Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 18 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Lėktuvai ir aviacija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 08:54 
     
Ir kas meluoja?Kieno propaganda bus stipresnė?Kokie tikrieji tikslai slypi po šiuo karu?Manau čia kaip visada susikirto USA ir RUS interesai dėl įtakos zonų.Tie nelaimingi lėktuvo keleiviai,tik tikslams pasiekti reikalingos aukos.Kaip yra pasakęs stalinas-vieno žmogaus mirtis yra tragedija,milijonų-statistika.Nesiplėsiu plačiau,kas čia kalčiausias,tikiuosi bus išsiaiškinta,bet žinau,jog abi šalys gali imtis bet kokių priemonių savo tikslams pasiekti,o Ukraina tiesiog geografiškai kaip sakoma ne vietoje ir ten dabar manau ilgai nebus ramybės.Labiausiai kenčia paprasti žmonės,kurių labiausiai ir gaila,kai suaugę dėdės užsimano pažaist karą,į visus mus jie nusispjauna.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-06-05, 13:54
Pranešimai: 280
Reputacija: -2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 08:58 
     
pries tai 9 laineriai tos kompanijos skrido kitu marsrutu ~500 km nuo konflikto zonos, o cia kas sako teisybe turbut nesuzinosim, o tie patvirtinimai 100% patvirtino, tai juokas ima, taip pat kaip youtubeje BUK vazineja sukileliu teritorijoje, tai ten 5 sekundes "irodymo", neaisku kelintu metu video... sito lainerio numusimas naudingas ukrainos valdziai ir jav, norint ivesti i ukraina pajegas, nori isprovokuot WW3? aisku galejo ivykti ir klaidu - 3 variantai - numuse, rusija, ukraina arba sukileliai, kazkaip labiausiai tiketina, kad milijardierius prezidentas atejo per krauja "tvarka" daryti...rusija , kad tiekia ginklus, tai cia nieko tokio, jav remia alqaedas, tiekia / e ginklus libijai, sirijai visur bizni daro, kaip sakant kas izraeli darosi, tai ziniu mazokai, kazkaip siam pasaulyje dvigubi standartai, vertinkime ir rusija ir nato pagal vienodus standartus, o ne vieni velniai, kiti angelai, nes taip tik pasakose vakarietiskose buna...
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-08-04, 07:56
Pranešimai: 430
Reputacija: +42
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 10:23 
     
Lygiai tokia pat sėkminga galėtų būti ir versija su dviem tarpusavyje kariavusiais NSO, beigi nepriekaištingos reputacijos liudininkų parodymais apie žalią spindulį kliudžiusį lainerį. Tiesiog maskvai reikėjo kažkokios pozicijos, ją sugalvojo ir dabar svarbiausia nesimėtyti. Kitų šalių nuomonė neįdomo, o su savais susitvarkys.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3046
Reputacija: +394
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 10:33 
     
pogalais, kodel UKRAINOS teritorijoje suduzus MALAIZIJOS loro liniju lektuvui kuriame daugiausia zuvusiuju is OLANDIJOS ir nei vieno RUSO tyrima darys RUSIJOS kariskiai?
ka, jau nebera nepriklausomu ekspertu? ? ?
nes jei taip, tai jau aisku kas toje ataskaitoje bus.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-30, 01:50
Pranešimai: 242
Reputacija: +157
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 10:41 
     
dzo, gal savo neišmanymą geriau eik slėpt po pernykščiais lapais, o ne demonstruoti viešai. Tai nutiko Rusijos pasienyje, todėl kažką kažkiek jų sistemos 100% fiksavo. Skelbia tiesą ar ne, kažkada ateity sužinosim. Nors logikos skelbiamoj panašiai tiek kiek ir ukrainiečių versijoj, paskaičius pirma mintis kyla, kokio velnio taip elgtis.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 10:42 
     
kestutisz rašė:
Lygiai tokia pat sėkminga galėtų būti ir versija su dviem tarpusavyje kariavusiais NSO, beigi nepriekaištingos reputacijos liudininkų parodymais apie žalią spindulį kliudžiusį lainerį. Tiesiog maskvai reikėjo kažkokios pozicijos, ją sugalvojo ir dabar svarbiausia nesimėtyti. Kitų šalių nuomonė neįdomo, o su savais susitvarkys.

