Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 15 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Fizika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 01:17 
     
Bet kitas Nobelio premijos laureatas Steven Weinberg iš Teksaso universiteto Ostine, padėjęs išvystyti Standartinį modelį septintajame dešimtmetyje, yra atviresnis tokiai galimybei. „Manau, yra ir Hb alternatyvų“, – pažymi Weinberg’as.

Viena iš jų būtų nauja jėga, vadinama ryškioji (technicolour), kuri veiktų, kaip stiprioji versija stipriosios sąveikos, sulipinančios kvarkus atomo branduolyje. Ryškioji jėga užpildytų erdvę naujų dalelių poromis, kurios sudarytų sriubą, per kurią irdamosi kitos dalelės įgautų masę.

„Tai būtų puiki alternatyva, jei nebūtų rastas Higso bozonas“, – pastebi Weinberg’as. „Tada turėtų būti kitų, tikriausiai didesnės energijos, dalelių, kurias LHC galėtų atrasti.“


Žodžiu jei bozono nerandam prigalvojam naujų teorijų su naujom jėgom ir leidžiam naujus milijardus jų tikrinimui. Gal dar kokį galingesnį greitintuvą pastatom. Super :) Nors geriau tam kišt pinigus, nei į karus http://www.technologijos.lt/n/technolog ... 89&l=2&p=1
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-05, 20:03
Pranešimai: 12
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 11:32 
     
Fizikoje esu diletantas, bet pabandysiu pafilosofuoti.
Susidaro įspūdis, kad pastaruoju metu fizika yra išsekusi ir užsiciklinusi ties elementariomis dalelėmis.
Kaip galima vertinti dalelę fizikine prasme? Manau, kad dalelė, kaip fizikinė sąvoka, kyla iš eksperimentuose naudojamos aparatūros pobūdžio ir yra hipotetinė, taip sakant darbinė hipotezė. Ar atomą galima vertinti kaip dalelę? Iš vienos pusės taip, nes kai kurių eksperimentų atveju, naudojant tam tikrą aparatūrą šis reiškinys atsiskleidžia kaip atomas. Iš kitos pusės ne, nes atomas yra sudarytas iš kitų energetinių darinių (dalelių), kurie pastebimi atliekant kitus eksperimentus su kita aparatūra. Tas pats liečia ir kitas daleles jų mažėjimo kryptimi. Dalelių tyrimams yra energetinės ribos (tai yra nuo kažkokio tai mažo dydžio nebepakaks energetinių resursų dalelei suskaidyti).
Jei bus atrastas Higso bozonas, tai bus dar viena dalelė, kurią ateity reikės skaidyti.
Kitas dalykas. Nemanau, kad dalelių egzistavimu pavyks išsamiai atskleisti fizikines sąveikas. Tarkime, Higso bozonas suteikia masę. O kaip jis tai atlieka? Sąveikaudamas su kitomis dalelėmis? Kurios yra hipotetinės ir savy turi dar smulkesnius energetinius darinius? Kirba mintis, kad į Visatą reikia žvelgti kaip į vieningą energetinį darinį (kiek žinau, yra bandymai sukurti vieningo lauko ir visko teorijas, tik kol kas nesėkmingi). Jei pokytis taške A nulemia pokytį taške B, tai aišku, kad pokyčiai vyksta per bendrą energijos lauką. Pvz., gal elektromagnetizmas, stiprioji sąveika ir gravitacija yra tos pačios prigimties, tik skirtinguose reiškiniuose reiškiasi skirtingai? O reiškinius atriboja žmogus specializuotais tyrimais.
Lauksiu kritikos ir pasiūlymų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 11:55 
     
Šiaip tiek I.Niutonas, tiek A.Einšteinas savo teorijas atrado matematiškai (gal ir klystu?). Gal matematika ir yra pagrindinis raktas į fizikinį pažinimą?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 12:16 
     
[quote="Aidas"][/quote]
Kuom blogai rekursija – dalelės iš laukų, laukai iš dalelių?
Visada bus ką tirti neužsiciklinant kokios nors kreivos geometrijos kūdroj :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2007
Reputacija: +71
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 12:29 
     
Rekursija gerai. Būtų blogiau, jei jos nebūtų. Šiaip turiu mintį, kad dalelės yra mūsų subjektyvaus suvokimo rezultatas (nes jos aptinkamos santykyje tarp reiškinio ir matavimo aparatūros). Jei jos be galo skaidomos, tai turime reikalą su įvairaus sudėtingumo energetiniais dariniais. Energiją vėl galime redukuoti į santykius kas ką ir kaip veikia (gal tuos santykius ir atspindi dalelių idėja?). Kur santykiai, ten ir matematika.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 14:00 
     
