Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 43 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Fizika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 21:10 
     
Visuomet yra sakoma informacijos didesniu nei sviesa greiciu negalime perduoti. Bet cia kalbama apie elektromagnetiniu budu perduodama informacija kur elektromagnetizmas tiesiogiai siejasi su erdve ir laiku.

Kvantinis susietumas gali buti visai kitas mechanizmas kur informacija perduodama nesinaudojant musu erdve ir laiku kurioje limitas yra sviesos greitis. Taip kvantiniu susietumu kol kas mes negalime perduoti mums norimos informacijos, bet informacija apie daleles padeti ir pokyti yra perduodama greiciau uz sviesa. Taip, mums tai gal ir nenaudinga informacija, bet vistiek tai yra informacija. O kad nezinom kaip isnaudoti sito informacijos perdavimo kanalo, nereiskia kad niekad nezinosim.

Suprantama esu visiskai situose reikaluose zalias, todel jai labai nusisnekejau prasyciau pataisyti. Smagu ismokti ka nors naujo kiekviena diena.
  • 0


_________________
A person is smart but people are dumb, panicky dangerous animals.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-10-28, 18:42
Pranešimai: 1554
Reputacija: +28
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 22:17 
     
imsim ir pataisysim, nes cia renkasi vieni kvantinio susietumo ekspertai
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-11-08, 00:05
Pranešimai: 162
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:02 
     
Armageddon rašė:
imsim ir pataisysim, nes cia renkasi vieni kvantinio susietumo ekspertai


Jaigu nesupratai tai cia buvo mano pamastymai ir hipoteze o ne faktas taip sakant ''food for thought'' or ''what if'' :) Todel ir prasiau pataisyti jai labai nusisnekejau.
  • 0


_________________
A person is smart but people are dumb, panicky dangerous animals.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-10-28, 18:42
Pranešimai: 1554
Reputacija: +28
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:04 
     
Keistuoliai mokslininkai. Visai be fantazijos; garsas sklinda ore tokiu tai greičiu vandenyje kitokiu, o greičiausiai sklinda šviesa ir taškas. Apribojo jie save, o kiniečiai „apspjovė" juos senus stabarus.
Aš esu įsitikinęs, atras jie kažką greitesnį ir už susietus kvantiškai fotonus.
  • 0


_________________
Visada pabaigiu... ...diskusiją :D
Total Onslaught - Массовая атака



Užsiregistravo: 2010-12-02, 23:47
Pranešimai: 175
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:06 
     
na man rodos butu galima pagal padeti ir kodoti ta informacija kaip kad 1 ir 0 daro bet turbut problema yra del kokio atskaitos tasko tai padeciai.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-02-10, 15:38
Pranešimai: 184
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:34 
     
dyendy rašė:
na man rodos butu galima pagal padeti ir kodoti ta informacija kaip kad 1 ir 0 daro bet turbut problema yra del kokio atskaitos tasko tai padeciai.

Vat ir man taip atrodo.. Jeigu jie keičiasi pagal sistemą (vienas gauna 1, kitas automatiškai 0), tai kame problema koduoti informaciją?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-02-22, 17:19
Pranešimai: 3300
Miestas: Vilnius
Reputacija: +884
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:47 
     
na as visada maniau kad pasakymas, jog sviesos greitis yra virsutine, neperzengiama riba yra tik zmogaus ribotumo ir nepakankamu ziniu(tikuosi laikinai) rezultatas.kazkada dar mokykloj, per fizika su mokytoja susigincijom, jog sviesos greicio neimanoma virsyti, as ir uzmeciau, sakau o kaip cerenkovo spinduliavimas? jin:mazdaug wtf? nera tokio, sakau kaip nera, yra, paaiskinau kas ir kaip, sako, vistiek nera, ir neissigalvok. tai ka gali tokia mokytoja isugdyti? - tik tokiu paciu ribotu zmoniu kontingenta, gerai kad atsiranda mokslininku, kuriems priimtos normos ne rodiklis, tokiu deka ir vaziuojam i prieki, tad manau su laiku ir ne tik info perdavinesim kvantais :D
  • 0




Užsiregistravo: 2012-05-05, 19:55
Pranešimai: 138
Reputacija: +46
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:48 
     
Šiaip jau įžanginė citata labai klaidinanti. Išsigandau jau, kad išmatuotas susietų dalelių kolapso greitis yra plius minus 10 000 c. T.y., 100 000 c < x < 1000 c. Būtų tikra revoliucija!