Tai taip, svarbu savi zmones kad tiketu, o uzsienys vapshe dzin.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-12-09, 12:49
Pranešimai: 461
Reputacija: +19
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 11:30 
     
Arns rašė:
dzo, gal savo neišmanymą geriau eik slėpt po pernykščiais lapais, o ne demonstruoti viešai. Tai nutiko Rusijos pasienyje, todėl kažką kažkiek jų sistemos 100% fiksavo. Skelbia tiesą ar ne, kažkada ateity sužinosim. Nors logikos skelbiamoj panašiai tiek kiek ir ukrainiečių versijoj, paskaičius pirma mintis kyla, kokio velnio taip elgtis.


Ką tu gali ateityje sužinoti, jei tai kas skelbiama dažnai būna melas ir dar melu grindžiamas. 100% kad ne rusai turėtų tirti šį įvykį, o nepriklausomi tyrėjai. Kodėl Rusija, ne Ukraina? Taigi pasienis ne vien Rusijos, negi Rusija turi didesnes teises už sienos ęsantį kaimyną? Grynas sovietinis diskriminavimas. Ne tik Rusų sistemos fiksavo kažką 100%. Pagrįsk savo nuomonę, kodėl Rusai turėtų tirti, ne Ukraina, ar nepriklausomi tyrėjai, bet pagrįsk protu suvokiamais teiginiais, o ne nusišnekėjimais. Pagalvojus apie Rusijos tyrimą viskas aišku pasidaro, būtų apkaltinti visi kiti, tik ne jie patys, ar jų remiami banditai.
Kodėl tavo nuomonė temose apie Rusija visada vienodai subjektyvi?
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2207
Miestas: Kaunas
Reputacija: +585
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 11:59 
     
sub rašė:
Arns rašė:
dzo, gal savo neišmanymą geriau eik slėpt po pernykščiais lapais, o ne demonstruoti viešai. Tai nutiko Rusijos pasienyje, todėl kažką kažkiek jų sistemos 100% fiksavo. Skelbia tiesą ar ne, kažkada ateity sužinosim. Nors logikos skelbiamoj panašiai tiek kiek ir ukrainiečių versijoj, paskaičius pirma mintis kyla, kokio velnio taip elgtis.


Ką tu gali ateityje sužinoti, jei tai kas skelbiama dažnai būna melas ir dar melu grindžiamas. 100% kad ne rusai turėtų tirti šį įvykį, o nepriklausomi tyrėjai. Kodėl Rusija, ne Ukraina? Taigi pasienis ne vien Rusijos, negi Rusija turi didesnes teises už sienos ęsantį kaimyną? Grynas sovietinis diskriminavimas. Ne tik Rusų sistemos fiksavo kažką 100%. Pagrįsk savo nuomonę, kodėl Rusai turėtų tirti, ne Ukraina, ar nepriklausomi tyrėjai, bet pagrįsk protu suvokiamais teiginiais, o ne nusišnekėjimais. Pagalvojus apie Rusijos tyrimą viskas aišku pasidaro, būtų apkaltinti visi kiti, tik ne jie patys, ar jų remiami banditai.
Kodėl tavo nuomonė temose apie Rusija visada vienodai subjektyvi?


Tiesiog čia kaip su religija - įrodyti dievybių nebuvimą privalo netikintys, o ne jų egzistavimą jomis tikintys :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3046
Reputacija: +394
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 12:00 
     
Sub, atmesk emocijas ir bus aišku. Tiria ne tik nepriklausomi ekspertai, bet ir visos tą galinčios padaryti valstybės prisideda. Šiuo atveju katastrofos vietą turėjo fiksuoti ir Rusijos radarai, tad jie paskelbė savo įvykių versiją, tačiau tik tada kada atsakingi tyrėjai pradės kažką "išskaityti" ir lėktuvo nuolaužų, bus galima derinti visus skelbtus galimus modelius prie to ką jie mato. Šitaip ir vyksta tyrimai.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 12:13 
     
