasme susitrumpinsi gyvenima vos ne eksponentiskai...
augalai irgi sunkiai adaptuojasi. kuo auksciau - tuo skurdeja - nors ir saules ir ten visko atmosferoje pakanka. as manau cia tikrai siauros ribos.
NASA net netiria sito normaliai. jie tesprendzia trumpalaikes bedas - kad aplamai nezlugtu pati stotis. ir normalaus finansavimo tam niekas nekisa irgi... paxazuxa ir tiek...
pagal mane jei tikrai pavyks padaryt "tipo kolonija" 0 ir bus daug pusdurniu savanoriu - 0 nu tai gali but nebent tik toks variantas - kazkokie vietiniai atsiras. priristi gravitaciskai prie Marso. jei aplamai tokius pokycius toleruos zmogaus organizmas - kas irgi klausimas. ir sakykim kazkaip prisitaikys. po daugybes nudvesimu ir abortu. nu tai bus dvi zminiu rusys - ir tiketina nebesuderinamos tarpusavy... o cia jau zmonijos suskaldymas - kam remt kazkokias kitokias protingas bedzdziones? jei net negali giminiuotis :D :D :D
vienu zodziu beprasmiska veikla gausis...
----------
Fatalix rašė:
Ar sunku prieš rašant pagooglinti dvi minutes https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2


deja nei vieno pilnavercio projekto isvis nebuvo. tyre tik siaip - socializacija kokia nors, uzdara ekosistema - ir tai - kosmine stotis galima sakyt jau viska pralenke - ka ten tyre - ilgalaikiskumo prasmem. ta prasme vos ne bevercius duomenis rinko. kas svarbiausia - ilgalaikis gravitacinis poveikis - faktiskai NULIS tyrimu. o cia vienas is esminiu klausimu. kosmine stotis ten nuline gravitacija. mes net nezinom kokiu tempu skiriasi pokyciai pvz prie 50% gravitacijos. gal yra "pakenciama" riba - sakykim +/-5%. nors as manau ji net procento gali nesiekt...
----------
na su Musko raketom - bent jau bus kazko ivairiau :D cia tikrai dziugina. bet Marso kolonija manau net jis neapzios :D :D :D cia rimtesnio reikia veikejo. as manau rimtesni dabar dirba gyvenimo ilginimo kryptim ir zvengia is tu kosmoso isisavinimo tipo "programu". :D :D :D
  • +1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4147
Reputacija: -362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 22:17 
     
Fatalix rašė:
NekenciuReklamos rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.


Na, tai nieko tokio, siunciam 1x10(6) zmogeliuku ir ziurim ka gausim :D :D :D
kol visi ten arba mutuos arba ismirs, spesim ir Olimpines zaidynes paziureti :D :D

Beje, gal kas girdejo apie sekmingai veikiancius, save visiskai islaikancius (t.y. deguony, vandeny pakankamais kiekiais pasigaminancius) projektus zemeje, imituojancius "kosminius" miestus? As tai ne.


Ar sunku prieš rašant pagooglinti dvi minutes https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2


O dabar bek ir issiversk is tos pacios Wiki istrauka:

Biosphere 2 was only used twice for its original intended purposes as a closed-system experiment: once from 1991 to 1993, and the second time from March to September 1994. Both attempts, though heavily publicized, ran into problems including low amounts of food and oxygen, die-offs of many animals and plants included in the experiment (though this was anticipated since the project used a strategy of deliberately "species-packing" anticipating losses as the biomes developed), group dynamic tensions among the resident crew, outside politics and a power struggle over management and direction of the project.
  • 0




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 174
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-21, 22:27 
     
Creatium rašė:
NekenciuReklamos rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
Šiaip būtų įdomu stebėti kokį krepšinį ar boksą mėnulyje/marse.
Arktyje galima kurti civilizaciją, bet ten niekas nekuriama dėl kitų priežasčių (vaikai gali nukristi nuo žemės krašto, reiktų perdaug priežiūros).O ir pigiau atsivežti viską.