O čia, pasirodo, nieko naujo. Tik išmatavo, kad ne mažiau nei 10 000 c (taip ir derėtų rašyti). Fe... Galima ir toliau laikyti, kad kvantinis kolapsas vyksta begaliniu greičiu, kaip ir iki šiol.

Ir apskritai, gal nepradėkit publikuoti kiekvieno eksperimento, kuriuo patikslinta kažkokia fizikinė konstanta, a? Pavyzdžiui, apie apskaičiuotus pi skaitmenis būtų galima kasdien kepti ir kepti.

Savaime suprantama, ilgai neteks laukti komentaruose teiginių, kad kolapso greitis 10 000c ir nei daugiau nei mažiau.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-08, 23:52 
     
Arwis rašė:
Visuomet yra sakoma informacijos didesniu nei sviesa greiciu negalime perduoti. Bet cia kalbama apie elektromagnetiniu budu perduodama informacija kur elektromagnetizmas tiesiogiai siejasi su erdve ir laiku.

Kvantinis susietumas gali buti visai kitas mechanizmas kur informacija perduodama nesinaudojant musu erdve ir laiku kurioje limitas yra sviesos greitis. Taip kvantiniu susietumu kol kas mes negalime perduoti mums norimos informacijos, bet informacija apie daleles padeti ir pokyti yra perduodama greiciau uz sviesa. Taip, mums tai gal ir nenaudinga informacija, bet vistiek tai yra informacija. O kad nezinom kaip isnaudoti sito informacijos perdavimo kanalo, nereiskia kad niekad nezinosim.

Suprantama esu visiskai situose reikaluose zalias, todel jai labai nusisnekejau prasyciau pataisyti. Smagu ismokti ka nors naujo kiekviena diena.

Tiesa pasakius informacija kaip tik ir gali sklisti neribotu greiciu, tik materija negali, nes paciai informacijai nereikia energijos, o dalelems reikia, del to jos ir nevirsina sviesos greicio.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-05, 02:38
Pranešimai: 230
Miestas: Vilnius
Reputacija: +104
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 00:47 
     
rwc rašė:
Šiaip jau įžanginė citata labai klaidinanti. Išsigandau jau, kad išmatuotas susietų dalelių kolapso greitis yra plius minus 10 000 c. T.y., 100 000 c < x < 1000 c. Būtų tikra revoliucija!

O čia, pasirodo, nieko naujo. Tik išmatavo, kad ne mažiau nei 10 000 c (taip ir derėtų rašyti). Fe... Galima ir toliau laikyti, kad kvantinis kolapsas vyksta begaliniu greičiu, kaip ir iki šiol.

Ir apskritai, gal nepradėkit publikuoti kiekvieno eksperimento, kuriuo patikslinta kažkokia fizikinė konstanta, a? Pavyzdžiui, apie apskaičiuotus pi skaitmenis būtų galima kasdien kepti ir kepti.

Savaime suprantama, ilgai neteks laukti komentaruose teiginių, kad kolapso greitis 10 000c ir nei daugiau nei mažiau.

Straipsnyje taip ir rašoma:
Cituoti:
Sakome „mažiausiai“, nes fizikai neatmeta galimybės, jog keistasis veikimas išties veikia iškart – bet įranga ir metodologija paprasčiausiai neleidžia jiems būti tikslesniais.

Ir dar, jei suprasčiau, apie ką jie:
Cituoti:
Pasak fizikų, kitos tyrėjų grupės bandė išmatuoti keistojo veikimo greitį ir anksčiau, bet visi jie turėjo lokalumo spragas metodologijoje, kurios pažeidžia kvantinį nelokalumą, kuris būtinas eksperimentui. Šį kartą, pasak fizikų, visos spragos užtaisytos ir jų 3 trilijonų metrų per sekundę matavimas yra tikslus.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 5013
Miestas: Vilnius
Reputacija: +1087
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 00:54 
     
Creatium rašė:
dyendy rašė:
na man rodos butu galima pagal padeti ir kodoti ta informacija kaip kad 1 ir 0 daro bet turbut problema yra del kokio atskaitos tasko tai padeciai.

Vat ir man taip atrodo.. Jeigu jie keičiasi pagal sistemą (vienas gauna 1, kitas automatiškai 0), tai kame problema koduoti informaciją?