Arns rašė:
Sub, atmesk emocijas ir bus aišku. Tiria ne tik nepriklausomi ekspertai, bet ir visos tą galinčios padaryti valstybės prisideda. Šiuo atveju katastrofos vietą turėjo fiksuoti ir Rusijos radarai, tad jie paskelbė savo įvykių versiją, tačiau tik tada kada atsakingi tyrėjai pradės kažką "išskaityti" ir lėktuvo nuolaužų, bus galima derinti visus skelbtus galimus modelius prie to ką jie mato. Šitaip ir vyksta tyrimai.


Tu tikrai toks esi, ar tau moka, ar apsimeti? Ką darai Europeje? Važiuok į Aziją pas savo draugelius.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-11, 15:12
Pranešimai: 1713
Miestas: Vilnius
Reputacija: +98
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 14:25 
     
Tokios nesveikos versijos prastoj komiksų knygelėj nerasi. Tipo, ukrainiečiai pakėlė ir taikėsi į savo naikintuvą? Tipo, neturi pakankamai oro erdvės, kad provokaciją suorganizuotų kur atokiau nuo civilinių lainerių koridorių? Tipo, tiksliai žinodami, kur yra tas jų menamas SU-25, sugebėjo prašauti ir užkabinti niekuo dėtą keleivinį boingą?

Turėtų propagandistai nors kiek sveiko proto ir sąžinės - tai paimtų ir atsiprašytų „galbūt komanda buvo pergėrus ir apsižioplinus numušė keleivinį lėktuvą palaikius jį naikintuvu“. Klaidų, žioplių ir dezertyrų pasitaiko visur - jei nepriklausomi ekspertai surinktų neginčijamus daiktinius įrodymus bei atmestų visas kitas versijas - pakaktų „vidinio tyrimo“, demaskuoti kaltininkus, išstatyti parodomajam teismui, netrukdyti olandams susirinkti nuolaužų bei kūnų ir viskas būtų greitai pamiršta.

Kokia prasmė separatistams trukdyti tyrimui ir paknopstom naikinti pėdsakus? Versijos gali būti tik dvi - arba jie visiški diletantai nesigaudantys tokiuose reikaluose (visgi numuštas civilinis niekuo neprasikaltęs trečiosios šalies laineris), arba dėl kažko peršikę. Jeigu nekalti - tuomet akivaizdžiai slepia kažką dar blogesnio. Gal bijo įklampinti Saulę Putiną? Gal bijo suteršti „niekuomet neklystančių“ kariškių ir „kaip šveicariškas laikrodis tiksliai veikiančios“ rusiškos technikos reputaciją?

OK, grįžtam prie versijos, kad lėktuvą nukalė Ukrainos pajėgos (kuo visiškai nebetikiu būtent dėl idiotiškos Putino propagandos ir civilizuotos bei korektiškos Ukrainos valdžių reakcijos į incidentą). Motyvas?

* Tarkim, ukrainiečiai palaikė lėktuvą separatistų naikintuvu. Nesąmonė! Juk ir ežiukui aišku, kad šiuo metu separatistai neturi net teorinių šansų pakelti tokį lėktuvą Ukrainos teritorijoje.

* Tarkim, palaikė įsibrovėliu iš Rusijos. Niekas taip paprastai nenukalinėja lėktuvų, netyčia kirtusių sieną. Prieš imantis agresyvių veiksmų, yra protokolas - kaip įspėti aplinkines valstybes, netoliese esančius orlaivius, kaip susisiekti su įsibrovėlio pilotu ir pasiūlyti jam „palydą“ iki sienos. Bet kuriuo atveju, tai būtų tarptautinis politinis skandalas, kurio paviešinimas Ukrainai būtų kur kas naudingesnis nei neaiškiom aplinkybėm nukaltas kaimyno naikintuvas.

