Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Automobiliai, motociklai ir traukiniai
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-02, 22:39 
     
bet kai akumas pasens krausi dvi dienas kad 100km nuredetum
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-01-13, 20:54
Pranešimai: 1063
Reputacija: -109
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-02, 23:43 
     
unytas, pirk Tesla ir akumui 8 metų garantija su neribota rida.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16256
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3176
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-02, 23:57 
     
80 km nuvaziuot kainuoja 8 litus. Ne kazkoks stebuklas - mano dyzelinis 1.6 litro 115ag automobilis 100 km vidutiniškai sunaudoja 6,2 litro dyzelio. Tai 80 km kelione man atseina: 6,2 x 0.8 = 4.96l. Padauginus iš šiandienines dyzelio kainos, kuri yra apie 4.11 lt gauname 20,38 lt. O tai yra 2,5 karto daugiau.
Bet:
1. Elektromobilis kainuoja irgi mazdaug 2,5 karto daugiau:)))) o ka ne taip? Savo nauja KIA CEED vagona geriausios komplektacijos su visais pribumbasais pirkau tik uz 55000- kiek zinau nisan leaf kaina - nuo 120000 lt, o tai ir yra grubiai 2,5 karto brangiau. Taigi 1:1. Nu ok, eksploatacija leafo pigesne sutinku, tikrai pigiau nei dyzelio
2. Taciau dulkintis ir visaip planuoti kelione, smaukytis su viena krovimo kolonele mieste, ir vienu pakrovimu nuvaziuot ~"į Kauną" - sorry. Ekologija graziai skamba, bet velniop ją su tokia realybe, sorry chebra.

Romtai pagalvosiu apie elektromobili tik tada kai:
1. Bus tiek krovimo tasku kiek dabar yra Estijoje
2. Tada kai asilai seime susiprotes, kad skatinti pardavimus realiai galima tik darant bent 30 proc nuolaida, jau nekalbu apie vaziavima autobusu juosta ir nemokama parkavima
3. Tik tada kai akumai leis nuvaziuot bent iki nidos.

O kol yra kaip dabar tai nebus jokio proverzio, patikekit. Ekoentuziastai ir liks ekoentuziastai. Iki kritines mases dar kaip iki menulio.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-04-03, 12:41
Pranešimai: 202
Reputacija: +13
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 09:50 
     
Kaip as noriu elektromobilio, net seile tysta. Bet kai paskaiciuoju kaina panasiai, kaip poste auksciau 1 punkte, tai nusvyra rankos. nu OK pabandysiu dar paskaiciuioti.

Imam ta pati leaf kaina nuo 120000lt vs Hyundai i40 wagon dyzeliuka man sitas korejietis visai nieko turbut nepriestarausit ir jus del dizaino, kokybes ir tai kad jis gal net aukstesnes klases, kaina nuo 67000 1,7 gdi sanaudos vidutines 4,3/100 km, apvalinam iki 4,5, skirtumas 53000. Uz ta suma man iseina dyzelino siandienine kaina 3,75 lt 14133 litrai su kuriais nuvaziuociau 328000 km. na tai ir viska pasako turbut. Su leaf turbut tiek nepavyks net nuvaziuoti isvis, nes baterija tiek neisgyvns, o is korejiecio tiek kaip tik ir uztenka. Elektros sanaudas pakrovimui nurasom ant to, kad dyzeliui vistiek reikia daugiau islaidu, nei elektromobiliui, taigi viska anuliuojam. Su elektromobiliu jus gausite ir nepatogumu, maza atstuma per pakrovima ir kolkas kol nera pakrovimo stoteliu ant pagrindiniu magistraliu ir pakankamai miestuose tolimesnes keliones galim pamirsti. Ir baisiausia kosmara akumuliatorius kurio talpa mazeja kas kiekviena krovima ir galiausiai jis vistiek nustips, o jo kaina labai didele nezinau kiek bet baisu net pagalvoti apie tai.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8512
Miestas: KLP
Reputacija: +1999
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 10:11 
     
mano manymu jūs skaičiuojate ir lyginate neteisingai. Elektromobilis yra miesto, o ne autostrados automobilis. Leaf'as, iOn'as ar Lietuvoje kažkodėl neperduodama, bet Europoje labai populiari Renault Zoe, tikrai ne tokie automobiliai, kuriais gali planuoti (ar tuo labiau nuvažiuoti) tikrai ilgas keliones.