Tame, kad užkodavę informaciją, jie turi susietomis dalelėmis kažkaip apsikeisti, kad galėtų dekoduoti. Kai vienas pamatys 0, galbūt tuo pat metu kitas pamatys 1, bet kai norės išsiųsti naujus duomenis, turės vėl siųsti naujas daleles ribotu greičiu - ne didesniu nei c.

assa, mąstymo ribotumą labiau matau tame, kad neskiriame fazės arba grupinio greičio nuo dalelės. Pavyzdžiui, elektriniai signalai laide sklinda c greičiu, bet jį pernešantys elektronai juda gal centimetrus per sekundę.

Su Čerenkovo radiacija dar paprasčiau. Vakuume ji nevyksta, o bet kurioje terpėje šviesos greitis mažesnis nei c - ir elektronai dielektrike Č.r. atveju juda greičiau nei šviesa, bet vis tiek lėčiau nei c.

Tame ir prasideda nesusipratimai su visokiais reliatyvumais, kad praktikoje nesusiduriame su teoriniu greičio maksimumu, tik su praktiniu. Kodėl c yra bet kokios dalelės greičio maksimumas, suprasti paprasta - bet dešimtą kartą nekartosiu.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 03:05 
     
rwc rašė:
Creatium rašė:
dyendy rašė:
na man rodos butu galima pagal padeti ir kodoti ta informacija kaip kad 1 ir 0 daro bet turbut problema yra del kokio atskaitos tasko tai padeciai.

Vat ir man taip atrodo.. Jeigu jie keičiasi pagal sistemą (vienas gauna 1, kitas automatiškai 0), tai kame problema koduoti informaciją?

Tame, kad užkodavę informaciją, jie turi susietomis dalelėmis kažkaip apsikeisti, kad galėtų dekoduoti. Kai vienas pamatys 0, galbūt tuo pat metu kitas pamatys 1, bet kai norės išsiųsti naujus duomenis, turės vėl siųsti naujas daleles ribotu greičiu - ne didesniu nei c.

assa, mąstymo ribotumą labiau matau tame, kad neskiriame fazės arba grupinio greičio nuo dalelės. Pavyzdžiui, elektriniai signalai laide sklinda c greičiu, bet jį pernešantys elektronai juda gal centimetrus per sekundę.

Su Čerenkovo radiacija dar paprasčiau. Vakuume ji nevyksta, o bet kurioje terpėje šviesos greitis mažesnis nei c - ir elektronai dielektrike Č.r. atveju juda greičiau nei šviesa, bet vis tiek lėčiau nei c.

Tame ir prasideda nesusipratimai su visokiais reliatyvumais, kad praktikoje nesusiduriame su teoriniu greičio maksimumu, tik su praktiniu. Kodėl c yra bet kokios dalelės greičio maksimumas, suprasti paprasta - bet dešimtą kartą nekartosiu.


Gal gali paaiškinti kaip yra su laisvaisiais elektronais? Jų savasis svyravimų dažnis yra 0, ko pasekoje laisvųjų elektronų lūžio rodiklis yra <1. Kaip tuomet juda šviesa?
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 03:10 
     
assa rašė:
na as visada maniau kad pasakymas, jog sviesos greitis yra virsutine, neperzengiama riba yra tik zmogaus ribotumo ir nepakankamu ziniu(tikuosi laikinai) rezultatas.kazkada dar mokykloj, per fizika su mokytoja susigincijom, jog sviesos greicio neimanoma virsyti, as ir uzmeciau, sakau o kaip cerenkovo spinduliavimas? jin:mazdaug wtf? nera tokio, sakau kaip nera, yra, paaiskinau kas ir kaip, sako, vistiek nera, ir neissigalvok. tai ka gali tokia mokytoja isugdyti? - tik tokiu paciu ribotu zmoniu kontingenta, gerai kad atsiranda mokslininku, kuriems priimtos normos ne rodiklis, tokiu deka ir vaziuojam i prieki, tad manau su laiku ir ne tik info perdavinesim kvantais :D

Mokykloj klasikinės mechanikos moko su milžiniškom spragom, tai ką jau kalbėti apie kvantinę fiziką? :)
  • 0


_________________
Aš esu papirktas naftininkų ir žydų, priklausau slaptai masonų brolijai, padedu NASA'i išlaikyti paslaptis, bei dangstau didžiules koorporacijas tad nepykit dėl ištrintų komentarų.


Moderatorius

Užsiregistravo: 2008-12-11, 00:52
Pranešimai: 1221
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 03:33 
     
MrT rašė:
Gal gali paaiškinti kaip yra su laisvaisiais elektronais? Jų savasis svyravimų dažnis yra 0, ko pasekoje laisvųjų elektronų lūžio rodiklis yra <1. Kaip tuomet juda šviesa?