* Tarkim, parodomoji akcija. Kokių įrodymų dar reikėjo, ir be šito incidento, jei patys rusų kariškiai į feisbukus kelia nuotraukas, kaip „daro tvarką“? Falsifikatai? Ogi niekas nepultų masiškai naikinti paskyrų, jei jose tebūtų falsifikatai - priešingai. Tokių nuotraukų ir juoba filmuotos medžiagos beveik neįmanoma tobulai sufotošopinti net turint visas Holivudo technines galimybes. Parodyk kliurkas (pvz., neatitinkantį metų laiką ar paros metą) ir išstatyk pajuokai, kad jomis kiekvienas galėtų savo akimis įsitikinti. Kam slapstyti tai, kas demaskuoja priešininką?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 15:05 
     
rwc rašė:
Tokios nesveikos versijos prastoj komiksų knygelėj nerasi. Tipo, ukrainiečiai pakėlė ir taikėsi į savo naikintuvą? Tipo, neturi pakankamai oro erdvės, kad provokaciją suorganizuotų kur atokiau nuo civilinių lainerių koridorių? Tipo, tiksliai žinodami, kur yra tas jų menamas SU-25, sugebėjo prašauti ir užkabinti niekuo dėtą keleivinį boingą?

Turėtų propagandistai nors kiek sveiko proto ir sąžinės - tai paimtų ir atsiprašytų „galbūt komanda buvo pergėrus ir apsižioplinus numušė keleivinį lėktuvą palaikius jį naikintuvu“. Klaidų, žioplių ir dezertyrų pasitaiko visur - jei nepriklausomi ekspertai surinktų neginčijamus daiktinius įrodymus bei atmestų visas kitas versijas - pakaktų „vidinio tyrimo“, demaskuoti kaltininkus, išstatyti parodomajam teismui, netrukdyti olandams susirinkti nuolaužų bei kūnų ir viskas būtų greitai pamiršta.

Kokia prasmė separatistams trukdyti tyrimui ir paknopstom naikinti pėdsakus? Versijos gali būti tik dvi - arba jie visiški diletantai nesigaudantys tokiuose reikaluose (visgi numuštas civilinis niekuo neprasikaltęs trečiosios šalies laineris), arba dėl kažko peršikę. Jeigu nekalti - tuomet akivaizdžiai slepia kažką dar blogesnio. Gal bijo įklampinti Saulę Putiną? Gal bijo suteršti „niekuomet neklystančių“ kariškių ir „kaip šveicariškas laikrodis tiksliai veikiančios“ rusiškos technikos reputaciją?

OK, grįžtam prie versijos, kad lėktuvą nukalė Ukrainos pajėgos (kuo visiškai nebetikiu būtent dėl idiotiškos Putino propagandos ir civilizuotos bei korektiškos Ukrainos valdžių reakcijos į incidentą). Motyvas?

* Tarkim, ukrainiečiai palaikė lėktuvą separatistų naikintuvu. Nesąmonė! Juk ir ežiukui aišku, kad šiuo metu separatistai neturi net teorinių šansų pakelti tokį lėktuvą Ukrainos teritorijoje.

* Tarkim, palaikė įsibrovėliu iš Rusijos. Niekas taip paprastai nenukalinėja lėktuvų, netyčia kirtusių sieną. Prieš imantis agresyvių veiksmų, yra protokolas - kaip įspėti aplinkines valstybes, netoliese esančius orlaivius, kaip susisiekti su įsibrovėlio pilotu ir pasiūlyti jam „palydą“ iki sienos. Bet kuriuo atveju, tai būtų tarptautinis politinis skandalas, kurio paviešinimas Ukrainai būtų kur kas naudingesnis nei neaiškiom aplinkybėm nukaltas kaimyno naikintuvas.

* Tarkim, parodomoji akcija. Kokių įrodymų dar reikėjo, ir be šito incidento, jei patys rusų kariškiai į feisbukus kelia nuotraukas, kaip „daro tvarką“? Falsifikatai? Ogi niekas nepultų masiškai naikinti paskyrų, jei jose tebūtų falsifikatai - priešingai. Tokių nuotraukų ir juoba filmuotos medžiagos beveik neįmanoma tobulai sufotošopinti net turint visas Holivudo technines galimybes. Parodyk kliurkas (pvz., neatitinkantį metų laiką ar paros metą) ir išstatyk pajuokai, kad jomis kiekvienas galėtų savo akimis įsitikinti. Kam slapstyti tai, kas demaskuoja priešininką?