Aš sutinku, kad iš bėdos galima į tokį mažiuką automobiliuką (nesvarbu - elektrinį ar dyzelinį) susipakuoti 4 asmenų šeimą su šunimi plius visą jų bagažą ir išvažiuoti iš Vilniaus į Nidą (ar Palangą, ar Papę, ar prie Ignalinos ežerų - kaip kam patinka). Bet tai nėra ir niekada nebus patogu. Tam skirti didesni ir talpesni automobiliai.

Norite lyginti Leaf'ą ar Zoe ir jų sąnaudas - lyginkite su automobiliais, kuriais neišvažiuojate iš Vilniaus ar jo priemiesčių. Su stovinčiais 8 ir 17 valandos kamščiuose ir deginančiuose ne mažiau kaip 8-10 litrų / 100 km.

Elektromobilis - puikus antras (mažas) šeimos automobilis. Šeimos, gyvevnačios užmiesčio name, turinčios galimybę tą automobilį prijungti prie elementarios rozetės per naktį, turinčios nuvežti / paimti vaikus iš mokyklų ar darželių. Jau ir dabar galinčiais važiuoti viešojotransporto juostomis ir nemokamai stovėti mokamose Vilniaus parkingo zonose. Tada ir skaičiavimai kitokie...
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 228
Reputacija: +88
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 10:17 
     
raimism, paimk Tesla ir lygink su BMW 7, Mercedes S ar Lexus'u.

Iki 2017-2020 akumai turėtų atpigti 1/3, jei nebus jokių major breakthrough.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16256
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3176
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:05 
     
O mano norai elementaresni. Aš noriu nusipirkti seną zaporožietį, pakeisti jo variklį į elektrinį ir važinėtis sau. Bet - negalima. Mat automobilio perdirbimas. Nepraeisi technikinės. Reikia pirkti gatavą elektromobilį. Pasigamint draudžiama. Mat pigiau gautųsi.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-01-28, 13:08
Pranešimai: 437
Reputacija: +119
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:09 
     
immortallt rašė:
raimism, paimk Tesla ir lygink su BMW 7, Mercedes S ar Lexus'u.

Tie kas išgali pirkti tokius automobilius arba neskaičiuoja arba naudoja juos darbui. Pastarieji Teslos neperka :)

Cituoti:
Iki 2017-2020 akumai turėtų atpigti 1/3, jei nebus jokių major breakthrough.

Kodėl turėtu atpigti be persilaužimo? Daugumoje naudojami retieji metalai, kurių tik mažėja, o nemažą dalį kainos sukelia pvz jog Kinija beveik neleidžia eksportuoti tokių...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:33 
     
01 rašė:
2. Tada kai asilai seime susiprotes, kad skatinti pardavimus realiai galima tik darant bent 30 proc nuolaida, jau nekalbu apie vaziavima autobusu juosta ir nemokama parkavima


Elektromobilių važinėjimai ir dabar realiai subsidijuojami iš "tradicinių" vairuotojų kišenės. Jau dabar jokių mokesčių už kelius nors užima tiek pat vietos, ir berods parkingą ar išskirtines sąlygas A juostose nors tenkina tik asmeninius poreikius. Daugiau "motyvacijų" būtų dar labiau nesąžininga. Patys negaminam, tad dar ir kokį PVM nuimti būtų visiškai nesuvokiamas sprendimas (o kodėl dviračiam ar segvėjam kokiem ne? o batam ir maistui jei pėščiom vaikštau?).
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 4022
Reputacija: +615
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:49 
     
immortallt rašė:
raimism, paimk Tesla ir lygink su BMW 7, Mercedes S ar Lexus'u.


man labai patinka Tesla, bet tai prabangus automobilis. Persilaužimą padarys masiniai automobiliai. Galima net sakyti kaip H. Ford'as - ''įperkami'' automobiliai. Tesla Europoje kol kas įperkama tik Norvegijoje, ir tai tik su didelėmis šalies subsidijomis. Tam reikia tokių modelių kaip Renault Zoe - 50 000 Lt retail kaina, Focus Electric ir panašiai. Lietuvoje kelios Teslos, berods vienas Fisker Karma - bet vien dėl jų krovimo stotelių daug neatsiras, tarša kietosiomis dalelėmis nesumažės.

