Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 13 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Automobiliai, motociklai ir traukiniai
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-19, 18:13 
     
O kur jie anksčiau buvo?? Taip ir būna, kai pastatytas į postą arba sėdi biure ir tiki žodžiu, arba pizdinėja pajūryje už dienpinigius...
  • +1




Užsiregistravo: 2009-06-22, 17:45
Pranešimai: 760
Reputacija: +119
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-19, 19:33 
     
Nu jo... kol sulauksim Nyderlandų lygio kelių praeis dar 50m. :D Nors galima LT būtų sutvarkyt normaliai, nes nėra jau LT tokia didelė
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2019-07-25, 08:16
Pranešimai: 60
Reputacija: +29
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-19, 19:54 
     
House_of_gold rašė:
Nu jo... kol sulauksim Nyderlandų lygio kelių praeis dar 50m. :D Nors galima LT būtų sutvarkyt normaliai, nes nėra jau LT tokia didelė

deja, cia per daug konservu ir per mazai roku masiuliu.
  • +1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3472
Reputacija: -76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-19, 22:26 
     
House_of_gold rašė:
Nu jo... kol sulauksim Nyderlandų lygio kelių praeis dar 50m. :D Nors galima LT būtų sutvarkyt normaliai, nes nėra jau LT tokia didelė


Bet palyginus su tais, nuo kurių prieš 20m pabėgom... tai nėra taip ir blogai :) Galima sakyt 20m lenkiam :D
Ypač kai pradėjom su sugadinta mastysena ir be cento kišenėj.
  • +2




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 3642
Reputacija: +1080
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-19, 23:11 
     
Lietuva iš vis keistas kraštas.
Visi rėkia, kad kainos labai didelės, o kokybė prasta. Bet kai už darbą nori gauti normalų atlyginimą, tada atrodo kad kainos mažos.
Koks turi būti vidutinis atlyginimas vilniečiui į rankas, kad jis galėtu normaliai gyventi? Manau, kad apie 1000 eurų. Ant popieriaus tai butu apie 1600 eurų. Mėnuo turi vidutiniškai apie 22 darbo dienas. Todėl per viena diena darbuotojas turėtu uždirbti nemažiau kaip 1600 / 22 = 73 eurus. Prie tos sumos pridėkime darbo vietos išlaikymą, gausime kokius 90 eurų dienai. Darbo vietos kainą skaitau, patalpas ir įrankius, elektrą ir panašiai. Dar reikia pridėti kitu darbuotojų išlaikymą kurie tiesiogiai pinigų neuždirbą, bet padedą, kad darbuotojas juos uždirbantys uždirbtu daugiau, nes jam nereikia atlikti jų darbo: buhalterė, direktorius, valytojas, vadybininkas. Gausime jau kokius 150 eurų dienai. Pridedame įmonės pelną. Gauname 200 eurų. Pridedame mokesčius valstybei: pelno mokestis, PVM. Gauname ir visus 300 eurų. Jei darbui atlikti reikia dviejų dienų, tai užsakovas turi mokėti 600 eurų. Dažnas už galvos susiėmęs bus ir verks kokios kainos pas jus didelės. Tad tenka taupyti kokybės sąskaita.
Pirkėjui visada kaina per didelė, pardavėjui visada ji per maža. Kaip ir mobilus ryšys. Nors Lietuvoje mažiausios kainos ES, bet vis tiek daug verkiančių kad kainos per daug didelės.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5389
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 09:31 
     
shinigami, matau viena didele beda. pelnas imonei iskarto 50e per diena nuo darbuotojo - gal pradzioj darba padarykim toj lietuvoj, o tada jau apie pelna (beveik vieno darbuotojo algos dydzio (nuo vieno darbuotojo)) svaigstam? nes dabar viena is LT bedu, kad kirpeja atsidare salona su 2iem kirpejom, ir nubego merso/panameros nusipirkt. taip tiesiog negali buti.
  • +2




Užsiregistravo: 2017-03-28, 16:11
Pranešimai: 0
Reputacija: +26
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 09:56 
     
robertasdd rašė:
shinigami, matau viena didele beda. pelnas imonei iskarto 50e per diena nuo darbuotojo - gal pradzioj darba padarykim toj lietuvoj, o tada jau apie pelna (beveik vieno darbuotojo algos dydzio (nuo vieno darbuotojo)) svaigstam? nes dabar viena is LT bedu, kad kirpeja atsidare salona su 2iem kirpejom, ir nubego merso/panameros nusipirkt. taip tiesiog negali buti.