Gal gali paaiškinti, kas yra elektronų svyravimai? knygą turiu, bet nerandu tokių.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-10, 15:40
Pranešimai: 352
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 04:07 
     
Giedrius- rašė:
MrT rašė:
Gal gali paaiškinti kaip yra su laisvaisiais elektronais? Jų savasis svyravimų dažnis yra 0, ko pasekoje laisvųjų elektronų lūžio rodiklis yra <1. Kaip tuomet juda šviesa?

Gal gali paaiškinti, kas yra elektronų svyravimai? knygą turiu, bet nerandu tokių.

Aha, aš irgi šito nesupratau. Čia prie ko?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 05:11 
     
S.J rašė:
Arwis rašė:
Visuomet yra sakoma informacijos didesniu nei sviesa greiciu negalime perduoti. Bet cia kalbama apie elektromagnetiniu budu perduodama informacija kur elektromagnetizmas tiesiogiai siejasi su erdve ir laiku.

Kvantinis susietumas gali buti visai kitas mechanizmas kur informacija perduodama nesinaudojant musu erdve ir laiku kurioje limitas yra sviesos greitis. Taip kvantiniu susietumu kol kas mes negalime perduoti mums norimos informacijos, bet informacija apie daleles padeti ir pokyti yra perduodama greiciau uz sviesa. Taip, mums tai gal ir nenaudinga informacija, bet vistiek tai yra informacija. O kad nezinom kaip isnaudoti sito informacijos perdavimo kanalo, nereiskia kad niekad nezinosim.

Suprantama esu visiskai situose reikaluose zalias, todel jai labai nusisnekejau prasyciau pataisyti. Smagu ismokti ka nors naujo kiekviena diena.

Tiesa pasakius informacija kaip tik ir gali sklisti neribotu greiciu, tik materija negali, nes paciai informacijai nereikia energijos, o dalelems reikia, del to jos ir nevirsina sviesos greicio.


Na zodis informacija yra abstraktas. Visvien yra kazkoks mechanizmas kurio mes nezinom kaip ta informacija yra perduodama.
  • 0


_________________
A person is smart but people are dumb, panicky dangerous animals.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-10-28, 18:42
Pranešimai: 1554
Reputacija: +28
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 07:04 
     
Arwis rašė:
Na zodis informacija yra abstraktas. Visvien yra kazkoks mechanizmas kurio mes nezinom kaip ta informacija yra perduodama.

Informacija - gamtos moksluose labai nevykęs terminas. Apskritai ne terminas, nes galima suprasti keleriopai.

1. Entropijos (chaotiškumo mato) logaritmas. "Sistemoje yra megabaitas informacijos" arba "susietų fotonų pora turi kubitą informacijos". Tokia informacija niekur "nesklinda", izoliuotoje sistemoje ji tiesiog yra kaip dydis konkrečiu laiko momentu.

2. Žinios apie reiškinį. "Alisa, gavusi iš Čarlio informaciją 0, įgijo informaciją, kad Bobas gavo/gaus 1". Tokią informaciją turbūt ir turi omeny S.J.. Galima labai užapvalinus laikyti, kad ji sklinda begaliniu greičiu, nes Alisa būdama nuo Čarlio už kilometro, žino, ką dar tik ateityje gaus Bobas, esantis už šviesmečio. Problema tik, kad ta informacija taps faktu tik tuomet, kai materiali dalelė, nešanti informaciją Bobui, atsidurs pas jį. Ir priešingai: jei Alisa nori, kad Bobas atliktų kvantinį eksperimentą pats (pvz., dešifruotų kvantiškai užkoduotą kitos dalelės būseną), ji turi sulaukti, kol dalelė, pernešanti informaciją, nukeliaus pas Bobą (paprastumo dėlei laikykime, kad A,B ir C vienas kito atžvilgiu nejuda ir nėra jokių gravitacijų, erdvės iškraipymų ir erdvėlaikio plėtimųsi, kurie tokiais atstumais jau turėtų įtakos).

Taigi, vis dėlto informacija negali būti perduota greičiau, nei juda ją nešanti dalelė. Arba tiksliau, dalelės nešančios "kvantinio ryšio kanalo galus" - savaime suprantama, norint vėliau perduoti daugiau informacijos, reikia naujų "kanalų".