immortallt rašė:
Iki 2017-2020 akumai turėtų atpigti 1/3, jei nebus jokių major breakthrough.


beveik visi dabartiniai (tradiciniai) automobilių gamintojai šiuo metu savo ateitį regi vandenilio fuel cell automobiliuose. Toyota tokį automobilį jau pradeda pardavinėti kaip masinį nuo kito ketvirčio, net VW ir Audi prototipai yra su vandenilio fuel cell'ėmis. Todėl manau, kad ličio jonų akumai tiek nepigs, tiesiog bus naudojama kita technologija.

Arba bus naudojamas kitoks verslo modelis - kaip pvz Renault Zoe: baterijos tu neperki, ji yra Renault nuosavybė ir yra keičiama tau nuvažiavus pas jų atstovus. Už baterijos naudojimą tu moki nedideles mėnesines įmokas. Šiuo atveju dingsta visos mistinės baimės ''kas bus iš baterijos po 10 metų''. Šis argumentas man iš vis skamba kvailokai - negi žmonės taip susitaikę su vargo pelės vaidmeniu, kad net nemąsto apie tai, kad jis / ji dirbs gerą darbą ar turės savo verslą ir galės sau nusipirkti ar lizinguotis naują automobilį, kuriuo pravažinės 5-6 metus (iki ~150 000 km), o paskui tą automobilį keis į naują? (lyrinis nukrypimas...)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 228
Reputacija: +88
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:53 
     
Straipsnis iš serijos „Aš nusipirkau elektromobilį, o dabar tegul mokesčių mokėtojai susimeta man ant krovimo stotelės.“
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4717
Reputacija: +374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 11:55 
     
kestutisz rašė:
Elektromobilių važinėjimai ir dabar realiai subsidijuojami iš "tradicinių" vairuotojų kišenės. Daugiau "motyvacijų" būtų dar labiau nesąžininga. Patys negaminam, tad dar ir kokį PVM nuimti būtų visiškai nesuvokiamas sprendimas.

- Spendimas itin suvokiamas, kiekvieno apsukraus vertelgos svajonė pasisavinti biudžetą asmeniniam bizniui, o "valstybės vyrai" seilę tik varvina prieš juos..

:(
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-09-16, 14:16
Pranešimai: 332
Miestas: Kaunas
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 12:14 
     
Tesla dabartiniai automobiliai ir yra prabangūs.
Greit jau bus ir daugmaž biudžetinis už 35,000.

Vandeniliniai - sunkus reikalas, nors ir bando leisti, bet nėra nieko konkretais. Taip pat eksperimentinė technologija. Beje jos energetiniai nuostoliai kiek suprantu didesni, o vandenilio gamyba dažnai dabar yra iš anglies/dujų ar naftos - tarši. Galima išgauti iš vandens, bet brangiau nei kuras.
Jei būtų ištobulinta vandenilio technologija, tai keičiasi tik akumuliatorius, esmės nekeičia - varomi elektra.

Simplicity, bėda ne susimokėti už tuos kwh elektros. Bėda, kad nėra infrastruktūros. Iš pradžių būtų galima finansuoti iš biudžeto ir sukurti infrastruktūrą, vėliau galima parduoti dalimis ar tęsti veiklą kaip komerciniam projektui, kai pasiekiamas masinis efektas. Pasiekiami keli tikslai - mažinama priklausomybė nuo importuojamos naftos, tarša ir išlaidos (ilgu laikotarpiu žiūrint). Žinoma iš to valstybė po to gali ir uždirbti.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16256
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3176
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 12:31 
     
Cituoti:
Iš pradžių būtų galima finansuoti iš biudžeto ir sukurti infrastruktūrą

Immortaliuka slink komunizmo pasuko? Kur gi čia baigėsi ugningos kalbos, kad jei pelningas projektas, tuo užsiims verslas?

Cituoti:
Pasiekiami keli tikslai - mažinama priklausomybė nuo importuojamos naftos, tarša ir išlaidos (ilgu laikotarpiu žiūrint). Žinoma iš to valstybė po to gali ir uždirbti.