Tų grožio salonų priviso, nes apsimoka - kirpėjų nedarbina oficialiai, jos dirba savarankiškai su verslo liudijimu ar kaip ten. Tačiau jei dirba pas ja tipo ir gauna atlyginimą, tai tikrai pelnas įmonei ne 50e per diena nuo darbuotojo :) Čia vienas apkirpimas vos tiek nekainuoja prabrangesniam salone.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2019-07-25, 08:16
Pranešimai: 60
Reputacija: +29
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 10:00 
     
robertasdd rašė:
shinigami, matau viena didele beda. pelnas imonei iskarto 50e per diena nuo darbuotojo - gal pradzioj darba padarykim toj lietuvoj, o tada jau apie pelna (beveik vieno darbuotojo algos dydzio (nuo vieno darbuotojo)) svaigstam? nes dabar viena is LT bedu, kad kirpeja atsidare salona su 2iem kirpejom, ir nubego merso/panameros nusipirkt. taip tiesiog negali buti.


O tai kokio pelno tikėtis iš darbuotojo vidutinio dydžio įmonei (kuri turi buhalterį, valytoją, direktorių, jie tai pelno neneša).
O dar atostogos, sirgadieniai, prastovos ir t.t.

Va būtent šitie gal labiausiai knisa protą lietuvoj. Dirbtum kaip žmogus, bet užkrauna tiek, kad tik neprasėdėtum pusdienio per mėnesį. Tuo pačių niekada nėr gero laiko atostogauti.

Jei jau suinvestuoji į įmonę nnn`000€ tai tikiesi kokių 20-30% pelno, kitu atveju rasi mažiau rizikingų investavimo krypčių.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 3642
Reputacija: +1080
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 10:09 
     
robertasdd rašė:
shinigami, matau viena didele beda. pelnas imonei iskarto 50e per diena nuo darbuotojo - gal pradzioj darba padarykim toj lietuvoj, o tada jau apie pelna (beveik vieno darbuotojo algos dydzio (nuo vieno darbuotojo)) svaigstam? nes dabar viena is LT bedu, kad kirpeja atsidare salona su 2iem kirpejom, ir nubego merso/panameros nusipirkt. taip tiesiog negali buti.



Pradžioj išsivalykim blakes ir miglas iš galvos.

a) 50 eur nuo "uždirbančio" darbuotojo (priklausomai nuo sektoriaus, tai yra 60-80 proc. darbuotojų).
b) dar 10 procentų darbuotojų reikia atmesti dėl atostogų, t.y. jei turi 12 darbuotojų, jie atostogauja bendrai paėmus 12 mėnesių per metus, t.y. uždirba 0 tuo metu. Paskaičiuokim visų ligas, neduok dieve turi mažų vaikų, yra neįgalus ir pan. - galime atmesti dar 5 % darbo jėgos.
c) "50e per dieną" yra ne tik nuo darbuotojo, bet ir nuo investicijos, t.y. viso kapitalo, kurį darbdavys atnešė į bendrovę. Nei kėdės, nei stalas, nei staklės iš dangaus nenukrenta. Didelėje dalyje gamybinių sektorių, kur darbo užmokesčiai maži, įėjimo kapitalo ribos yra itin didelės, todėl realiai uždirba tuos 50 eur ne Pranas su Onute, o rimtos staklės, kurias iš esmės gerai pasistengus ir dresuota beždžionė aptarnautų.
d)"50e per dieną" turi padengti ir riziką: nes bus darbų štilis ir gausis ne 50, bet -50, ir taip lengvai to nereikalingo darbuotojo neatleisi; nes Pranas pridarys kokį xrnią, kuri kainuos tiek, kiek Pranas per 10 metų darbdaviui neuždirba; nes įvyks stichinė nelaimė, dėl kurios visos investicijos nukeliaus į gilią tamsią š...

Reiktų mažiau pagėrusio dėdės Petro pasakų apie verslą per giminės balių po 12 klausyti, o elementariai, bendram išsilavinimui sudėlioti kokio visiškai paprasto versliuko verslo planelį, pinigų srautus, rizikas ir pan., bus mažiau noro fantazuoti apie "lobstančius" ir kūdikių kraują geriančius verslininkus.


p.s. Ką parašiau niekaip nepateisiną šitų kelių "remontininkų" ir Shinigami šitoj savo logikoj "mažos kainos, š-dna kokybė" pjauna storą grybą. Tokie "verslininkai" iškreipia rinką. Viešus konkursus laimi mažiausia kaina, bet ji privalo būti pasiekiama teisėtais būdais, t.y. mokant tuos minimumus ir darbus atliekant pagal reikalavimus. jei tokie "verslininkai" nenumušinėtų kainų kokybės ir žmonių sąskaita, rinka duotų racionalias kainas su reikalaujama kokybe, tuo tarpu dabar sąžiningas verslas negali konkuruoti su "verslininkais". "Verslininkus" reikia gaudyti, kartu su jiems talkinusiais ir gražiai sodinti. Džiugu, kad nors ir lėtai, šita linkme judame.
  • +1


