Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 92 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 12:35 
     
Cituoti:
Anot jos, dauguma žmonių nenori gyvūnams sukelti kančios, tačiau juos valgo, ši ideologija veikia prieš esmines žmonių vertybes – gailestingumą ir teisingumą.

Daugumai žmonių nusišikt ant gyvūnų kančių. O valgo nes skanų ir norisi. Gailestingumas ir teisingumas nėra žmonių esminės savybės, tai propagandos praplautos smegenys. Iš vis tokie dalykai atsirado visai neseniai, nes dar neseniai buvo populiari vergija.

Cituoti:
Daugumai žmonių rūpi gyvūnai ir jie nenori sukelti kančios, tačiau vis tiek juos valgo.

Pasakykite tai rytų tautoms, kur maistą valgo gyva. Mirs jie iš juoko.

Cituoti:
Šie mechanizmai yra psichologiniai, iškreipiantys mūsų mintis ir įgimtą empatiją gyvūnams.

Empatija gyvūnams yra psichologinis iškreiptas propagandos mechanizmas.

Cituoti:
Karnizmas yra problema, veganizmas – sprendimas.

Dauguma net negalvoja iš kur atsiranda mėsa, tad negalvoja ir apie smurtą. Todėl jie nepripažįsta karnizmo. Vegetarizmas - tai mazochistų pomėgis.

Cituoti:
Gyvulių pramonė kasmet paskerdžia 77 mlrd. gyvūnų visame pasaulyje. Tai reiškia, kad daugiau nei milijardą kiekvieną savaitę, nekalbant apie žuvis. Kenčia neįtikėtinai didelis skaičius gyvūnų. Mėsos pramonė prisideda prie švaraus vandens trūkumo, o ozono sluoksnis ir atmosfera veikia mus visus. Taip pat tai viena pagrindinių toksiškų atliekų šalinimo ir taršos priežasčių.

Dėl vegetarų kasmet yra nužudoma šimtai milijardų augalų pasaulyje. Nuo to kenčia neįtikėtinai didelis skaičius augalų ir daržovių. Daržoves reikia laistyti todėl jos prisideda prie švaraus vandens trūkumo, o saulė veikia mus visus. Taip pat tai viena pagrindinių radioaktyvių atliekų šalinimo ir taršos priežasčių.

Cituoti:
Taip, gyvūnus valgome jau ilgą laiką. Tačiau ilgą laiką darome ir kitus dalykus – žudome žmones, paverčiame juos vergais ir pan. Vien dėl to, kad kažką darome ilgai, nereiškia, kad tai reikia pateisinti.

Taip, kvėpuojame ir geriame vandenį jau ilgai ir tai nereiškia, kad turime nustoti tai daryti. Nes kuo ilgiau kvėpuosime ir gersime vandenį tuo ilgiau gyvensime. Tas pats ir su mėsa.

Cituoti:
Jei atsisakysime mėsos, ar nenukentės mūsų sveikata?

JAV dauguma žmonių paveikti vegetarų propagandos ir su praplautomis smegenimis. Reikia suprasti kad vegetarizmas jau tampa įpročių kai kuriems asmenims. Vis daugiau mokslininkų įrodo, kad vegetarizmas kenksmingas.

Bla, bla, bla...
  • +8



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5603
Reputacija: +1795
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 13:49 
     
As tai siulau nenaudoti iskastinio kuro, elektronikos, buitines chemijos ir kitu isgyvenimui nebutinu dalyku, nes tai irgi netiesiogiai zudo augalus/gyvunus/zmones. Kam apsiriboti tik gyvulines kilmes produktais...