3. (2 variacija) Priežasties - pasekmės sąryšis; signalas apie įvykį taške A, įtakojantis įvykį taške B. Čarlio atžvilgiu, Alisa ir Bobas, esantys priešingose pusėse, nusičiaudėjo vienu metu. Alisai atrodo (ji gavo informaciją apie Bobo nusičiaudėjimą), kad Bobas nusičiaudėjo vėliau. Bobas gavo informaciją, kad Alisa.

Kitas atvejis: Čarliui davus signalą, Alisa ir Bobas suploja (arba ne). Matydama Čarlio signalą Alisa suploja, ir po sekundės gauna informaciją, kad Bobas taip pat suplojo. Alisa žino, kad ji su Bobu suplojo vienu metu, bet informacija apie suplojimo faktą keliavo vieną sekundę.

Iš čia matome, kad kaip ir (2) atveju, informacija sklinda tokiu greičiu, kaip ją pernešančios dalelės (kurios gali būti taip pat ir virtualios).

Dar atvejis. Alisa ir Bobas suploja, kai Čarlis duoda signalą, bet jis gali jo neduoti išvis. Kai Alisa pamato Čarlio signalą, ji suploja, ir žino, kad Bobas taip pat suplojo. Va čia toks grubus "kvantinio informacijos tunelio" analogas. Informacija apie Bobą Alisą pasiekė anksčiau, nei galbūt Bobas spėjo sureaguoti. T.y., Alisa turėjo informaciją apie įvykį, kuris jos atžvilgiu dar tik turi įvykti (tikroje kvantinėje sistemoje būtų "dar tik gali įvykti").

Ir visgi. Nuo to momento, kai Alisos ir Bobo įvykiai buvo nulemti (t.y. Čarlio signalo) iki to, kai Alisa sužinojo apie būsimą Bobo įvykį (pamatė Čarlio signalą) praėjo kažkiek laiko - informacija nesklido greičiau nei dalelės, pernešančios Čarlio signalą Alisai.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 08:26 
     
Nelabai supratau straipsnį. Sulyčiau kiek atsargiau pasitikėti Kinijos mokslininkais, nes jie ir Sniego žmogų gali rasti ir vaistus nuo vėžio, tik kažkaip visi jų "išradimai" grietai pradingsta.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 870
Miestas: Vilnius
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 13:24 
     
Nelabai suprantu to kvantinio susietumo, visur rašoma labai miglotai. Mačiau sakinį „poveikis vienai dalelei akimirksniu perduodamas kitai dalelei, net jei jos ir be galo nutolusios“. Tai jei įmanoma atitolinti tas dalales vieną nuo kitos, tuomet vienai daryti poveikį, o kitą stebėti, tai jau gautųsi greitesnė už šviesą komunikacija? Bet, kaip suprantu, realiai taip nesigauna, tad kokios yra kliūtys?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-10-01, 11:13
Pranešimai: 728
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 13:51 
     
Nukainotas rašė:
Nelabai suprantu to kvantinio susietumo, visur rašoma labai miglotai. Mačiau sakinį „poveikis vienai dalelei akimirksniu perduodamas kitai dalelei, net jei jos ir be galo nutolusios“. Tai jei įmanoma atitolinti tas dalales vieną nuo kitos, tuomet vienai daryti poveikį, o kitą stebėti, tai jau gautųsi greitesnė už šviesą komunikacija? Bet, kaip suprantu, realiai taip nesigauna, tad kokios yra kliūtys?


Tai žinok kas naudoja daug žodžių vietoj eksperimento brėžinių pats nesupranta ką kalba ;)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2007
Reputacija: +71
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 14:54 
     
rwc rašė:
Giedrius- rašė:
MrT rašė:
Gal gali paaiškinti kaip yra su laisvaisiais elektronais? Jų savasis svyravimų dažnis yra 0, ko pasekoje laisvųjų elektronų lūžio rodiklis yra <1. Kaip tuomet juda šviesa?

Gal gali paaiškinti, kas yra elektronų svyravimai? knygą turiu, bet nerandu tokių.

Aha, aš irgi šito nesupratau. Čia prie ko?