Dauguma importuoja elektrą, nemaža dalis valstybių iki šiol vos kelis procentus elektros pasigamina mažai taršiomis elektrinėmis. Tad taršos sumažėjimas - sąlyginis, mažiau eilinis praeivis užuos pravažiuojančio automobilio išmetamą smarvę, bet bendro taršos kiekio nepakeis, nes nemaža dalis "rezervo" yra anglimi kūrenamos elektrinės, taip, net gi čia, Europoje, ES.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 19:12 
     
immortallt rašė:
Simplicity, bėda ne susimokėti už tuos kwh elektros. Bėda, kad nėra infrastruktūros. Iš pradžių būtų galima finansuoti iš biudžeto ir sukurti infrastruktūrą, vėliau galima parduoti dalimis ar tęsti veiklą kaip komerciniam projektui, kai pasiekiamas masinis efektas. Pasiekiami keli tikslai - mažinama priklausomybė nuo importuojamos naftos, tarša ir išlaidos (ilgu laikotarpiu žiūrint). Žinoma iš to valstybė po to gali ir uždirbti.

Pasak vieno iš straipsnio, Lietuvoje yra įregistruota tik 16 elektromobilių. Kodėl visi mokesčių mokėtojai turi rūpintis saujele tų, kurie nusipirko elektromobilį? Mes gi nepuolam įrenginėti degalinių už „valdiškus“ pinigus, tai kodėl turėtumėm įrenginėti įkrovimo stoteles? Gal Lietuva jau pradėjo serijinę elektromobilių gamybą ir reikia bent jau tokiu būdu subsidijuoti vietinius gamintojus? Kodėl tuo nesirūpina elektromobilių importuotojai ir visokios NISSAN ar MITSUBISHI atstovybės ar degalinės? Žiūrint iš socialinės pusės, tai daug teisingiau būtų sutvarkyti viešojo transporto stotelių infrastruktūrą, o ne kažkokias krovimo stoteles įrenginėti, nes VT paslaugomis kasdien naudojasi kur kas daugiau žmonių.
Jei gyveni inkile ir žinai, kad emobilio nepakrausi nei namie, nei darbe, o tik miesto centre esančia stotele, tai gal to emobilio pirkti ir nereikia? Na, o jei jau norisi būti išskirtiniu, tai tarkis su darbdaviu ar namo bendrija, kad tie leistų įsirengti įkrovimo stotelę?

Suvedžiau į Google „ikrovimo stoteles vilniuje“ ir pirmu numeriu eina nuoroda i elektrodegalines.lt. Vilniuje yra bent trys vietos kur galima įkrauti akumuliatorius. Turbūt bėda tik tame, kad tik vienoje iš jų įkrovimas yra NEmokamas ir būtent prie jos susidaro didžiausios „spūstys“...

p.s.
Tik neskubėk estų imti kaip pavyzdžio,— tie savo taršos leidimus išmainė į Mitsubishi emobilius ir priedu, greičiausiai, gavo įkrovimo stotelių kelis vagonus. Jei ne estų biurokratai ir jų turimi 507 i-MiEV, tai tokio stotelių tankių pas juos nebūtų. (Viskas labai gražiai ir aiškiai apie juos yra surašyta toj pačioj angliškoj Vikipedijoj).

Kaip rusai sako, mėgsti čiaužyti, tai pamėk ir rogutes tampyti.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4717
Reputacija: +374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 20:22 
     
Kol kas elektromobilis yra tik užgaida, nes ekonominiu požiūriu jis neatsiperka. Ir tikrai sutinku su ta mintimi, kad kitų sąskaita tikrai neturėtumėm gerinti gyvenimo tiems, kurie ir taip tikrai gerai gyvena (tik tokie šiandien perka elektromobilius).
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 21:10 
     