Juoka kelia tie fanatikai veganai (kurie, kaip bet kurie fanatikai, yra debilai), kurie mesa perkancius vadina zudikais, patys vairuodami 4 litru lexus'us, naudodami conflict non-free medziagomis pagaminta elektronika ir energija. Visiski hipokritai.
  • +7




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 13:56 
     
Komentaras ištrintas.
Priežastis: forumo teršimas
Redagavo: vazzy
  • 0




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 13:56 
     
kernel_panikuoja rašė:
As tai siulau nenaudoti iskastinio kuro, elektronikos, buitines chemijos ir kitu isgyvenimui nebutinu dalyku, nes tai irgi netiesiogiai zudo augalus/gyvunus/zmones. Kam apsiriboti tik gyvulines kilmes produktais...


Todėl, kad žudant gyvūnus tiesiogiai gyvūnai yra žudomi tiesiogiai. Prieš švaistantis visokiais debilais siūlau iš pradžių bent du kartus perskaityti, ką parašei.
  • 0


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 13:58 
     
UTF16 rašė:
kernel_panikuoja rašė:
As tai siulau nenaudoti iskastinio kuro, elektronikos, buitines chemijos ir kitu isgyvenimui nebutinu dalyku, nes tai irgi netiesiogiai zudo augalus/gyvunus/zmones. Kam apsiriboti tik gyvulines kilmes produktais...


Todėl, kad žudant gyvūnus tiesiogiai gyvūnai yra žudomi tiesiogiai. Prieš švaistantis visokiais debilais siūlau iš pradžių bent du kartus perskaityti, ką parašei.

As rasiau apie vartotojus. Pirkdamas mesa, tau tiesiogiai gyvuna zudo? Dar vienas praplautu smegenu fanatas busi..
  • 0




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:12 
     
kernel_panikuoja rašė:
As rasiau apie vartotojus. Pirkdamas mesa, tau tiesiogiai gyvuna zudo?


Perkant mėsą kažkas tiesiogiai ir būtent šiuo tikslu užmušė gyvūną. Vienintelis gyvūno užmušimas tokiu atveju yra patenkinti vartotojo (skonio) poreikius, ir atvirkščiai – vartotojas, reikalaudamas tokio produkto, taip pat reikalauja, kad jam būtų užmušami gyvūnai.

Jei tavo „logika“ būtų teisinga ir pritaikoma realiam pasauliui, būtų galima karo nusikaltėlių teismo metu ginčytis, kad „vadas tiesiogiai nei vieno neužmušė, tik davė įsakymą. Tiesiogiai žudė pavaldiniai“. Todėl tai, kad darbas daromas per tarpininką, yra įdomus, bet nelabai reikšmingas aspektas šiuo atveju.

Kita vertus, elektronikos, naftos ir kt. produktų naudojimas jokių aukų pats savaime nereikalauja, taip kaip važinėjimas automobiliu pats savaime neturi tikslo žudyti eismo dalyvių. Yra rizika, kad eismo dalyvis taps auka, bet kelių eisme to visais stengiamasi išvengti. Todėl tokių civilizacijos produktų naudojimas nėra nei tiesiogiai, nei netiesiogiai susijęs su žudymu. Galima tik teigti, kad yra rizika, jog kažkas dėl to nukentės.

Cituoti:
Dar vienas praplautu smegenu fanatas busi..


Jei tave domina padiskutuoti, o ne pilti pamazgas, tu dar turi vieną šansą įrodyti, kad nesi internetinė akiplėša.
  • +4


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:25 
     
UTF16 rašė:
Perkant mėsą kažkas tiesiogiai ir būtent šiuo tikslu užmušė gyvūną.


Kazkas, bet ne pirkejas. As ta ir akcentavau nuo pat pradziu, sakydamas, kad netiesiogiai pirkejas. Tu, kas gamina produkta, sutapatinimas su tais, kurie ji vartoja yra bene viena didziausiu vegetaru/vegenu brain fart'u.

Analogija su karo nusikalteliais yra visiskas kliedesys. Kareivis turi prievole vykdyti aukstesnio rango kareivio isakymus. Skerdyklos neturi prievoles tenkinti mesos poreiki.
  • 0




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:28 
     
kernel_panikuoja rašė:
Analogija su karo nusikalteliais yra visiskas kliedesys. Kareivis turi prievole vykdyti aukstesnio rango kareivio isakymus. Skerdyklos neturi prievoles tenkinti mesos poreiki.

