Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 84 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 11:56 
     
Aidas rašė:
Shinigami rašė:
Priežastis kodėl kai kurie priešinasi tokioms įdėjoms yra todėl, kad jie isivaizduoja kad visi yra tokio pat žemo išsyvystymo lygio kaip ir jie. O kadangi jie visais imanomais budais bando primesti savo moralę ir gyvenimo budą kitiems, tai galvoja, kad ir kiti jiems ims primėtinėti savaji. Todėl taip ir bijo šito.

Nemanau. Greiciausiai tai yra pasipriesinimas nezinomiems/naujiems dalykams.
Zmogus dazniausiai priesinasi nezinomybei.

Aš taip nemanau. tiesiog yra pasipriešinimas, kad nutolstama nuo žmogaus prigimties ir gamtos dėsnių. Aš asmeniškai nieko gero tose idėjose nematau. Tai tiesiog feministė kuri nepatenkina, kad žmogų taip sukūrė gamta.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 12:41 
     
Aidas rašė:
Nemanau. Greiciausiai tai yra pasipriesinimas nezinomiems/naujiems dalykams.
Zmogus dazniausiai priesinasi nezinomybei.


Butent. Taip buvo visados. Kad kazkokia idėja prigytu tarp daugumos, ji dažniausiai turi praeiti tam tikra mitu kurimo ir griovimo etapa. Ne paslaptis, kad dauguma gyvena su "panetkėmis" kas butent ir yra gryniausias nežinojimo pavyzdys.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 13:05 
     
demukazz rašė:
Aidas rašė:
Nemanau. Greiciausiai tai yra pasipriesinimas nezinomiems/naujiems dalykams.
Zmogus dazniausiai priesinasi nezinomybei.


Butent. Taip buvo visados. Kad kazkokia idėja prigytu tarp daugumos, ji dažniausiai turi praeiti tam tikra mitu kurimo ir griovimo etapa. Ne paslaptis, kad dauguma gyvena su "panetkėmis" kas butent ir yra gryniausias nežinojimo pavyzdys.

O gal būdavo taip, civilizacijos žlugdavo, nes išgimdavo žmonės. Juos pakeisdavo barbarai. Ir taip būdavo visada.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 13:15 
     
Galimas variantas, bet labiau tai priskyrtina prie sąmokslo teorijų. Ką tu laikai išsigimimu? Evoliucija irgi galima suprasti kaip nuolat vykstant išsigimimą dėl aplinkos įtakos subjektui.
Kaip tu įsivaizduoji žmogų po 1k metų? Kažką panašaus į dabartinį? Bet žmogus nėra vien gyvūnas, kuris kaip bezdžionė laipiojo į medį prieš milijoną metų, taip ir dabar laipioja. Žmogaus įgimtinis stimulas yra siekti pažinimo, eiti ten kur dar niekas nebuvo, atsakyti į klausimą ir užduoti naujų. Taip, kad manau, jog žmogui radikalūs pokyčiai yra taip pat įgimti :)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 13:44 
     
demukazz rašė:
Galimas variantas, bet labiau tai priskyrtina prie sąmokslo teorijų. Ką tu laikai išsigimimu? Evoliucija irgi galima suprasti kaip nuolat vykstant išsigimimą dėl aplinkos įtakos subjektui.
Kaip tu įsivaizduoji žmogų po 1k metų? Kažką panašaus į dabartinį? Bet žmogus nėra vien gyvūnas, kuris kaip bezdžionė laipiojo į medį prieš milijoną metų, taip ir dabar laipioja. Žmogaus įgimtinis stimulas yra siekti pažinimo, eiti ten kur dar niekas nebuvo, atsakyti į klausimą ir užduoti naujų. Taip, kad manau, jog žmogui radikalūs pokyčiai yra taip pat įgimti :)


pagal mane išgimimas tai yra degradacija, kuri veda į išnykimą tam tikros rūšies. Turbūt nereiks 1k metų ir kiniečių tauta dominuos pasaulyje.


