Vatikanas iš vis pasisako, kad būtu mylimasi tik tiek kiek reikia vaikams padaryti ir tai vaikai turi nuplauti tėvų nuodėmę krikštijant. O kiek sėklos ir kiaušinėlių nueina vėjais. Ką jie pasiūlytu – atgailauti? O kas gali paaiškinti ar vaikai padaryti mėgintuvėlyje turi būti krikštijami, juk jie pradėti be nuodėmės, nu gal tik pasismaukius?
0
Paskutinį kartą redagavo T 2010-10-05, 13:42. Iš viso redaguota 2 kartus.
Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49 Pranešimai: 862 Miestas: Vilnius
Vasltybės parodija. Ar kokie JAE ar Iranas kritikuoja naujų kiaulės fermų statybas, ar Indija reiškią protestus dėl karvių auginimo?
Jei dėl religinių pasakų aptemęs protas mato pasaulį kitaip, tai nors nesikištų į ne savo reikalus, tada ir mažiau religinės diskriminacijos ar net karų būtų.
Lietuva, 2020 metai, fizikos pamoka.
Kunigas:
- O pasakyk man, vaikeli - kaip teka elektra laidais?
Mokinys:
- Su Dievo pagalba, tėveli!
Kunigas:
- Teisingai! Sėskis, penki...
0
Paskutinį kartą redagavo c_ulrich 2010-10-05, 15:44. Iš viso redaguota 1 kartą.
Maziau isterikuokit. Valdzia nesugeba priimt istatymo, valdzia renkama is musu paciu. Susidaro toks ispudis, kad snekam apie kazkokia "mistine baznycios magija", o ne apie paciu gimines, kurie yra religingi ir kurie sedi valdzioj bei neisbezda vieno istatymo del savo isitikinimu ir kaip vaikai leidziasi buti manipuliuojami dvasininku.
O tai dar kazkam idomi ta vatikano nuomone? Tie, kam idomi, tikrai nesinaudos dirbtiniais apvaisinimais, o cia besilankantys zmones nera religingi, tai biski bereikalingas straipsnis. Vatikanas sneka apie tai, ko nesupranta, o jo klauso tie, kas ne tik kad apie moksla neismano, bet ir apie pacia religija nieko nenusimano.
Manau ne visi įsiskaitėt, kodėl bažnyčia prieštarauja:
"...Tuo tarpu Vatikanas dirbtinį apvaisinimą laiko amoraliu, nes atliekant šias procedūras sunaikinama daug vystytis pradėjusių gemalų."
Kelkit klausimą kas yra gyvybė ir nuo kada galima ją naikint, vietoj to, kad čia drabstytis purvais.
Pats turiu sūnų ir tikrai esu už dirbtinį apvaisinimą, jei kito kelio nėra.
Nu tai apie ka ir sneka eina. Baznycia tiesiogines galios neturi ir istatymu neleidzia, tik savo pareiskimais bando itakoti tuos, kurie turi ta galia ir leidzia istatymus. Bet kaip zinia, kuomet religingu dauguma, ti ir i valdzia vie ndel statistikos patenka daug religingu, ir tie pareiskimai igauna svorio. Bet is principo tai negalima kaltint vatikano, kad valdzia durna
Asmeniškai, nepalaikau dirbtinio apvaisinimo vystymo. Jeigu žmogus yra nevaisingas, vadinasi, tam yra priežastis. Nesu genetikas/biologas, bet remiantis savo menku supratimu manau, jog ta priežastis GALBŪT gali būti genetinė. T.y., jei nevaisingi žmonės pradės susilaukti vaikų, atsiranda padidėjusi tikimybė, kad ir jų vaikai bus nevaisingi (arba jeigu ne tiesiogiai jų vaikai, tai galbūt anūkai ar proanūkiai). Mintyse kyla pilko ateities pasaulio vaizdinys, kuriame vienintelis apvaisinimo būdas - dirbtinis, o 'tradicinis' beveik nebenaudojamas.
Asmeniškai, nepalaikau dirbtinio apvaisinimo vystymo. Jeigu žmogus yra nevaisingas, vadinasi, tam yra priežastis. Nesu genetikas/biologas, bet remiantis savo menku supratimu manau, jog ta priežastis GALBŪT gali būti genetinė. T.y., jei nevaisingi žmonės pradės susilaukti vaikų, atsiranda padidėjusi tikimybė, kad ir jų vaikai bus nevaisingi (arba jeigu ne tiesiogiai jų vaikai, tai galbūt anūkai ar proanūkiai). Mintyse kyla pilko ateities pasaulio vaizdinys, kuriame vienintelis apvaisinimo būdas - dirbtinis, o 'tradicinis' beveik nebenaudojamas.