O tai kokia tada skerdyklos paskirtis? Kieno poreikius ji tenkina, gal gyvunu?
  • +4




Užsiregistravo: 2010-11-02, 23:05
Pranešimai: 2069
Reputacija: +501
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:29 
     
Xdmin rašė:
kernel_panikuoja rašė:
Analogija su karo nusikalteliais yra visiskas kliedesys. Kareivis turi prievole vykdyti aukstesnio rango kareivio isakymus. Skerdyklos neturi prievoles tenkinti mesos poreiki.

O tai kokia tada skerdyklos paskirtis? Kieno poreikius ji tenkina, gal gyvunu?


Tau, kaip ir UTF16 siulyciau logikos ivada paskaityti. Tikiuosi jus ne IT skyriuj dirbat, nes nenuostabu, kodel po to luzineja svetaines :D

As sakiau, kad neturi prievoles. Prie ko cia tenkinimas pats? Tenkina zmoniu poreiki, nes uz tai gauna pinigus.
  • 0




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:33 
     
Man nusišvilpt kokiais kiekiais tie gyvūnai yra skerdžiami jei aš esu sotus. Va kai busiu alkanas tada man pradės rūpėti ar gyvūnai neskerdžiami per mažai.
  • +10


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5603
Reputacija: +1795
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 14:39 
     
kernel_panikuoja rašė:
As sakiau, kad neturi prievoles. Prie ko cia tenkinimas pats? Tenkina zmoniu poreiki, nes uz tai gauna pinigus.


O žmogžudysčių užsakovai kaip? Nekalti?
  • 0


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 15:25 
     
UTF16 rašė:
Perkant mėsą kažkas tiesiogiai ir būtent šiuo tikslu užmušė gyvūną. Vienintelis gyvūno užmušimas tokiu atveju yra patenkinti vartotojo (skonio) poreikius, ir atvirkščiai – vartotojas, reikalaudamas tokio produkto, taip pat reikalauja, kad jam būtų užmušami gyvūnai.



Ir kas iš to? Žudymas dėl maisto yra neišvengiamas, taip jau gamta veikia...
  • +6




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2263
Reputacija: +879
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 15:52 
     
UTF16 rašė:
kernel_panikuoja rašė:
As sakiau, kad neturi prievoles. Prie ko cia tenkinimas pats? Tenkina zmoniu poreiki, nes uz tai gauna pinigus.


O žmogžudysčių užsakovai kaip? Nekalti?


Tavo zmogzudystes analogija yra niekam tikusi. Pirma, tai galvijo nuzudymas nera zmogzudyste. Antra, zmogzudystes draudzia istatymai (LT), o galvijo skerdimo - ne. Trecia, susidares noras/poreikis produktui nera pacio produkto uzsakymas, tai tik skatinanti salyga produktui atsirasti. As neteikiu uzsakymo zudyti kiaule, kad gauciau desros. As perku desra, nes kazkas nuzude kiaule ir ja perdirbta parduoda. Sutikciau su kompromisiniu variantu, kad perkantys mesa nesa dali moralines atsakomybes uz tai, kad yra zudomi gyvunai, bet niekada nesutiksiu su tuo primityviu veganu kliedesiu, kad perki mesa, automatiskai esi gyvuno zudikas ir esi lygiai toks pats, kuris suvaro peili jauciui, nes dauguma perkanciu mesa niekada to patys nedarytu. Tai nera tik juoda/balta, ir negalima visu sistemos, kurioje zudomi gyvunai, dalyviu, sutapatinti.