http://www.delfi.lt/news/daily/Health/del-medicinos-tobulejimo-zmonems-gresia-issigimimas.d?id=59108145
http://www.technologijos.lt/n/mokslas/zmogus_ir_medicina/S-29458/straipsnis/Modernus-zmogus-kvaileja-nes-patiria-per-mazai-islikimo-issukiu?l=2&p=1
http://www.ekonomika.lt/naujiena/ateities-kartos-ne-isvengiama-degradacija-22740.html
http://www.delfi.lt/news/daily/education/rastingiausi-vilniaus-vaikai-diktante-paliko-net-po-22-klaidas.d?id=60027133
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 14:12 
     
Tipinis "kaip anksčiau buvo geriau gyventi" atvejis. Juk jau minėjau, kad ir seniau ir labai seniai ir net išvis žiloje senovėje buvo tas pats ir per tapatį - kalbos ir dėjonės dėl pasmerkto rytojaus, nurašytos kartos ir t.t. Bet mes esame čia! Ir iki šios vietos nesustojome, nors ir turėjome sunkias epochas palygynus su šiandiena. Čia taip pat galima palyginti su dar Romos laikų kalbomis, kad žemėje gyvena per daug žmonių. Būkit mieli, - jei jau gyvenat šia diena, tai nedarykit išvadų apie rytojų :)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 14:17 
     
slack rašė:
demukazz rašė:
Galimas variantas, bet labiau tai priskyrtina prie sąmokslo teorijų. Ką tu laikai išsigimimu? Evoliucija irgi galima suprasti kaip nuolat vykstant išsigimimą dėl aplinkos įtakos subjektui.
Kaip tu įsivaizduoji žmogų po 1k metų? Kažką panašaus į dabartinį? Bet žmogus nėra vien gyvūnas, kuris kaip bezdžionė laipiojo į medį prieš milijoną metų, taip ir dabar laipioja. Žmogaus įgimtinis stimulas yra siekti pažinimo, eiti ten kur dar niekas nebuvo, atsakyti į klausimą ir užduoti naujų. Taip, kad manau, jog žmogui radikalūs pokyčiai yra taip pat įgimti :)


pagal mane išgimimas tai yra degradacija, kuri veda į išnykimą tam tikros rūšies. Turbūt nereiks 1k metų ir kiniečių tauta dominuos pasaulyje.

Slack, esu panasiu paziuru, kaip ir tu. Klausimas - ko nori zmones?
Mes gyvename ir gyvensime su savo vertybem.
Kas nori kitokiu vertybiu - prasom.
As visuomenei dekingas, kad man leido ir tebeleidzia gyventi su savo vertybemis. Atsidekodamas uz tai privalau leisti gyventi kitiem su kitokiom vertybem.
Jei mes norime islaikyti savo asmenines vertybes, tai jau turim izoliuotis ir jas puoseleti savo rate.
Tai jau nebebus visuotines vertybes. Tie laikai jau praeitis.
Ko galime tiketis - kad mums leis ir toliau gyventi su savo vertybemis.
O jei neleis - arba zusime, arba laimesime, arba tapsime utilitaristais/hedonistais.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2321
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +99
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 14:19 
     
demukazz rašė:
Tipinis "kaip anksčiau buvo geriau gyventi" atvejis. Juk jau minėjau, kad ir seniau ir labai seniai ir net išvis žiloje senovėje buvo tas pats ir per tapatį - kalbos ir dėjonės dėl pasmerkto rytojaus, nurašytos kartos ir t.t. Bet mes esame čia! Ir iki šios vietos nesustojome, nors ir turėjome sunkias epochas palygynus su šiandiena. Čia taip pat galima palyginti su dar Romos laikų kalbomis, kad žemėje gyvena per daug žmonių. Būkit mieli, - jei jau gyvenat šia diena, tai nedarykit išvadų apie rytojų :)

Paskubejau. Jei buciau perskaites, iki kol parasiau, nebuciau net rases.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2321
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +99
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 14:50 
     