Kiekvienas žiūrit iš savo varpinės ir esat teisūs manyčiau. Pritariu - elektromobilis ne lietuviams (geraja prasme). Tiesiog neapsimoka. Ypač kai paskaičiuoji kiek už naujų auto skirtumą gali dyzelio nusipirkt. Bet jeigu gyventumete Londone? Apie parkavimą centre klausaus akis išpūtęs kai papasakoja.
Pvz aš vien kelių mokesčio per metu sumoku 800 eurų(Airijoj). O nusipirkus tarkim Renault Zoe metinis būtų 120 eurų(vairuoju 2.0L sedaną, tad ne apie komfortą čia dabar.) Kiek sutaupyčiau per 5 metus? Kiek ant kuro? Šiandienai užtenku 300 eurų per mėnesį. O į EV įkiščiau laidą iš rozetės, išmestą per pašto langelį duryse. Grubiai skaičiuojant pirkti EV iš salono 5-6 metams pinigų išeina tiek, kiek 5-6 metams perkant 8-10 metų senumo dvilitrį laužą. Neskaičiuoju parkingo, nes nei darbe, nei savo kieme mokėti nereikia. O žinau daug tokių, kur net prie savo namų moka, taip pat darbe 2-8 eurus į dieną, Dublino centre ir visą 20 imanoma sumokėt.
Plius yra tokių žmonių, kuriems rūpi kiek teršia gamtą (prašau nepradėkit apie tai, kad EV pagaminimas teršia labiau nei traktoriaus) ir pasitenkina savimeilę važiuodami ''žaliai''. Man asmeniškai iki darbo 30 km į vieną galą be jokių kamščių. Rimtai mąstau kitąmet imti EV.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-05-22, 14:33
Pranešimai: 1461
Miestas: Dún Laoghaire
Reputacija: +218
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 22:49 
     
Nesuprantu aš tų bambeklių, kuriems užkliūva įkrovimo stotelių įrengimas. Tos stotelės gi nėra elektromobilių savininkų nuosavybė, jomis naudositės ir jūs patys po 5-8 metų. Lietuvoj tikriausiai iki šiol nebūtų interneto, jei tik viską valdytų bambekliai, kurie savo pinigais nenori finansuoti "buržujų" užgaidų. Nes mat jiems nereikia, todėl jų tai "nekąso" :D. Šios pirmosios nemokamos stotelės veikia kaip skatinimo priemonė tam, kad perėjimas prie elektromobilių būtų sklandus ir kiek įmanoma greitas. Patys elektromobiliai ištobulės ir atpigs tik tada, kai jų pardavimai bus rentabilūs. Savaime suprantama, kad rinkos naujovės visada parduodamos už premium kainą.

Neatsistebiu aš ir jūsų ekonomijos skaičiavimu. Visi puola skaičiuoti su naujo Leafo lietuviška kaina. Bet nejaugi niekas nepasižiūrit kiek kainuoja nedaug dėvėtas Leafas parvežtas iš tų šalių kur elektromobiliams netaikomas PVM? Vienerių metų Leafas iš JAV - už 60 k Lt. 2-3 metų už 40+ k. Ir tie automobiliai modeliai dažniausiai turi dar visus veikiančius baterijų modulius.
O dabar paskaičiuokit tokią situacija, kad jūs nusipirkot Leafą už 40k Lt. Su savo darbdaviu susitariat, kad leis krautis iš įmonės tinklo nemokamai (8 darbo valandos kai ptik pakanka pakrauti lėtuoju krovimu pilnai bateriją). Tada atminusuojam kasmetinius alyvos keitimus, visą glėbį filtrų, variklio dirželių keitimus, pavarų dėžės tepalus ir priežiūrą ir t.t. Skaičiuojam, kad dvigubai ilgiau tarnaus kaladėlės, nes dažniau stabdant varikliu regenaruojam energiją. Prie šitokių aplinkybių skaičiai daug geresni gaunasi.
Po 10 metų dauguma važinėsim elektromobiliais - neišvengiamai. Tik klausimas ar judėsim į priekį lygiagrečiai kaip pasaulis juda ar bambėsim ir vilksimės iš paskos.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-02, 01:33
Pranešimai: 864
Reputacija: +285
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 23:09 
     
Simplicity, jei išmainė taršos kvotas ne į pinigus, o į elektromobilius ir infrastruktūrą tai kažką keičia?
Lietuvoje tėra viena greito krovimo stotelė.
Nesiūlau subsidijuoti, tik inicijuoti infrastruktūros vystymą, kaip ir elektros tinklų, vandentiekio ar kanalizacijos. Tik čia padarius pradinį postūmį galėsi ilgainiui performuoti į pelningai dirbančią įmonę arba tiesiog pelningai parduoti infrastruktūrą. Nėra visuomenei naudos? Sumažėjusi tarša turbūt tik savininkui aktualu.
Net anglimi kūrenama elektrinė, per 100km užmaitins mašiną mažiau teršdama, nei VDV variklis.