Zinai kokia yra esmine tavo rusies problema? :D Jus nemokat patraukliai pateikti idejos. Del tokiu primityviu dalyku, kaip kad mesos valgytoju vadinimo zudikais, mesos lavoniena, vartotojais - autistais veganu daug kas ir nemegsta. Ir cia net neesme, kiek tai tiesa kiek netiesa, kiek tai logiska ar kiek nelogiska ka kaip ivardinti. Problema yra ta, kad tokie astrus/sutirstinti/soko metodai yra visiskai neefektyvus, o jus to nesuprantat ir toliau rekiat nesamones (bent jau fanatiskoji dalis). O as "pamazgas pilu" butent ant tos fanatiskosios dalies, kurie ne tik, kad nesmagiai privercia jaustis mesa valgancius zmones, bet tuo tarpu ir patys nesupranta, kad tokie dalykai "neveikia" ir apjuodina visa pacia idealogija.

Pradeti reiketu ne nuo tokiu nesamoniu kaip "nevalgyk mesos nes busi zudikas", o nuo "as mesos nevalgiau tris menesius ir jauciuosi fantastiskai - daug geriau nei tada, kai valgiau - atsirado daugiau energijos, jauciuosi zvalesnis, nepersivalgau ir net sutaupau. Pabandyk ir tu - gal ir tau patiks". Cia tik pavyzdys - as ne komunikacijos specialistas. Esme yra zmones patraukti savo teigiama patirtimi ir teigiamais dalykais, sutelkti kritine mase tam, kad butu priimti istatymai, o kai bus priimti istatymai, siso idealogijos taps reglamentuotos ir ju privales laikytis visi. Bet vietoj to, jus kaip tie "negerk alaus ba prasigersi" veikejai bandot gruzt kazka brute force'iniu metodu.

Tad viska reziumuojant - as nesijauciu zudikas, nes zinau, jog pats nezudyciau gyvuno del mesos. As sutinku su tuo, kad moraliskai dalinai esu atsakingas uz galviju zudyma, bet nesijauciu moraliai kaltas, nes istatymas leidzia tai daryti, o istatymas reprezentuoja visuomenes morales normas (esamas). Kai pasikeis istatymai - tada ir nevalgysiu mesos visiskai. Aisku, jeigu toliau zudikvardijimo metodas pas jus bus populiarus, tai jie keisis ar ilgai :D
  • +7




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:03 
     
Niemand rašė:
Ir kas iš to?


kernel_panikuoja visaip išvadino veganus už tai, kad jie „mesa perkancius vadina zudikais“, nors vartotojai tiesiogiai gyvūnų nežudo, todėl jie esą nekalti.

Cituoti:
Žudymas dėl maisto yra neišvengiamas, taip jau gamta veikia...


Paveikslėlis
  • -2


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:20 
     
Labai norejau, kad sis straipsnis pasirodytu ir cia, kad galeciau palyginti, delfiu ir technologijos auditorijas.

Na ir ka. Beveik tas pats. Svarbu rekt, o argumentu pateikimas pasibaigia demagogija, arba paciu sugalvotais ir veganams ipirstais i burnas.

Shinigami - pasakei visiska demagogija butent tu. Neturiu laiko per pertrauka dabre viska aiskinti, bet ten viskas pritempta, puse nutyleta ir tt. Tiesiog baisu, kai dar kazkas papliusuoja tokia nesamone. Tikiuosi sneka neisprusimas, nors speju greiciau susireiksminimas.

O apibendrinant visas nuomones, kur nuolat eteryje buna, tai 95 proc buna stereotipai, neismanymas ir nenorejimas pripazinti faktu.

Kad suprastumete, ka as matau skaitydamas tokius briedus. Tai tas pats, kai kunigas apie programavima kalbetu. Tiek zino 95 proc besireiskianciu. Daugybe veganu zino labai ne daug taip pat.