Na, tai nieko tokio, siunciam 1x10(6) zmogeliuku ir ziurim ka gausim :D :D :D
kol visi ten arba mutuos arba ismirs, spesim ir Olimpines zaidynes paziureti :D :D

Beje, gal kas girdejo apie sekmingai veikiancius, save visiskai islaikancius (t.y. deguony, vandeny pakankamais kiekiais pasigaminancius) projektus zemeje, imituojancius "kosminius" miestus? As tai ne.


Ar kas nors girdėjot, kad miestai būtų apšviesti elektra? Ne? Tai kam čia kišt pinigus į tų laidų kabinimą ar lemputės išradimą. Nu čia tipo iš panašios siauro mąstymo srities.


:D :D Tu kaip kristupas kolumbas, su mastymu atrasti naujas zemes, jas "yvaldyti", kaip zinom istoriskai, indenu abiejuose zemynuose praktiskai nebeliko (nes buvo isskersti kaip gyvuliai), o sifilis - tvarkingai parveztas is tokio tipo kelioniu atgal y Europa...
Ar esi girdejes apie atsakinga planavima? Toks jausmas, kad ne. Nes technologijos kurios butu pritaikytos saules sistemos planetu "uzkariavimui", galima isvystyti ir Zemeje ar zemes orbitoje arba blogiausiu atveju Menulyje, arba netgi pora kilometru po vandeniu toje pacioje Zemeje.
  • 0




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 174
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-22, 00:12 
     
AAA000 rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
.

aukstikalniu gyventojai galima sakyt vos vos mazesnej gravitacijos erdvej ilga laika buna. ir ten jau su krauju genetiniam lygyje adaptacija ir zenklus pakitimai. kur neissivysto per trumpa laika - tipo nukeliauji ir prisitaikai. deguonies pernesimo chemija skiriasi. jei tu pasikeli i aukstikalnes - alpsti iskart. o slegio padidinimas nera pilnaverte kompensacija. kaip matom reteja ten kaulai, apanka ir kitoks sudas vyksta. ta prasme susitrumpinsi gyvenima vos ne eksponentiskai...
augalai irgi sunkiai adaptuojasi. kuo auksciau - tuo skurdeja - nors ir saules ir ten visko atmosferoje pakanka. as manau cia tikrai siauros ribos.


Mano žiniomis, aukštikalnių gyventojai yra prisitaikę prie žemesnio slėgio sąlygų, kas savo ruožtų reiškia ir mažesnį dujų kiekį tame pačiame tūryje ir kitokias termoizoliacines ir garavimo/kondensacijos charakteristikas, o ne prie žemesnės gravitacijos. Taip pat ir su virimu – svarbu temperatūra ir slėgis, o ne gravitacijos vektorius. Jei turi kokios informacijos apie pvz. hemoglobino adaptacijas susijusias su gravitacijos vektoriumi būtų be galo įdomu paskaityti. Bet praktiškai paprasti žmonės kasdien skraido keleiviniais reisais aukščiau nei Himalajų viršukalnės po kelias ar net kelioliką valandų be jokios aklimatizacijos ir nemato problemų, apart tų kurios kyla dėl to, kad kruiziniame aukštyje salone dažnai palaikomas slėgis būdingas 1800–2400 m aukščiui, o ne jūros lygiui.

Kosminėje stotyje galima tyrinėti mikrogravitacijos poveikį ir gana aišku, kad žmonėms jis kelia daug problemų, o Žemėje sumontuotose centrifugose galima tyrinėti didesnės nei 1G gravitacijos sąlygas, tačiau norint tyrinėti ilgalaikį mažos gravitacijos (pvz. 0,4G) poveikį žmones reikėtų apgyvendint ant mažesnę paviršiaus gravitaciją turinčio dangaus kūno, arba centrifugose ant tokio kūno ar orbitoje, o tokių galimybių žmonija lyg šiol neturėjo, taigi ir tyrimų neatliko. Galima tik pridėti, kad norint panašios gravitacijos įvairiame kūno aukštyje centrifugos turėtų būti gana didelės (šimtų metrų, o dar geriau – kilometrų skersmens).
  • +1