Aidas rašė:
Rekursija gerai. Būtų blogiau, jei jos nebūtų. Šiaip turiu mintį, kad dalelės yra mūsų subjektyvaus suvokimo rezultatas (nes jos aptinkamos santykyje tarp reiškinio ir matavimo aparatūros). Jei jos be galo skaidomos, tai turime reikalą su įvairaus sudėtingumo energetiniais dariniais. Energiją vėl galime redukuoti į santykius kas ką ir kaip veikia (gal tuos santykius ir atspindi dalelių idėja?). Kur santykiai, ten ir matematika.


Įdomiai mąstai :) Bet čia dar reiktų nepradanginti tų struktūrų judėjimo įvairių parametrų: viena kitos atžvilgiu, vidutinio ir kt.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2007
Reputacija: +71
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 15:40 
     
Gal tų struktūrų judėjimo parametrai įvardijami kaip dalelių savybės? Kita vertus man kyla abejonių ar kvantinėje fizikoje įmanomi įvairiapusiai matavimai (dėl reiškinių trumpalaikiškumo, negalėjimo tuo pat metu nustatyti padėties ir greičio (čia gal laikinas dalykas?); matuojami tik tie parametrai, kuriuos iškelia eksperimento tikslas ir pan.).
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 16:02 
     
Aidas rašė:
Gal tų struktūrų judėjimo parametrai įvardijami kaip dalelių savybės? Kita vertus man kyla abejonių ar kvantinėje fizikoje įmanomi įvairiapusiai matavimai (dėl reiškinių trumpalaikiškumo, negalėjimo tuo pat metu nustatyti padėties ir greičio (čia gal laikinas dalykas?); matuojami tik tie parametrai, kuriuos iškelia eksperimento tikslas ir pan.).


Nieks nepasakys galutinio atsakymo. Klausimas tik tiek kiek tavo pažiūros gali numatyti naują eksperimentiškai patikrinamą reiškinį ir ar tai pasitvirtins.
Užsigeometrizavimas tikrai manau nekoks kelias naujų reiškinių paieškai.
Nors kaip sako kiniečiai, nesvarbu kokia katino spalva, bele peles (naujus reiškinius šiuo atveju) gaudytų.
Bent jau mano tokia nuomonė.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2007
Reputacija: +71
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 16:28 
     
Sutinku, naujų reiškinių paieškai būtini stebėjimai ir tyrimai. Matematika ko gero gali sukurti modelį, kurį galima bandyti paversti reiškiniu arba ieškoti atitikmens gamtoje. Naujų tyrimo krypčių negaliu pasiūlyti dėl žinių trūkumo (nežinau netgi šios dienos fizikos padėties). Filosofuoju ir tiek. Kol kas išsisėmiau. Gal kas parašys ir užves ant naujų idėjų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 16:47 
     
Yra tokia filosofijos srovė - mokslo filosofija. Gaila, kad pasigendu knygų šia tema. Gali būti, kad tie filosofai užsiemę nagrinėti esamus fizikos pasiekimus. Bet neteko girdėti apie mokslo filosofijos ir fizikos dialogą būsimų tyrimų klausimu.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 20:26 
     
Taigi, mokslo ir technologijų forumas, bet komentuojamos labiau religijos, nei čia. Toks įspūdis, kad čia daugiau religijos nei mokslo specialistų. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 20:42 
     
Aidas rašė:
Taigi, mokslo ir technologijų forumas, bet komentuojamos labiau religijos, nei čia. Toks įspūdis, kad čia daugiau religijos nei mokslo specialistų. :)


Mokslo istorija gal įdomiau.
Ypač konkrečių atradėjų mąstymo įpatumai. (Gal turi įdomios info?)
O ko ten filosofai interpretatoriai ar pasekėjai prisiinterpretavo kaži ar verta dėmesio.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2007
Reputacija: +71
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-21, 21:00 
     
Yra bent jau mėgėjų lygiui gera nesena knyga "Trumpa istorija apie viską". Šiaip rimtos info šiais klausimais neturiu.
Įdomesnis mąstymas:
http://rutube.ru/tracks/3185383.html?v= ... 2f1e26b084
http://rutube.ru/tracks/2920181.html?v= ... 1dd883f1c8
http://rutube.ru/tracks/421223.html?v=3 ... 31333fff1a
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-22, 09:16 
     
http://www.patogupirkti.lt/book/book.as ... 6-16-413-3
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2329
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'