Teiginys, kad kazkas praplautomis smegenimis yra nulinis, ir veikia visomis kryptimis. Bet ji naudoja paprasciausiai neturintys argumentu zmones. Visu veganu sumetimas i kruva yra kvailiausias dalykas. Ju porusiu labai daug, o visas judejimas isgyvena dideli vystymasi. Reiskiasi viesoje erdveje daugiausiai kvailiausi. Youtube ir pan. Bet tipiskas veganas, o ne tas kuri matom dazniau viesoj erdvej greiciausiai statistiskai labiau issilavines uz visaedi. Nereikia mergaiciu paaugliu laikyti veganizmo veidu ir neatrodysit tokie teisus ir svarbus.
  • +1


_________________
Verta žinoti: Post hoc ergo propter hoc, Argumentum ad hominem, Straw man, Dunning–Kruger effect.



Užsiregistravo: 2015-09-16, 18:39
Pranešimai: 179
Reputacija: +170
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:25 
     
Manau nera tikslo diskutuot apie kito moralinius isitikinimus, kol tokie dalykai asmeniskai neliecia pirkeju tol apie tai nera galvojama. Priedo, ne vien mesa yra maistas. Iskaitant tai, kad brangiai uzauginamas, galima ir efektyviau, bei pigiau.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-28, 13:45
Pranešimai: 534
Reputacija: +47
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:25 
     
kernel_panikuoja rašė:
Trecia, susidares noras/poreikis produktui nera pacio produkto uzsakymas, tai tik skatinanti salyga produktui atsirasti.


Kas atsitiktų, jei šios skatinančios sąlygos nebūtų?

Cituoti:
Zinai kokia yra esmine tavo rusies problema?


Ne, ir nelabai įdomu, žinok. Jei matai kažkokią problemą, tai tada pats ir dėk pastangangas jai spręsti. Jei nematai, tai nereikėtų nurodinėti, kaip kitiems spręsti kažką, kas tau nėra problema.

Cituoti:
nesijauciu moraliai kaltas, nes istatymas leidzia tai daryti


Apie tai, kad tu nesijauti kaltas, verčiau parašyti straipsnį į Delfį arba padaryti įrašą savo bloge. Jokia internetinė diskusija nieko negali priversti jaustis ar nesijausti moraliai kaltu.

Bet man šiaip įdomu – kai įstatymai leido baudžiavą ar vergovę, tu būtum buvęs vergvaldys / feodalas, o tokia situaciją taip pat nebūtų buvusi joks moralinės kaltės klausimas būtent todėl, kad leido įstatymai?
  • 0


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:31 
     
UTF16 rašė:
O žmogžudysčių užsakovai kaip? Nekalti?

Kažkada man čia buvo parašę: "o tu nori kad tave augintu mėsai ir po to paskerstu?"

Aš į tokius pasisakymus (tuo tarpu ir tavo), galiu atsakyti tokiu monologu.
Cituoti:
Dangus raudonas.
Ką? Tu nesutinki, kad dangus raudonas? Gal nori kad tave iškastruočiau?
Nu štai ir pats pritari, kad dangus raudonas.


Aš valgiau mėsa, aš valgau mėsa (dabar) ir ateityje toliau ją valgysiu. Aš kaime ir vištai galvą ne karta pats kirtau. Ir ne karta dalyvavau kiaulės pjovime. Žinoma, pats jos nepjoviau, nes tam reikia specialisto kuris tai moka daryti. Bet dalyvavau jos skrodime. Ir nematau čia nieko baisaus. Gyvūnas ne žmogus.
  • +1


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5603
Reputacija: +1795
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 16:32 
     
UTF16 rašė:

Apie tai, kad tu nesijauti kaltas, verčiau parašyti straipsnį į Delfį arba padaryti įrašą savo bloge. Jokia internetinė diskusija nieko negali priversti jaustis ar nesijausti moraliai kaltu.

Bet man šiaip įdomu – kai įstatymai leido baudžiavą ar vergovę, tu būtum buvęs vergvaldys / feodalas, o tokia situaciją taip pat nebūtų buvusi joks moralinės kaltės klausimas būtent todėl, kad leido įstatymai?