Akumuliatoriaus gamyba nėra tokia tarši, kaip dauguma piešia. Didžioji dalis ličio išgaunama iš daug ličio ir kitų metalų turinčio tirpalo išgaunamo iš gelmių. Tada vėjo ir saulės dėka atviruose baseinuose išgarinama. Aišku reikia ir atskirti, bet tai nėra tiek taršu, kiek dauguma piešia. Grafito gamyba/kasyba tarši pagrinde dėl kietųjų dalelių, bet tai neužsilieka atmosferoje ir pakankamai lokalizuota.

Patys akumuliatoriai per metus patobulėja ~11% vidutiniškai. Tesla panašu per artimiausius 3 metus šiek tiek padidins tą pažangą su Gigafactory, kai padvigubins ličio celių gamybą pasaulyje.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16256
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3176
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-03, 23:15 
     
Cituoti:
Nesuprantu aš tų bambeklių, kuriems užkliūva įkrovimo stotelių įrengimas. Tos stotelės gi nėra elektromobilių savininkų nuosavybė, jomis naudositės ir jūs patys po 5-8 metų. Lietuvoj tikriausiai iki šiol nebūtų interneto, jei tik viską valdytų bambekliai, kurie savo pinigais nenori finansuoti "buržujų" užgaidų. Nes mat jiems nereikia, todėl jų tai "nekąso" :D. Šios pirmosios nemokamos stotelės veikia kaip skatinimo priemonė tam, kad perėjimas prie elektromobilių būtų sklandus ir kiek įmanoma greitas. Patys elektromobiliai ištobulės ir atpigs tik tada, kai jų pardavimai bus rentabilūs. Savaime suprantama, kad rinkos naujovės visada parduodamos už premium kainą.


Ne, bet jūs rimtai trinktelėti. Elektromobiliai Lietuvos neišgelbės ir tai nėra kažkokia investicija į vaistus nuo vėžio ar pan. Kaip jau ir minėjo, mes ir patys elektromobilių negaminam. Todėl ekonominiu požiūriu - tikrai ne valstybė turi investuoti į tas stoteles. O automobilių gamintojai ir atstovai Lietuvoje.

Cituoti:
Neatsistebiu aš ir jūsų ekonomijos skaičiavimu. Visi puola skaičiuoti su naujo Leafo lietuviška kaina. Bet nejaugi niekas nepasižiūrit kiek kainuoja nedaug dėvėtas Leafas parvežtas iš tų šalių kur elektromobiliams netaikomas PVM? Vienerių metų Leafas iš JAV - už 60 k Lt. 2-3 metų už 40+ k. Ir tie automobiliai modeliai dažniausiai turi dar visus veikiančius baterijų modulius.


Pats pigiausias naudotas Leaf Lietuvoje kainuoja 48 tūkst. lt. T.y. 3 metų senumo ekonominis, neaiškaus stovio kibiras kainuoja būtent tiek. Tu neturi nei garantijos, nei nieko. Neaišku, kiek tos baterijos dar laikys Lietuvos sąlygomis, kuomet temperatūros žiemą krenta iki -20. Jei baterijos sugestų, susidėvėtų po poros metų - automobilis, iš esmės, išmetimui. Nes pakeisti baterijas kainuos minimum 15 tūkst. lt.

Už 40 tūkst. lt galima nusipirkti dar metais naujesnį ir geresnį dyzelinį kibirą. Kuris nuvažiuos daugiau nei 100km nesustojus ir jame žiemą nereikės šalti. Ir už kainos skirtumą nuvažiuosi dar 50k km skaičiuojant, jog važiavimas elektra nieko nekainuos(o jis kainuos). Ir parduosi po poros metų už 30 tūkst.lt tą dyzeliuką drąsiai.


Taip, elektromobiliai yra ateitis. Bet kol kas ne dabartis.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-04, 01:23 
     
Cituoti:
Elektromobiliai Lietuvos neišgelbės ir tai nėra kažkokia investicija į vaistus nuo vėžio ar pan.

