Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 15 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Oro transportas: lėktuvai ir aviacija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 12:23 
     
Daugiau neturiu ko paklausti :)
  • 0




Užsiregistravo: 2015-09-20, 18:51
Pranešimai: 151
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 13:12 
     
PG13 rašė:
Daugiau neturiu ko paklausti :)
apytikriai 10 l balionas 10g, jei užpildytas heliu, arba 11g jei vandeniliu. Palei oro tanki gali pasiskaičiuoti
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7127
Miestas: KLP
Reputacija: +1483
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 19:46 
     
bahuriux rašė:
PG13 rašė:
Daugiau neturiu ko paklausti :)
apytikriai 10 l balionas 10g, jei užpildytas heliu, arba 11g jei vandeniliu. Palei oro tanki gali pasiskaičiuoti
Aš turiu omeny apie tuos guminius balionus, kurie tiesiog pripučiami burna... :D Mano atveju, jie būtų kažkur 28-30 cm.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-09-20, 18:51
Pranešimai: 151
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 20:33 
     
Kiek pamenu iš mokyklinės chemijos, tai yra toks skaičius - 22.4 litro. Tokio tūrio kambario temperatūros dujos yra sudarytos iš 1 molio(?) dalelių, todėl galima svorį paskaičiuot pagal tai, kokia yra molinė(?) masė.

Oras sveria 29 gramus. Vandenilis(H2) sveria 2 gramus. Helis(He2) - sveria 8 gramus. Taigi H2 pakels 27g, He2 - 21 gramą. Belieka paskaičiuot, kiek sveria guma, ir kokio dydžio yra balionas.

Teisingai parašiau?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2188
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 21:55 
     
FtBall rašė:
Kiek pamenu iš mokyklinės chemijos, tai yra toks skaičius - 22.4 litro. Tokio tūrio kambario temperatūros dujos yra sudarytos iš 1 molio(?) dalelių, todėl galima svorį paskaičiuot pagal tai, kokia yra molinė(?) masė.

Oras sveria 29 gramus. Vandenilis(H2) sveria 2 gramus. Helis(He2) - sveria 8 gramus. Taigi H2 pakels 27g, He2 - 21 gramą. Belieka paskaičiuot, kiek sveria guma, ir kokio dydžio yra balionas.

Teisingai parašiau?

Teisingai, bet galima ir palei tankį konvertuoti ir nereikia molių įtraukti.

Oro tankis 1,25kg/m3
helio 0.1786 kg/m3
vandenilio 0,09 kg/m3

Taip ir pateikiau pvz. 10l balionas (iš lempos) keliamoji jėga būtu 12,5g-0,1786g-(gumos svoris)=?

Reikia susiskaičiuoti koks baliono tūris, tarkim jis bus 0,3 m diametro r=0.15m ir apvalus, tada 4/3*Pi*r3, PG13 skaičiuok pats aš tingiu. https://lt.wikipedia.org/wiki/T%C5%ABris

Tokių klausimų čia nieks neuždavinėja, todėl jis visai įdomus man pasiridė :)
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Paskutinį kartą redagavo bahuriux 2017-08-21, 10:42. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7127
Miestas: KLP
Reputacija: +1483
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-20, 23:05 
     
bahuriux rašė:
FtBall rašė:
Kiek pamenu iš mokyklinės chemijos, tai yra toks skaičius - 22.4 litro. Tokio tūrio kambario temperatūros dujos yra sudarytos iš 1 molio(?) dalelių, todėl galima svorį paskaičiuot pagal tai, kokia yra molinė(?) masė.

Oras sveria 29 gramus. Vandenilis(H2) sveria 2 gramus. Helis(He2) - sveria 8 gramus. Taigi H2 pakels 27g, He2 - 21 gramą. Belieka paskaičiuot, kiek sveria guma, ir kokio dydžio yra balionas.

Teisingai parašiau?

Teisingai, bet galima ir palei tankį konvertuoti ir nereikia molių įtraukti.

Oro tankis 1,25kg/m3
helio 0.1786 kg/m3
vandenilio 0,09 m3


Tai mano variantas irgi techniškai tankis.. tik kitais matavimo vienetais, t.y. tavo atveju tankis "kubiniame metre", mano atveju - "22.4l". Bet kokiu atveju, reikia žinot tankį. Žinodamas mano pateiktą informaciją, galėsi bet kokios cheminės medžiagos tankį greitai pasiskaičiuot. Tavo atveju - reiktų kiekvienąkart ieškot.. bet čia jau offtopic
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2188
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 08:48 
     
Cituoti:
Teisingai, bet galima ir palei tankį konvertuoti ir nereikia molių įtraukti.