Tai yra puikus pavyzdys pilkosios zmoniu mases egoizmo. Deja pilkoji zmoniu mase yra tik sraigteliai ir nieko per gyvenima nepakeicia tik atlieka savo funkcijas kitu sukurtose sistemose.

Butent is tokio poziurio Uzkalnis nuolat juokiasi ziuredamas i lietuvius.

Man labai norisi nuklysti i politika ir tt, bet nebutina gal. Si tema yra vienas is budu mokyti lietuvi elgtis kaip zmogus. Aisku nuolat bandys atsakyti, kad Cingischanas buvo teisiausias kaip reikia gyventi, bet galiausiai pataps zmogumi.
  • +1


_________________
Verta žinoti: Post hoc ergo propter hoc, Argumentum ad hominem, Straw man, Dunning–Kruger effect.



Užsiregistravo: 2015-09-16, 18:39
Pranešimai: 179
Reputacija: +170
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 17:02 
     
Cituoti:
pieno produktų pramonės itin žiaurios.

Taip, aš ta patį manau, nes iš ūkininko pamelžtos karvės , ir priduotas pienas - pats žiauriausias dalykas, net šiurpas nueina matant kaip karves melžia.

Cituoti:
Kalbant apie pieno pramonę, tam, kad galvijas duotų pieno, jis turi susilaukti vaikų. Todėl karvės yra apsėklinamos prievarta. Veršiukai atskiriami nuo mamos praėjus vos kelioms valandoms po gimdymo. Karvės, praradusios savo vaiką, klyksmas – vienas šiurpiausių garsų, kuriuos man teko girdėti.


O kitaip dar gali būti? Nemačiau dar niekur kad žinduolis šeip sau pieną duotu. Kame problema ten mato? Ar ji prieš dirbtini apvaisinimą eina. O toliau emocijoms sukelti, kur niekur nebuvusiam ir kaimo nemačiusiam žmogui bando jas sukelti. Karvė nemelžta ir negįrdyta dar ne taip bliauna.
  • +7



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-02-06, 14:24
Pranešimai: 1210
Reputacija: +422
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 17:10 
     
Kirtiklis rašė:
Kame problema ten mato?


Be kitų problemų, tuo, kad a) karvė vėliau ar anksčiau paskerdžiama; b) atimtas veršelis vėliau ar anksčiau paskerdžiamas.
  • 0


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1844
Reputacija: +606
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 17:10 
     
Dialogas is pakankamai populiarios Lietuvoje sveikuoliu feisbuko grupes, kurios "lyderis" daznai matomas televizijos ekranuose, salyginai populiarus zmogus (beje atsakymai jo).

-kaip daznai valgote grybus?
-jau 22 metus grybu nevalgome.
-oho! o kodel?
-kai issiaiskinome, kad grybai - beveik vabzdziai, juos tik fotografuojame.

Vienas is labai daug pavyzdziu, kad reiktu pasidometi kiek daugiau savo puoselejamu isitikinimu. Minetoje grupeje lankausi kartais ir tik idomumo tikslais (skamba kaip vegetarai ir kaip mokykla, tiems kam idomu). Galiu pasakyti, ziurint is salies, atrodo jog tuo metu esi kokioje nors ekstremistu grupeje. Liejama ypac daug pagiezos ir niekinimo besirenkantiems valgyti mesa. Tai apmaudu, zmogus salyginai gerai zinomas, kursto kitus, dar maziau isprususius ir pasirengusius ji sekti i pasaulio krasta. Tai zingsnis po zingsnio sudaro neigiama veganu ivazidi.

Absoliuciai pritariu kernel_panikuoja, reiktu visa tai skatinti kitu kampu, per pozityva.
  • +4




Užsiregistravo: 2016-10-20, 16:26
Pranešimai: 7
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 17:11 
     
UTF16 rašė:
kernel_panikuoja rašė:
Trecia, susidares noras/poreikis produktui nera pacio produkto uzsakymas, tai tik skatinanti salyga produktui atsirasti.