O kas "išgelbės" sėdėjimas ant naftos adatos vairuojant dyzeliukus? :D
Prie ko čia vaistai nuo vėžio? Kad pateisinti stagnaciją galima ir daugiau sugalvoti būdų kur pinigus išleisti, ar ne taip? :)

Cituoti:
Todėl ekonominiu požiūriu - tikrai ne valstybė turi investuoti į tas stoteles.

"Ekonominiu" požiūriu valstybė turėtų nefinansuoti klubo sąnario protezo 90 metų bobutei, kuri brangų titano gabalą nusineš į kapus, bet ačiū Dievui, dar ne viskas "ekonominiu" požiūriu pagrįsta. Kažkas turi pralaužti ledus, o privatus kapitalas ateis tada, kai bus didesnis poreikis, o poreikio nebus tol, kol nebus nors kiek įkrovimo stotelių. neamatau nieko blogo. Geriau tegul pinigai būna skiriami tokioms stotelėms, o ne valdininkų "stažuotėms" kur nors Malaizijoje. :D

Cituoti:
T.y. 3 metų senumo ekonominis, neaiškaus stovio kibiras kainuoja būtent tiek.

Neaiškaus stovio, bet kibiras? Va taip ir pasimato išankstinis nusistatymas.

Cituoti:
Neaišku, kiek tos baterijos dar laikys Lietuvos sąlygomis, kuomet temperatūros žiemą krenta iki -20.

Jei neaišku, tai būk mielas ir pasidomėk, ir taps aišku. Skandinavai kuo puikiausiai tais leafais važinėja.


Cituoti:
Ir už kainos skirtumą nuvažiuosi dar 50k km skaičiuojant, jog važiavimas elektra nieko nekainuos(o jis kainuos). Ir parduosi po poros metų už 30 tūkst.lt tą dyzeliuką drąsiai.

Galima pamanyti, kad kažkas iš tavęs bando atimti tavo dyzeliuką ir prievarta pasodinti į tą elektromobilį? :D Yra žmonių, kuriems tiesiog įdomu ir malonu važiuoti tokiu auto, daug žmonių pavažinėję leaf'ais tampa tiesiog fanais šitų automobilių. Praeis laikas ir kainuos pigiau, bet kodėl tau turėtų dėl to skaudėti galvą, juk yra kas džipus už 300k perka, šitie išvis nuo ekonomijos toli.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-02, 01:33
Pranešimai: 864
Reputacija: +285
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-04, 01:29 
     
immortallt rašė:
Simplicity, jei išmainė taršos kvotas ne į pinigus, o į elektromobilius ir infrastruktūrą tai kažką keičia?
Lietuvoje tėra viena greito krovimo stotelė.
Nesiūlau subsidijuoti, tik inicijuoti infrastruktūros vystymą, kaip ir elektros tinklų, vandentiekio ar kanalizacijos. Tik čia padarius pradinį postūmį galėsi ilgainiui performuoti į pelningai dirbančią įmonę arba tiesiog pelningai parduoti infrastruktūrą. Nėra visuomenei naudos? Sumažėjusi tarša turbūt tik savininkui aktualu.
Net anglimi kūrenama elektrinė, per 100km užmaitins mašiną mažiau teršdama, nei VDV variklis.

Akumuliatoriaus gamyba nėra tokia tarši, kaip dauguma piešia. Didžioji dalis ličio išgaunama iš daug ličio ir kitų metalų turinčio tirpalo išgaunamo iš gelmių. Tada vėjo ir saulės dėka atviruose baseinuose išgarinama. Aišku reikia ir atskirti, bet tai nėra tiek taršu, kiek dauguma piešia. Grafito gamyba/kasyba tarši pagrinde dėl kietųjų dalelių, bet tai neužsilieka atmosferoje ir pakankamai lokalizuota.

Patys akumuliatoriai per metus patobulėja ~11% vidutiniškai. Tesla panašu per artimiausius 3 metus šiek tiek padidins tą pažangą su Gigafactory, kai padvigubins ličio celių gamybą pasaulyje.