Galbūt klystu, bet kol kas esu tokios nuomonės.
Matomai klysti, nes nevaisingų moterų labai sparčiai daugėja, o priežastis ne genetinė, o psichinė - per daug kontraceptikų prisiryja dėl "pramogos".
Matomai klysti, nes nevaisingų moterų labai sparčiai daugėja, o priežastis ne genetinė, o psichinė - per daug kontraceptikų prisiryja dėl "pramogos".
Remiesi statistika, ar savo poziuriu?
Ish dalies taip, bet tai tas pat, kaip vyrams prezervatyvai. Vaisinguma itakoja daugybe veiksniu, tad netrollink ir rashyk normaliai.
T.y., jei nevaisingi žmonės pradės susilaukti vaikų, atsiranda padidėjusi tikimybė, kad ir jų vaikai bus nevaisingi (arba jeigu ne tiesiogiai jų vaikai, tai galbūt anūkai ar proanūkiai).
Kiek as domejausi nera jokiu medicininiu irodymu, kad dirbtiniu budu gauti vaikai statistiskai turetu daugiau defektu nei paprastu budu gautieji. (Nors dabar nuorodu tingiu ieskoti). Taip kad neleisk savo baimem uzgozti kritisko mastymo.
loggo rašė:
Mintyse kyla pilko ateities pasaulio vaizdinys, kuriame vienintelis apvaisinimo būdas - dirbtinis, o 'tradicinis' beveik nebenaudojamas.
Mintyse kyla pilko ateities pasaulio vaizdinys, kuriame viskas kompiuterizuota,- masinos, namai, darbai, o "tradicinis" darbas be kompiuterio beveik nebenaudojamas (O varge kaip baisu, jau beveik dabar taip yra !!! )
Asmeniškai, nepalaikau dirbtinio apvaisinimo vystymo. Jeigu žmogus yra nevaisingas, vadinasi, tam yra priežastis.
pilna vaistu, piliuliu ir kito meslo...
sekant tavo logika - jei zmogus mirsta nuo plauciu uzdegimo - gal jam geriau mirt ir neduot antibiotiku?
„Roberto Edwardso pasirinkimas man atrodo visiškai nederamas“ o sita sakini is straipsnio reiketu pakeisti i „vatikano klausymas yra vienas is protines negalios pozymiu"
kaip visada kisasi i tai kas priestarauja ju isitikinimam ir deda ant protingu zmoniu ir jiems trugdo.
o ta tema, kad ten yra givybe: mieles irgi gyvybe, tik ju potencialas mazesnis(nors duotu metu mazai kuo skiriasi).
Matomai klysti, nes nevaisingų moterų labai sparčiai daugėja, o priežastis ne genetinė, o psichinė - per daug kontraceptikų prisiryja dėl "pramogos".
Remiesi statistika, ar savo poziuriu? Ish dalies taip, bet tai tas pat, kaip vyrams prezervatyvai. Vaisinguma itakoja daugybe veiksniu, tad netrollink ir rashyk normaliai.
Kaip gi tas pats? Jei nematai skirtumo tarp hormoninių vaistų keičiančių natūralius organizmo procesus, o vėliau ir visam laikui pakeičiančius tam tikras funkcijas ir gumyčių nereikia čia trolių kišti, ne pasakoj gyveni.
Asmeniškai, nepalaikau dirbtinio apvaisinimo vystymo. Jeigu žmogus yra nevaisingas, vadinasi, tam yra priežastis. Nesu genetikas/biologas, bet remiantis savo menku supratimu manau, jog ta priežastis GALBŪT gali būti genetinė. T.y., jei nevaisingi žmonės pradės susilaukti vaikų, atsiranda padidėjusi tikimybė, kad ir jų vaikai bus nevaisingi (arba jeigu ne tiesiogiai jų vaikai, tai galbūt anūkai ar proanūkiai).
Tai tu siūlai negydyti žmonių, tam, kad neplistų ale "blogi" genai? Jau buvo vienas toks veikėjas, norėjęs sukurt arijų rasę, visi žinom kuo tai baigėsi.. Beje, kam apsiribot tik vaisingumu? Radikalūs genetikai jau pradeda kelt idėją, kad praktiškai visos ligos (polinkis jomis sirgti) yra nulemtas genų. Kaip ir nebelabai liktų ką gydyt su tokia idėja.. Ar reikia sudaryti gydomų ligų sąrašus? Sutik, kad idėja negydyti nevaisingumo yra mažų mažiausiai diskriminuojanti ir pažeidžianti žmogaus teisę į gydymą.