Kas atsitiktų, jei šios skatinančios sąlygos nebūtų?

Cituoti:
Zinai kokia yra esmine tavo rusies problema?


Ne, ir nelabai įdomu, žinok. Jei matai kažkokią problemą, tai tada pats ir dėk pastangangas jai spręsti. Jei nematai, tai nereikėtų nurodinėti, kaip kitiems spręsti kažką, kas tau nėra problema.

Cituoti:
nesijauciu moraliai kaltas, nes istatymas leidzia tai daryti


Apie tai, kad tu nesijauti kaltas, verčiau parašyti straipsnį į Delfį arba padaryti įrašą savo bloge. Jokia internetinė diskusija nieko negali priversti jaustis ar nesijausti moraliai kaltu.

Bet man šiaip įdomu – kai įstatymai leido baudžiavą ar vergovę, tu būtum buvęs vergvaldys / feodalas, o tokia situaciją taip pat nebūtų buvusi joks moralinės kaltės klausimas būtent todėl, kad leido įstatymai?


Jeigu nebutu skatinancios salygos, tiketina, kad nebutu ir mesos pramones. Logiska. Man nelabai logiska visus pramones dalyvus sutapatinti. Tik tiek ir norejau pasakyti ta pastraipa. Man nepatinka ne pati idealogija - man nepatinka jos dazniausiai medijoje sutinkami ideju populiarinimo metodai, dalies atstovu poziuris etc.

As problema matau - bet man ji neaktuali - tai jos ir nespresiu. As nenorodinejau, tik parasiau mano galva N kartu efektyvesni buda kazkuom kazka itikinti, kuri naudoja, pavyzdziui, psichologai/psichiatrai keisdami zmoniu kertinius isitikinimus terapijos metu. Kaip jus skleidziat savo idejas - jusu reikalas. Tol, kol kazkokia idealogija mane vadins degradu del to, kad as, gyvendamas pagal istatymus, neatitinku ju morales normu, tol, as tokios idealogijos pasekejus vadinsiu degradais vien del to, kad jie mane vadina degradu argumentuodami savo paciu idealogijos kontekstiniais argumentais. Simple as that.

As ne tik nesijauciu kaltas, bet ir objektyviai nesu kaltas. Esu kaltas nebent jusu idealogijos kontekste, kas nereiskia objektyvaus kaltumo nes kol idealogija nepasiekia istatimines bazes, jos ideju objektyvumas yra tik tos idealogijos pasekeju susitarimo reikalas. Tad objektyviai perkantys mesa nera kalti del nieko bent siuo metu Lietuvoje, nepriklausomai nuo jusu savo susikurtu zudymo, kaltumo etc. apibrezciu.

Nezinau kas butu jeigu butu - neuzsiimu fantazavimais del vergu ar kazkokiu kitokiu hipotetiniu scenariju. Morales normos is principo yra susitarimo reikalas, o ir tos normos dazniausiai buna reliatyvios ir priklausancios nuo konteksto. Nematau tikso nukrypt nuo temos.
  • +1




Užsiregistravo: 2016-10-02, 17:48
Pranešimai: 431
Reputacija: +542
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-10-20, 17:13 
     
Juokingiausia, kad jei su karvėmis prastai elgiasi, blogai šeria ar šiaip blogai jaučiasi - pieno kiekiai ir kokybė itin sparčiai krenta.

Beje, katės, lydekos, tigrai ir liūtai irgi žudikai anot vegetarų?

O šiaip tai, ką perkam parduotuvėje, niekada nebūtų atsiradę ir niekada neegzistuotų net kaip rūšis. Tai dirbtinai išveistos rūšys kurios laukinėje gamtoje žūtų. Tiesa, sutinku, kad sąlygos turi būti sutvarkytos, gyvūnai neturi būti kankinami augimo metu, o skerdimas turi vykti greitai ir neskausmingai. Visa tai galima padaryti stipriai neiškeliant kaštų.
  • +6


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15557
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2894
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 92 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'