Na turbūt ne taip išsireiškiau. Elektronai atome gali būti laikomi (šiuo atvejų) kaip svyruojančios dalelės(?) (oscillators), nes pataikiusi šviesa į (pvz) stiklą priverčia juos judėti ir tapti EM bangų šaltiniais. Skirtinga medžiaga, skirtingi atomai, skirtingas atomų rezonancinis/fundamentalusis dažnis (ne savasis dažnis, tuomet), skirtingas lūžio rodiklis. Lūžio rodiklis yra tiesiog proporcingas: 1 + 1/((rezonanciniam dažniui)^2 - (EM bangos dažniui)^2). Na ir jei mes turime laisvūjų elektronų dujas (jie neturi rezonancinio/fundamentalaus dažnio, nes jie ne atome, kuris veiktų juos tam tikra atstatančiaja jėga), gauname n<1. Pvz stratosferoje, UV spindūliai išlaisvina elektronus iš atomo ir šviesa, ar dar kokia kita banga, tūrėtų sklisti greičiau nei c. Norėjau sužinot, kodėl nesklinda? Greičiu didesniu nei c sklinda nodai, bet nelabai supratau kaip ten tiksliai procesas vyksta. Kaip matau rwc išmanai tai, tai norėjau gauti suprantamą paaiškinimą. Manau dabar aiškiau išsireiškiau.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo MrT 2013-03-09, 15:02. Iš viso redaguota 3 kartus.


Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 14:55 
     
T rašė:
Nelabai supratau straipsnį. Sulyčiau kiek atsargiau pasitikėti Kinijos mokslininkais, nes jie ir Sniego žmogų gali rasti ir vaistus nuo vėžio, tik kažkaip visi jų "išradimai" grietai pradingsta.


Mokslininkai nelygu pseudo-mokslininkam.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 15:44 
     
Kažkaip dar vaikystėje pasigavau mintį apie visatos fundematalumą ir ją apibrėžiau kaip "materija, energija, informacija". Man tai skambėjo labai mistiškai ir turėjo aliudijų į trejybę :) Nepreseniausiai pagalvojau, jog yra ir ketvirtasis elementas, bet tokiu atveju tai viršytų trijų dimesijų ribą (atliekant tarpusavio ryšių veiksmus ir gaunant rezultatą). Tai teko šitą spėjimą pasilikti ateičiai - kai labiau lristalizuosis. Pagrindinė mintis mano hipetezės yra universalioji visatos lygtis arba kaip filosofai vadina - "filosofijos akmuo". Bandau įsivaizduoti būtį kaip mažiausiai trijų vistatų kolapso veiksmą arba kaip tam tikrų begalybės rūšių (neklauskit) sankirtą.
Informacija yra viena iš tų visatų - ji čia nei svorio nei greičio neturi. Gal kažkur savo visatoje ji yra visai kas kito ir begalė kartų sudėtingesnio, bet informaciją mūsų dimencijoje tėra informacija - neapibrėžta mase ir greičiau. Ir šiaip ji yra mažiau apibrėžta ir ištyrinėta - visi ja naudojamės, bet niekas nesuprantam kas tai yra. Tai tas pats lyg riedėti dviračiu ir nekelti klausimo kodėl jis (mes) rieda. Turbūt dar žmonija nesusidūrė su informacijos badu, kad būtų iškelti fundamentalūs klausimai - kas ji? kodėl? kaip ? ir t.t.
Tai tas "begalinis" arba "iškart" greitis informacijos reliatyvumo ir nepažeidžia, nes jis išvis jam nepriklauso.

Buvo lengvai filosofuojančio žmogelio mintys. Ačiū už eterį :)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 279
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-03-09, 15:58 
     
MrT, kažką čia pripainiojai. Nori paklausti, kaip šviesą laužia laisvi elektronai? O apskritai jie laužia? Gal apskritai laisvųjų elektronų dujas galima laikyti visiškai skaidriomis - t.y. "praktiškai vakuumu".

Kitaip tariant, ar nuo kūno krūvio priklauso jo lūžio rodiklis? Jei taip, tada kondensatoriaus plokštelės privalėtų turėti skirtingus lūžio rodiklius, nes vienaip laužtų pertekliniai elektronai, kitaip - "skylės". Labai grubus supaprastinimas, bet tikiuosi, supratai kur link lenkiu.

Nukainotas, nežinau ar frazė "poveikis perduodamas" korektiška. Energijos mainų tarp nutolusių susietų dalelių nėra. Negali sakyti, kad "matuojamas dalelės poliariškumas pakeičia susietos dalelės poliariškumą". Nepakeičia, tik parodo, ką gautume išmatavę dalelę-porininkę.

Norint perduoti informaciją per susietumą, pirmiausia reikia mainytis porininkėmis, o tai nėra greičiau nei c.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 43 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'