_________________
Veni, vidi, fugi!



Užsiregistravo: 2008-04-30, 15:56
Pranešimai: 603
Reputacija: +507
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 11:44 
     
robertasdd rašė:
shinigami, matau viena didele beda. pelnas imonei iskarto 50e per diena nuo darbuotojo - gal pradzioj darba padarykim toj lietuvoj, o tada jau apie pelna (beveik vieno darbuotojo algos dydzio (nuo vieno darbuotojo)) svaigstam? nes dabar viena is LT bedu, kad kirpeja atsidare salona su 2iem kirpejom, ir nubego merso/panameros nusipirkt. taip tiesiog negali buti.

Dauguma tau jau atsakė, bet dar pakartosiu.
Ar tu galvoji, kad verslininkas kuris pradėjo restorano verslą, jam patalpos iš dangaus nukrito? Kad stalai iš dangaus nukrito? Visas kitas būtinas inventorius iš dangaus nukrito? Tikrai, ne. Jis greičiausiai pasiėmė iš banko 500 tūkst. eurų paskolą kuria reikia atiduoti ir dar su palūkanomis, per tam tikra laiko tarpą. 50 eurų tai čia dar ne daug butų, jei pradinė investicija 500 tūkst. eurų. Jei tikrai įmonės pelnas butu tik 50 eurų nuo darbuotojo tada: 500.000 / 50 = 10.000 Jei įmonėje yra 10 darbuotojų kurie realiai uždirba pelną (gamina produkcija, o visi buhalteriai, direktoriai, valytojai ir t.t. neįeina), tai kiekvienas jų turėtu dirbti 1000 darbo dienų, tik tam, kad padengtu pradines investicijas. Metai vidutiniškai turi 250 darbo dienų. Tai 1000 / 250 = 4 metai. Čia be palūkanų bankui ir su 0 grąžą investuotojui. Tai ar tikrai tie 50 eurų nuo darbuotojo per diena yra daug? Ir čia skaičiuojam, kad niekas neina atostogų, neserga ir t.t.

Ar_as? rašė:
p.s. Ką parašiau niekaip nepateisiną šitų kelių "remontininkų" ir Shinigami šitoj savo logikoj "mažos kainos, š-dna kokybė" pjauna storą grybą. Tokie "verslininkai" iškreipia rinką. Viešus konkursus laimi mažiausia kaina, bet ji privalo būti pasiekiama teisėtais būdais, t.y. mokant tuos minimumus ir darbus atliekant pagal reikalavimus. jei tokie "verslininkai" nenumušinėtų kainų kokybės ir žmonių sąskaita, rinka duotų racionalias kainas su reikalaujama kokybe, tuo tarpu dabar sąžiningas verslas negali konkuruoti su "verslininkais". "Verslininkus" reikia gaudyti, kartu su jiems talkinusiais ir gražiai sodinti. Džiugu, kad nors ir lėtai, šita linkme judame.

Mano logiką nėra, kad taip turi būti. Mano logiką yra kad kitaip neįmanoma su tokiomis kainomis, todėl nereikia tikėtis stebuklų. Keliai tiesiami už valstybinius pinigus pagal konkursus. Todėl valdininkai rengiantys tokius konkursus turėtu išmanyti darbų vertes rinkoje, o ne tik žiūrėti žemiausios kainos. Turėtu patys įvertinti minimalia tokių darbų kainą ir visus kas konkursui pateikia mažesnes kainas išmesti lauk. Žinoma, dėl korupcijos geriausia, kad minimalia kaina vertintu nepriklausomas vertintojas. Bei žinoma, prieš priimant darbus turi būti atliktas darbų kokybės tyrimas. O jei valdininkas priėmė brokuota darbą, turi asmeniškai atsakyti.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5389
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 12:00 
     
HardAxe rašė:
O tai kokio pelno tikėtis iš darbuotojo vidutinio dydžio įmonei (kuri turi buhalterį, valytoją, direktorių, jie tai pelno neneša).
O dar atostogos, sirgadieniai, prastovos ir t.t.

Va būtent šitie gal labiausiai knisa protą lietuvoj. Dirbtum kaip žmogus, bet užkrauna tiek, kad tik neprasėdėtum pusdienio per mėnesį. Tuo pačių niekada nėr gero laiko atostogauti.