Amžina vyresniųjų kova su jaunesniais. Pastarieji kovoja dėl naujo nišos savo naujoms vertybėms senesniųjų saskaita, o pirmieji pirštais bado anuos, kad jų vertybės nėra "tikros", o tik liguistos išraiškos siekiai. Čia ir vieni ir kiti yra teisūs.
Kiekvieno pozicija šiuo klausimu daugmaž priklauso nuo amžiaus. Praeis keli dešimtmečiai ir dabar kritikuojamos "naujosios" vertybės bus aršiai ginamos nuo dar naujesniųjų propaguotojų.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 15:17 
     
demukazz rašė:
Amžina vyresniųjų kova su jaunesniais. Pastarieji kovoja dėl naujo nišos savo naujoms vertybėms senesniųjų saskaita, o pirmieji pirštais bado anuos, kad jų vertybės nėra "tikros", o tik liguistos išraiškos siekiai. Čia ir vieni ir kiti yra teisūs.
Kiekvieno pozicija šiuo klausimu daugmaž priklauso nuo amžiaus. Praeis keli dešimtmečiai ir dabar kritikuojamos "naujosios" vertybės bus aršiai ginamos nuo dar naujesniųjų propaguotojų.

Kodėl vyresniųjų? aš nepriklausau vyresniųjų kartai. kas tiesus, o kas ne parodys tik laikas. Ir, kad vakarai degraduoja ne aš sugalvojau tai mokslintų išvados. o dėl prarastos kartos. Ar gi tokie dalykai neegzistuoja ?
http://www.ve.lt/naujienos/ekonomika/ekonomikos-naujienos/nedarbas-augina-dar-viena-prarasta-karta/
panaikink visas socialines pašalpas, nemokamą gydimą. ir dalis neišgyvens.
demukazz rašė:
Bet mes esame čia!

Mes esame čia, bet juk dalis civilizacijų tai žlugo.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 15:34 
     
Laikas visada parodo kas tiesus, dėja nuolat vis kitus "teisuolus"
O ko čia kreipti dėmesį į tuos vakarus lyg jie būtų kažkos etalonas ir sielotis dėl jų žlugimo. Viskas čia geriau negu puiku. Taip ir turi vykti: vieni griūti, kiti kilti. Tą ka pasiekė vakarai yra tik vienas vienintelis laiptelis kopiant į rytojų. Ir jei ties jais (vakarų pasiekimais) būtų neginčijamai apsistota - vėl būtų tamsūs ir kone regresyvūs viduramžiai.
Tu ką - nori kažkokio tais tobulumo netobuliame pasaulyje?
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 15:53 
     
demukazz rašė:
Laikas visada parodo kas tiesus, dėja nuolat vis kitus "teisuolus"
O ko čia kreipti dėmesį į tuos vakarus lyg jie būtų kažkos etalonas ir sielotis dėl jų žlugimo. Viskas čia geriau negu puiku. Taip ir turi vykti: vieni griūti, kiti kilti. Tą ka pasiekė vakarai yra tik vienas vienintelis laiptelis kopiant į rytojų. Ir jei ties jais (vakarų pasiekimais) būtų neginčijamai apsistota - vėl būtų tamsūs ir kone regresyvūs viduramžiai.
Tu ką - nori kažkokio tais tobulumo netobuliame pasaulyje?

būtent, kad netobulas. Ir kažkam tai nepatinka. nori sukurti pagal save, o ne gyventi kaip sukurta gamtos.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 16:05 
     
slack rašė:
būtent, kad netobulas. Ir kažkam tai nepatinka. nori sukurti pagal save, o ne gyventi kaip sukurta gamtos.


Pagal tave išeitų, kad jau gamta tai yra tobula? Klausimas: jei ji tobula, tai kodėl nuolat kinta? Kodėl ji nepasiliko dar net nevienaląsčių gyvių formos? Kam jai tobulėt, jei ji ir taip tobula?
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 16:56 
     
demukazz rašė:
slack rašė:
būtent, kad netobulas. Ir kažkam tai nepatinka. nori sukurti pagal save, o ne gyventi kaip sukurta gamtos.


Pagal tave išeitų, kad jau gamta tai yra tobula? Klausimas: jei ji tobula, tai kodėl nuolat kinta? Kodėl ji nepasiliko dar net nevienaląsčių gyvių formos? Kam jai tobulėt, jei ji ir taip tobula?