Oro tankis 1,25kg/m3
helio 0.1786 kg/m3
vandenilio 0,09 m3

Taip ir pateikiau pvz. 10l balionas (iš lempos) keliamoji jėga būtu 12,5g-0,1786g-(gumos svoris)=?

Reikia susiskaičiuoti koks baliono tūris, tarkim jis bus 0,3 m diametro r=0.15m ir apvalus, tada 4/3*Pi*r3, PG13 skaičiuok pats aš tingiu. https://lt.wikipedia.org/wiki/T%C5%ABris

Tokių klausimų čia nieks neuždavinėja, todėl jis visai įdomus man pasiridė :)
Pagal šiuos duomenis baliono tūris yra 0.014137166941154 m3.

Ką man daryt toliau?

Sorry, ne mano sritys matematika/fizika/chemija, todėl ir klausiu tokių paprastų klausimų.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-09-20, 18:51
Pranešimai: 151
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 10:27 
     
PG13 rašė:
Cituoti:
Teisingai, bet galima ir palei tankį konvertuoti ir nereikia molių įtraukti.

Oro tankis 1,25kg/m3
helio 0.1786 kg/m3
vandenilio 0,09 m3

Taip ir pateikiau pvz. 10l balionas (iš lempos) keliamoji jėga būtu 12,5g-0,1786g-(gumos svoris)=?

Reikia susiskaičiuoti koks baliono tūris, tarkim jis bus 0,3 m diametro r=0.15m ir apvalus, tada 4/3*Pi*r3, PG13 skaičiuok pats aš tingiu. https://lt.wikipedia.org/wiki/T%C5%ABris

Tokių klausimų čia nieks neuždavinėja, todėl jis visai įdomus man pasiridė :)
Pagal šiuos duomenis baliono tūris yra 0.014137166941154 m3.

Ką man daryt toliau?

Sorry, ne mano sritys matematika/fizika/chemija, todėl ir klausiu tokių paprastų klausimų.


Ištikro tai Archimedo jėga skaičiuojama Niutonais https://lt.wikipedia.org/wiki/Archimedo_d%C4%97snis kadangi tau reikia ne niutonais, o gramais tai visai tinka ir šitas supaprastintas būdas kaip mes siūlom neįtraukiant laisvojo kritimo pagreičio, nes pagal nutylėjimą viskas vyksta Žemėje kur laisvo kritimo pagreitis 9,8 m/s2, netoli jūros lygio kur slėgis yra apie 1 atm (~1kg/cm2), ore kurio tankis 1,25 kg/m3, ~+15 laipsnių pagal celsijaus skalę temperatūra, ar ne? :)

OK skaičiuojam kiek pakels 14,137 l tūrio balionas užpildytas heliu, kai aplinkos sąlygos išvardintos aukščiau. Nepamirštam skaičiuoti SI vienetais, tai yra metrai, kg, s ir tt., ne gramai litrai ir tt., kad paskui nebūtu painiavos.

(1,25 kg/m3 * 0.014137166941154 m3) - (0.1786 kg/m3*0.014137166941154 m3) = 0,0151465606607524 kg arba 15,1465...g, tik iš šito skaičiaus reikia atimti tuščio baliono masę. (jei dar padauginam iš g laisvo kritimo pargeičio, gausim jėgą niutonais) Tai reiškia kad toks tavo balionas su pakabintu po apačia kroviniu, nei kiltu, nei leistusi jei krovinio ir tučio baliono masė kartu būtu 15,1465...g. Iš esmės tą patį, mes abu tau jau atsakėm pirmuose postuose.

Pastaba kylant toks balionas labai pučiasi, nes mažėja atmosferos slėgis, kol galiausiai sprogsta.


Off topic. Aš turiu tokį projektėlį sugalvojęs panašia tematika (kada igyvendinsiu čia jau kita kalba), pasigaminti "droną" kokia 5 X 5 X 1,8 m karšto oro baliono/sklandytuvo hibridą super lengvą virsus iš permatomos plėvelės, apačia neitin sandari iš baltos plėvelės, o viduj patalpinti juodą/baltą plėvelę, kaip saulės kolektorių. Keitaliojant kolektoriaus spalvą viduj keisčiau keliamają jėgą ir tokiu būdu turėčiau lengvesnį/sunkesnį už orą sklandytuvą, aišku jis veiktu tik saulėtą dieną, arba virš debesų. Jei kelemosios jėgos pritrūktu, įmesčiau į vidų keleta nemažų helio balionų/maišų.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7127
Miestas: KLP
Reputacija: +1483
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 10:30 
     
PG13 rašė:

Ką man daryt toliau?