Jei jau suinvestuoji į įmonę nnn`000€ tai tikiesi kokių 20-30% pelno, kitu atveju rasi mažiau rizikingų investavimo krypčių.

vakaruose normalaus pelningumo vidutine imone yra apie iki 10-12%. stambi imone apie iki 5-7%. super gigantas iki 1-3%. cia jau kur dividentus dalinasi butent akcininkai-ikurejai-valdytojai.
20-30% pelningumas tik pas vienadienes imoneles.
vakaruose isgaut virs 10% cia yra jau labai solidus uzdarbis. o cia ziuriu vietiniai skaiciuotojai lengva ranka ant darbuotojo krauna isipareigojimus duot kaip minimum ne maziau 50% grazos idarbintojui :D :D :D cia jau vergoves rodiklis, o ne darbo santykiu. darbo santykiai kazkur nuo 1 iki 20% tik riba pelningumo. virs 20% jau isnaudojimas. virs 50% - vergove.
  • +1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D


Paskutinį kartą redagavo AAA000 2019-08-20, 12:06. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3472
Reputacija: -76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-08-20, 12:04 
     
Shinigami rašė:
Dauguma tau jau atsakė, bet dar pakartosiu.
Ar tu galvoji, kad verslininkas kuris pradėjo restorano verslą, jam patalpos iš dangaus nukrito? Kad stalai iš dangaus nukrito? Visas kitas būtinas inventorius iš dangaus nukrito? Tikrai, ne. Jis greičiausiai pasiėmė iš banko 500 tūkst. eurų paskolą kuria reikia atiduoti ir dar su palūkanomis, per tam tikra laiko tarpą. 50 eurų tai čia dar ne daug butų, jei pradinė investicija 500 tūkst. eurų. Jei tikrai įmonės pelnas butu tik 50 eurų nuo darbuotojo tada: 500.000 / 50 = 10.000 Jei įmonėje yra 10 darbuotojų kurie realiai uždirba pelną (gamina produkcija, o visi buhalteriai, direktoriai, valytojai ir t.t. neįeina), tai kiekvienas jų turėtu dirbti 1000 darbo dienų, tik tam, kad padengtu pradines investicijas. Metai vidutiniškai turi 250 darbo dienų. Tai 1000 / 250 = 4 metai. Čia be palūkanų bankui ir su 0 grąžą investuotojui. Tai ar tikrai tie 50 eurų nuo darbuotojo per diena yra daug? Ir čia skaičiuojam, kad niekas neina atostogų, neserga ir t.t.


Čia vėlgi darai klaidą: patalpos ir įranga po 500 k grąžinimo bankui neišgaruoja, jo lieka verslininkui, vadinasi, jei verslas sugebėjo per 4 metus grąžinti tokią paskolą, jis jau idealiu atveju generavo 25 % pelno, t.y. jo turtas tiek padidėjo (žinoma, nieko idealaus nėra, vyksta nusidėvėjimas, dalis įrangos po 4 metų bus verta 0, bet teigti, kad visa investicija yra tarsi "sudeginami pinigai" yra taip pat klaidinga, kaip galvoti, kad patalpos nukrenta iš dangaus...


Shinigami rašė:
Mano logiką nėra, kad taip turi būti. Mano logiką yra kad kitaip neįmanoma su tokiomis kainomis, todėl nereikia tikėtis stebuklų. Keliai tiesiami už valstybinius pinigus pagal konkursus. Todėl valdininkai rengiantys tokius konkursus turėtu išmanyti darbų vertes rinkoje, o ne tik žiūrėti žemiausios kainos. Turėtu patys įvertinti minimalia tokių darbų kainą ir visus kas konkursui pateikia mažesnes kainas išmesti lauk. Žinoma, dėl korupcijos geriausia, kad minimalia kaina vertintu nepriklausomas vertintojas. Bei žinoma, prieš priimant darbus turi būti atliktas darbų kokybės tyrimas. O jei valdininkas priėmė brokuota darbą, turi asmeniškai atsakyti.


Neverta investuoti į minimalių kainų skaičiavimus ir pan., tai klaikiai brangus, subjektyvus procesas, kuris ir taip ilgus VPP paverstų neįsivaizduojamai ilgais. Pakanka garantuoti kontrolę, t.y. padidintą darbo užmokesčio apskaitos kontrolę ir, svarbiausia darbų rezultato kontrolę.
  • 0


_________________
Veni, vidi, fugi!



Užsiregistravo: 2008-04-30, 15:56
Pranešimai: 603
Reputacija: +507
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 13 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'