Pirma pradek nuo to, kas yra gamta.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 17:12 
     
MrT rašė:
demukazz rašė:
slack rašė:
būtent, kad netobulas. Ir kažkam tai nepatinka. nori sukurti pagal save, o ne gyventi kaip sukurta gamtos.


Pagal tave išeitų, kad jau gamta tai yra tobula? Klausimas: jei ji tobula, tai kodėl nuolat kinta? Kodėl ji nepasiliko dar net nevienaląsčių gyvių formos? Kam jai tobulėt, jei ji ir taip tobula?


Pirma pradek nuo to, kas yra gamta.

Gal pradekim nuo to, kas yra butis. :-)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2321
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +99
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 17:29 
     
demukazz rašė:
slack rašė:
būtent, kad netobulas. Ir kažkam tai nepatinka. nori sukurti pagal save, o ne gyventi kaip sukurta gamtos.


Pagal tave išeitų, kad jau gamta tai yra tobula? Klausimas: jei ji tobula, tai kodėl nuolat kinta? Kodėl ji nepasiliko dar net nevienaląsčių gyvių formos? Kam jai tobulėt, jei ji ir taip tobula?

beabejojo, kad kinta gamta atsikrato išsigimimų ir silpnųjų pati. O žmogaus bandymai pakeisti gamtos dėsnius pasibaigs katastrofa.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-19, 10:31
Pranešimai: 382
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 18:05 
     
slack rašė:
gamta atsikrato išsigimimų ir silpnųjų pati...


Kaip ten su tais išsigimimais sakei? Pati atsikrato? O ar ne jos dėka jie ir atsiranda, kaip jos pačios ekperimentavimas su gyvybe ir jos gebėjimu prisitaikyti? Gamta eksperimentuos iki pat pasaulio pabaigos, jei tik tokia bus, nes jos tikslas yra išlikti bet kokios formos iki to laiko, t.y. jeigu tik egzistuos kažkas "gyvo" ir veikiančio iki tos datos vadinasi jos tikslas pasiektas. Ji ir mus taip sukūrė, kad išliktume pasinaudodami savo protu, o ne fizine jėga ar atsparumu visokiausiom negandoms.
Kiek iš istorijos pamokų pamenu, tai neandartalis ir homosapiens egzistavo vienu metu - pirmųjų išnykimo laikais. Tai veda prie išvados, kad tuometis žmogus išliko ne dėl to, kad žaidė pagal tavo supratimu gamtos taisykles. Jis, nors ir būdamas silpnesnis, pasinaudojo tuo metu ir iki šiol fenomenu šioje planetoje - protu. Ir stipresni neandartalis, labiau gyvendami, pagal gamtos dėsniu buvo išnaikinti mūsų protėvių, todėl jog buvo konkurentai toje pačioje nišoje.

MrT rašė:
Pirma pradek nuo to, kas yra gamta.


Turiu štai tokią versiją kas yra gamta: Įvykiu kulminacija aprėpianti ir gyvąją ir negyvają gamtą. Viskas kas esti joje ir geba atlikti bent menkiasią funkciją yra esybės forma, o šioji tėra vienas iš mums pažįstamu gamtos veidų.


Aidas rašė:
Gal pradekim nuo to, kas yra butis. Smile


Na ar giliau pažvelgti įmona - nežinau, galiu tik paantrinit: kodėl yra būtis :)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 18:18 
     
Iš kur toks absurdiškas pasipiktinimas kai kurių? Nejaugi patys nenorėtumėte daugintis be sekso?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-27, 17:07
Pranešimai: 142
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 18:22 
     
bsk nukrypot cia nuo temos. straipsnyje rasoma apie dirbtiniu budu uzsaldomas ir poto atsildomas zmoniu lytines lasteles, ir lytiniu organu funkcijos sustabdyma. problema ne tame ar tai issigimimas ar kas, bet problema tame kad yra per mazai istirti genai, kad galetume atlikti tokias manipuliacijas. visu pirmiausia reiktu issifruoti zmogaus genu koda, surasti kaip evoliucija vercia tuose genus keistis, nes dabar negalime atmesti galimybes kad tokios manipuliacijos dauginimosi mechanizmu neprives prie masisko nevaisingumo.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-11-28, 16:00
Pranešimai: 113
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 19:02 
     