Oro tankis - X, dujų, kuriomis užpildysi balioną tankis - Y. Tai reiškia, kad keliamoji galia - X-Y.

Tankis žymimas - kg/m3(kilogramai dalyba kubinis metras), tai reiškia, kad jei nori gauti masę(kg), tau reikia tankį padauginti iš tūrio - dauginant jei virš brūkšnio ir po brūkšniu yra tie patys vienetai, jie išsiprastina, todėl dauginant kg/m3*m3 = kg.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2188
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 12:28 
     
Na gerai, imam konkrečiai. Nusiperku aš tų paprastų balionų iš kokios Maximos už keliasdešimt centų. Pripučiu jį burna. Klausimas: ko aš į jį pripučiau? CO2?
  • 0




Užsiregistravo: 2015-09-20, 18:51
Pranešimai: 151
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 12:42 
     
PG13 rašė:
Na gerai, imam konkrečiai. Nusiperku aš tų paprastų balionų iš kokios Maximos už keliasdešimt centų. Pripučiu jį burna. Klausimas: ko aš į jį pripučiau? CO2?


78% Azoto, 16% deguonies, 1% intertinių dujų, 4% CO2, ir 1% vandens.

Iškvėptas oras sunkesnis, nes, CO2 sveria daugiau nei O2. O2 sveria - 32, o CO2 - 44.
https://en.wikibooks.org/wiki/GCSE_Scie ... espiration
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2188
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 14:02 
     
Cituoti:
78% Azoto, 16% deguonies, 1% intertinių dujų, 4% CO2, ir 1% vandens.

Iškvėptas oras sunkesnis, nes, CO2 sveria daugiau nei O2. O2 sveria - 32, o CO2 - 44.
https://en.wikibooks.org/wiki/GCSE_Scie ... espiration
Ok. Tai va pripučiu aš, tarkim, pilną 30 cm balioną iškvėptu oru. Kiek jis gali pakelt? Kaip man pamatuot, kiek aš ten to oro pripučiau?
  • 0




Užsiregistravo: 2015-09-20, 18:51
Pranešimai: 151
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 14:16 
     
PG13 rašė:
Ok. Tai va pripučiu aš, tarkim, pilną 30 cm balioną iškvėptu oru. Kiek jis gali pakelt? Kaip man pamatuot, kiek aš ten to oro pripučiau?


Su kietais kūnais arba taisyklingos formos kūnais paprasta. Kietą kūna panardini ir kiek vandens išstumia, toks tūris ir yra. Taisyklingoms formoms - yra formulės. Rutulys lengvai apskaičiuojamas, nes yra sudarytas iš pusės apskritimo, apsukto ratu aplink ašį.

O šiais laikais dar paprasčiau, nes viskas ir taip jau yra internete:

http://www.calculator.net/volume-calculator.html

Dėl paprastumo, gali laikyt, kad balionas - rutulys.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2188
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +301
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 16:39 
     
Pagal pateiktą klausimą, manau, būtų sunku pasakyti kiek pakels vienas maximos balionas. Nes jis kils į viršų tik dėl to, kad dujos balione bus šiltesnės už aplinkinį orą (prie viso to dar prisidėt turėtų jų tankių skirtumas, bet čia žmonės jau tai rašė). Ir jei tas skirtumas nedidelis (o laikui bėgant temperatūros susivienodins), tai tas balionas, mano galva, tiesiog lėtai leisis žemyn ir neturės jokios keliamosios jėgos..
  • 0




Užsiregistravo: 2012-10-03, 18:18
Pranešimai: 19
Reputacija: +5
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-21, 16:41 
     
PG13 rašė:
Cituoti:
78% Azoto, 16% deguonies, 1% intertinių dujų, 4% CO2, ir 1% vandens.

Iškvėptas oras sunkesnis, nes, CO2 sveria daugiau nei O2. O2 sveria - 32, o CO2 - 44.
https://en.wikibooks.org/wiki/GCSE_Scie ... espiration
Ok. Tai va pripučiu aš, tarkim, pilną 30 cm balioną iškvėptu oru. Kiek jis gali pakelt? Kaip man pamatuot, kiek aš ten to oro pripučiau?

Neikiek jis negali pakelti ore, jis pats sunkesnis uż orą. O kad tu jį nori nardinti po vandeniu, mes nežinojom nes čia ne ekstrasensu mūśio forumas.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7127
Miestas: KLP
Reputacija: +1483
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'