O gal iškart statom kosmodromą? Bus kosmodromas— bus ir skrydžiai.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4717
Reputacija: +374
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-04, 01:59 
     
Cituoti:
O kas "išgelbės" sėdėjimas ant naftos adatos vairuojant dyzeliukus? :D
Prie ko čia vaistai nuo vėžio? Kad pateisinti stagnaciją galima ir daugiau sugalvoti būdų kur pinigus išleisti, ar ne taip? :)


Kokia dar stagnacija?.. Čia yra totalus kliedesys. Kodėl? Ogi todėl, kad šiuo metu rinkoje nėra normalių elektromobilių. Vis dar. Yra tik vienas Tesla Model S. Kuris gali bent jau savo funkcionalumu lygintis su kitais automobiliais. Bet ir tai, ne savo kaina, o tik funkcionalumu. Visa kita - mėšlas. Kuomet bus galima elektromobilį nusipirkti kaip dabar įprastą kibirą iš salono ir jei tuomet vis dar nebus krovimo stotelių - va tada bus stagnacija.

Bet kai taip bus, bus ir tos stotelės. Stotelės iš esmės prie elektromobilių skaičiaus didėjimo prisidėtų labai, labai minimaliai. Nes tai nėra didelė problema vairuojant elektromobilį. Tai tik pagerintų sąlygas jau dabar vairuojantiems. Bet ne padidintų tokių vairuotojų skaičių.

Cituoti:
Geriau tegul pinigai būna skiriami tokioms stotelėms, o ne valdininkų "stažuotėms" kur nors Malaizijoje. :D


Lygtais ne Lietuvoje gyveni. Jei dar viskas Lietuvoje vyktų švariai, tebūnie ir tokia investicija. Tačiau, kai pradės statyti stoteles, jų kaina taps kosminė, laimės konkursus tas, kuriam "reikės" laimėti ir nubyrės dar tiems patiems valdininkams. Tegul privatus sektorius užsiiminėja tuo. Bus gerokai finansiškai efektyviau, nei jei tą patį darytų valstybė.

Cituoti:
Jei neaišku, tai būk mielas ir pasidomėk, ir taps aišku. Skandinavai kuo puikiausiai tais leafais važinėja.


Realiai nuvažiavo 20km, nuskaičiavo 50km? Dar klausimas, kokia temperatūra buvo salone. Stebuklų kol kas su tomis pačiomis ličio baterijomis neišrasi. Tas "kuo puikiausiai", tai iš serijos "šuo ir kariamas pripranta"
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-12-04, 10:10 
     
Simplicity rašė:
immortallt rašė:
Simplicity, jei išmainė taršos kvotas ne į pinigus, o į elektromobilius ir infrastruktūrą tai kažką keičia?
Lietuvoje tėra viena greito krovimo stotelė.
Nesiūlau subsidijuoti, tik inicijuoti infrastruktūros vystymą, kaip ir elektros tinklų, vandentiekio ar kanalizacijos. Tik čia padarius pradinį postūmį galėsi ilgainiui performuoti į pelningai dirbančią įmonę arba tiesiog pelningai parduoti infrastruktūrą. Nėra visuomenei naudos? Sumažėjusi tarša turbūt tik savininkui aktualu.
Net anglimi kūrenama elektrinė, per 100km užmaitins mašiną mažiau teršdama, nei VDV variklis.

Akumuliatoriaus gamyba nėra tokia tarši, kaip dauguma piešia. Didžioji dalis ličio išgaunama iš daug ličio ir kitų metalų turinčio tirpalo išgaunamo iš gelmių. Tada vėjo ir saulės dėka atviruose baseinuose išgarinama. Aišku reikia ir atskirti, bet tai nėra tiek taršu, kiek dauguma piešia. Grafito gamyba/kasyba tarši pagrinde dėl kietųjų dalelių, bet tai neužsilieka atmosferoje ir pakankamai lokalizuota.

Patys akumuliatoriai per metus patobulėja ~11% vidutiniškai. Tesla panašu per artimiausius 3 metus šiek tiek padidins tą pažangą su Gigafactory, kai padvigubins ličio celių gamybą pasaulyje.

O gal iškart statom kosmodromą? Bus kosmodromas— bus ir skrydžiai.


Simplicity, man keista, kad investicijos iki milijono kelia tau problemų, o milijardai metami į balą alkoholikams ir tinginiams tavęs nejaudina.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16256
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3176
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 16 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'