Sutinku - nukrypta. Pagal nesekmės scenarijų, kuomet tokios manipuliacijos prives prie masiško nevaisingumo susidūrtume su paradoksu - dirbtinis vaisingumas panaudojant kamienines lastele būtų bene vienintelis kelias dauginimuisi ir greičiausiai iš jo būtų pelnomasi. Nori atžalos - mokėk!
Pagalvojus tai labai realus scenarijus. Ir populiacijos augimas kontroliuojamas būtų ir verslas gyvuotų :)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 19:34 
     
demukazz rašė:
MrT rašė:
Pirma pradek nuo to, kas yra gamta.


Turiu štai tokią versiją kas yra gamta: Įvykiu kulminacija aprėpianti ir gyvąją ir negyvają gamtą. Viskas kas esti joje ir geba atlikti bent menkiasią funkciją yra esybės forma, o šioji tėra vienas iš mums pažįstamu gamtos veidų.


Gal tiesiog ji yra visa materija ir erdve su savo desniais, o mes esame tik materijos aglomeracijos produktas. Tokiu budu gamta ir butu nekintama, nes desniu nepakeisi, atomas i dae ka nepavirs. Gamta tai viskas, kas fundamentalu. Toliau tik ivairus isvedziojimai. Man asmeniskai keistai skamba, kad "ji" kazka kure, "ji" kinta ir t.t. kaip gyvas kurejas. Tu ir turejai galvoje inteligent design?
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 20:25 
     
Pernelyg sudėtinga sutarti kas yra ta gamta: ar ji (tai) turi planą, ar ji turi sąmonės požymių ir pan.
Kad mes, žmonės, prapėliačiam jos veiksmų ratą - akivaizdu. Ne vien prisitaikom, o ir pritaikom kai kuriuos jos elementus sau.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 21:18 
     
demukazz rašė:
Pernelyg sudėtinga sutarti kas yra ta gamta: ar ji (tai) turi planą, ar ji turi sąmonės požymių ir pan.
Kad mes, žmonės, prapėliačiam jos veiksmų ratą - akivaizdu. Ne vien prisitaikom, o ir pritaikom kai kuriuos jos elementus sau.


Nera pagrindo manyti, kad ji turi plana, nebent turi kazkokiu irodymu pagrindzianciu tavo itarimus. Sudievinimas is nezinojimo kitaip tariant
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-03, 18:20
Pranešimai: 650
Miestas: Klaipeda
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 23:05 
     
jonasas rašė:
bsk nukrypot cia nuo temos. straipsnyje rasoma apie dirbtiniu budu uzsaldomas ir poto atsildomas zmoniu lytines lasteles, ir lytiniu organu funkcijos sustabdyma. problema ne tame ar tai issigimimas ar kas, bet problema tame kad yra per mazai istirti genai, kad galetume atlikti tokias manipuliacijas. visu pirmiausia reiktu issifruoti zmogaus genu koda, surasti kaip evoliucija vercia tuose genus keistis, nes dabar negalime atmesti galimybes kad tokios manipuliacijos dauginimosi mechanizmu neprives prie masisko nevaisingumo.


Ir kaip tu įsivaizduoji kaip lytinių ląstelių užšaldymas gali paveikti jau esančius žmones, kad jie taptu nevaisingi? Nes kitaip toks dalykas yra praktiškai ne įmanomas. Nes ne visi juo naudosis (ypač trečio pasaulio šalyse). Antra tik pastebėjus tokį dalyką jo bus atsisakyta ir grįžta prie senojo dauginimosi budo. O kas svarbiausia niekas sekso ne atsisakys. Ir jei jie nesisterilizuos tai pastoviai atsiras netičiukų :D
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5388
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-24, 23:31 
     
Ar jūs trenkti, ar ką?
Taigi Kūčios. Išgerkit puslitrį brendžio ir gerai pasilinksminkit!
  • 0


_________________
https://jugma.lt


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-05-15, 22:16
Pranešimai: 3060
Miestas: Vilnius
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 84 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'