Cituoti:
Matomai klysti, nes nevaisingų moterų labai sparčiai daugėja, o priežastis ne genetinė, o psichinė - per daug kontraceptikų prisiryja dėl "pramogos".
Ir kuo remdamasis taip teigi? Girdėjai kaip davatkos bažnyčioj kalbėjo? Čia http://en.wikipedia.org/wiki/Infertility gali bent šiek tiek susipažinti su nevaisingumo priežastimis. Beje, grynai moterų patologijos sudaro tik 30% visų nevaisingumo priežasčių. Likusios dėl vyrų patologijos, mišrios ar nenustatytų priežasčių.
http://ezinearticles.com/?Can-Birth-Con ... id=1302449 Čia gali pasiskaityt apie KT. Šiaip būna atvejų, kai dėl jų gali sutrikti vaisingumas, bet jie pakankamai reti. Didžiausia dėl jų kylanti bėda yra netiesioginė - dažniau mylimasi su atsitiktiniais partneriais be prezervatyvų, dėl to plinta infekcijos. O jos (ypač negydomos) tikrai gali sukelti nevaisingumą.
O komentuojant patį straipsnį - trūksta žodžių. Laukiu nesulaukiu kada pasibaigs tos religinės nesąmonės. O šiuo atžvilgiu ateitis nusimato visai gera - kiekvienais metais daugėja ateistų, ypač tam padeda internetas su tokiais puslapiais kaip technologijos.lt, religiją pašiepiančiais filmukais ir t.t. Jaunimo tarpe (bent tarp mano pažįstamų) tikintieji sudaro tikrai mažą dalį. Maža to, kai kuriose Europos šalyse jau yra vos ne judėjimai sukurti prieš religiją (tie kas ką nors girdėjo apie R. Hawkins ir panašius veikėjus - supras apie ką kalbu). Tikiuosi, kad kai pasensiu Europoje tikintieji sudarys tik kokius 20% gyventojų
Kad ir kaip ten būtų, dirbtinis apvaisinimas yra geras dalykas, vertinant konkrečių subjektų atžvilgiu, tačiau vertinant žmonių populiacijos atžvilgiu - bet kokia medicina yra labai blogai.
Siaip, tai jau tema yra ne gyvybe, o nuo kada vaisiu galima laikyti zmogumi. Tai va nuo to aiskaus apibrezimo nebuvimo ir prasideda vejai, nes baznycia nera pries pati dirbtini apsvaisinima (kaip nujauciu dauguma cia mano), bet tik butent pries toki, kurio metu naikinami embrionai, kuriuos ji laiko, kaip suprantu, zmogumi, o laiko todel, kad greiciausiai kai embrionai buvo atrasti, tie patys mokslininkai juos ir ivardino kaip kazkokios stadijos zmogu.
Reiktu visuotinai priimti, kada vaisius tampa zmogum, ir tai kaip bendra norma iteisinti esminiuose istatymuose tiek tarptauniniame tiek lokaliame lygmenyje. O tai dabar vienur viena riba, kitur kita ir pan. - zmones pasimete, o kai pasimete, klauso dvasininku.
Ir apskritai, tai mokslas neapsiriboja tik naturaliaisiais mokslais, ir ypac ju dalimi, susijusia su embrionu tyrimu, tad nereikia kliedieti apie tai, kad baznycia ar vatikanas stabdo visa moksla, blogiausiu atveju letina keliu specifiniu sriciu pletojima.
Matomai klysti, nes nevaisingų moterų labai sparčiai daugėja, o priežastis ne genetinė, o psichinė - per daug kontraceptikų prisiryja dėl "pramogos".
Esmė ir ne kontraceptikuose. Esmė mūsų visuomenėje. Dabar karjera yra svarbiau už šeimą. Todėl moterys labai dažnai gimdymą itin nukelia, gimdo būdamos jau virš 30 metų amžiaus. O jau tame amžiuje biologinis moterų laikrodis jau sukasi į blogąją pusę.
0
Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29 Pranešimai: 1747 Miestas: Kaunas
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių
Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
(O varge kaip baisu, jau beveik dabar taip yra !!! 
Beje, kam apsiribot tik vaisingumu? Radikalūs genetikai jau pradeda kelt idėją, kad praktiškai visos ligos (polinkis jomis sirgti) yra nulemtas genų. Kaip ir nebelabai liktų ką gydyt su tokia idėja.. Ar reikia sudaryti gydomų ligų sąrašus? Sutik, kad idėja negydyti nevaisingumo yra mažų mažiausiai diskriminuojanti ir pažeidžianti žmogaus teisę į gydymą.