Užsiregistravo: 2012-08-08, 16:12
Pranešimai: 62
Reputacija: +42
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-01-22, 00:51 
     
devyniaragis rašė:
AAA000 rašė:
HardAxe rašė:
niekas nėra buvęs mažos gravitacijos zonoj ilgą laiką, tai nelabai ką galim domėtis.
.

aukstikalniu gyventojai galima sakyt vos vos mazesnej gravitacijos erdvej ilga laika buna. ir ten jau su krauju genetiniam lygyje adaptacija ir zenklus pakitimai. kur neissivysto per trumpa laika - tipo nukeliauji ir prisitaikai. deguonies pernesimo chemija skiriasi. jei tu pasikeli i aukstikalnes - alpsti iskart. o slegio padidinimas nera pilnaverte kompensacija. kaip matom reteja ten kaulai, apanka ir kitoks sudas vyksta. ta prasme susitrumpinsi gyvenima vos ne eksponentiskai...
augalai irgi sunkiai adaptuojasi. kuo auksciau - tuo skurdeja - nors ir saules ir ten visko atmosferoje pakanka. as manau cia tikrai siauros ribos.


Mano žiniomis, aukštikalnių gyventojai yra prisitaikę prie žemesnio slėgio sąlygų, kas savo ruožtų reiškia ir mažesnį dujų kiekį tame pačiame tūryje ir kitokias termoizoliacines ir garavimo/kondensacijos charakteristikas, o ne prie žemesnės gravitacijos. Taip pat ir su virimu – svarbu temperatūra ir slėgis, o ne gravitacijos vektorius. Jei turi kokios informacijos apie pvz. hemoglobino adaptacijas susijusias su gravitacijos vektoriumi būtų be galo įdomu paskaityti. Bet praktiškai paprasti žmonės kasdien skraido keleiviniais reisais aukščiau nei Himalajų viršukalnės po kelias ar net kelioliką valandų be jokios aklimatizacijos ir nemato problemų, apart tų kurios kyla dėl to, kad kruiziniame aukštyje salone dažnai palaikomas slėgis būdingas 1800–2400 m aukščiui, o ne jūros lygiui.

Kosminėje stotyje galima tyrinėti mikrogravitacijos poveikį ir gana aišku, kad žmonėms jis kelia daug problemų, o Žemėje sumontuotose centrifugose galima tyrinėti didesnės nei 1G gravitacijos sąlygas, tačiau norint tyrinėti ilgalaikį mažos gravitacijos (pvz. 0,4G) poveikį žmones reikėtų apgyvendint ant mažesnę paviršiaus gravitaciją turinčio dangaus kūno, arba centrifugose ant tokio kūno ar orbitoje, o tokių galimybių žmonija lyg šiol neturėjo, taigi ir tyrimų neatliko. Galima tik pridėti, kad norint panašios gravitacijos įvairiame kūno aukštyje centrifugos turėtų būti gana didelės (šimtų metrų, o dar geriau – kilometrų skersmens).



lektuvuose skrydzio metu, palaikoma apie 12-11psi. (kai lauke buna apie 3-4 psi) Juros lygyje buna 14.7psi. Todel jokiu problemu ir neturim kai skraidom lektuvu.

Sherpai, kurie gyvena aukstikalnese turi genetines mutacijas, kurios ygalina lasteliu mitochondrijas daug efektyviau pasisavinti deguony. Be to ju kraujo apykaita neleteja kai kyla y ektremaliai aukstas vietas. Zdz, savotiski supermenai.

Del gravitacijos ir kitu faktoriu ytakos zmogaus kunui, paziek gal rasi ka ydomaus (pats visko neskaiciau, nes nesu dar tiek pasisventei kelionei y Marsa, kaip ne kurie sitam forume :D ):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5539130/
https://www.researchgate.net/publicatio ... on_of_Mars
  • 0




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 174
Reputacija: +33
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 34 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'