Tuoj ateis Arns ir viską tau, neišmanėliui, paprastai ir aiškiai išaiškins.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4683
Reputacija: +360
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 15:29 
     
Ateis Simplicity & CO bei pareikš jog ekspertų nereikia nė varginti, jau viskas - žinoma :)

Mano nuomonė panaši į rwc, be aplinkos vertinimo versija lig ir tiktu, bet viską sudėjus lieka per daug neaišku. Tas pats ir su kitomis iškeltomis versijomis, pavieniui galimos, bet bendrame kontekste yra visiškas nesusipratimas. Būtent todėl visos rimtos pusės nesisvaido galutinėmis tiesomis, ką daro žurnalistai ir interneto komentuotojai, dažnai nė negalintys 1+1 faktų sudėti.
Tas siūlau geriau palaukti bent jau pirminių ekspertų išvadų, ką ras nuolaužose ir juodosiose dėžėse.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 17:31 
     
Labai gali būti, kad MH17 lydėjo Ukrainos lėktuvai. Po to, kai Rusijos Mig-29 liepos 16 d. numušė Ukrainos Su-25, oro erdvėje buvo konvojuojami visi kariniai ir civiliniai lėktuvai.
Bet ką tai turi bendro su priešlėktuvinių sistemų tiekimu teroristams?
Įdomi nuomonė apie tai, kodėl Su-25 negalėjo numušti MH17:
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4679
Miestas: Vilnius
Reputacija: +865
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 19:43 
     
Arns rašė:
Sub, atmesk emocijas ir bus aišku. Tiria ne tik nepriklausomi ekspertai, bet ir visos tą galinčios padaryti valstybės prisideda. Šiuo atveju katastrofos vietą turėjo fiksuoti ir Rusijos radarai, tad jie paskelbė savo įvykių versiją, tačiau tik tada kada atsakingi tyrėjai pradės kažką "išskaityti" ir lėktuvo nuolaužų, bus galima derinti visus skelbtus galimus modelius prie to ką jie mato. Šitaip ir vyksta tyrimai.


Pagaliau jau atidavė lavonus ir dėžes Malaizijos atstovams.
Bet kyla klausimas: Arns kodėl separatistai 4 dienas laikė visa tai? Tai dar labiau kelia įtarimus.
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2207
Miestas: Kaunas
Reputacija: +585
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 20:26 
     
Na Arns bent jau megina kazkokia vesija pateikt, RWC kaip visada laikosi saltas iki pabaigos, o simplicity buciuoja uzpakali rwc vien delto kad sis jam turbut padeda kazkokiame projekte.
Is esmes tu samokslo teoriju gali buti milijonas, speju niekada tiksliai ir nesuzinos kas ten ka numuse, nes nei rusijai nei ukrainai nei dar kazkam tai nebutu geras zingsnis.
O mes cia sedim proto bokstai ale ir pilstom is tuscio i kiaura, ale nuo to kazkas pasikeis..
dedes kurie ten sedi turi daugiau rysiu ir daugiau itakos, todel mes galime tik spelioti ka jie paskleis :)
  • 0


_________________
The death is comming...



Užsiregistravo: 2011-08-09, 13:47
Pranešimai: 395
Miestas: VLN
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-07-22, 21:54 
     
sub rašė:
Pagaliau jau atidavė lavonus ir dėžes Malaizijos atstovams.
Bet kyla klausimas: Arns kodėl separatistai 4 dienas laikė visa tai? Tai dar labiau kelia įtarimus.

Realiausia versija ta kurią girdėjom. Buvo reikalaujama iš Ukrainos pusės priimti ugnies nutraukimą. Bet tie patys ukrainiečiai dar tris dienas, net katastrofos vietoje, tęsė puolimo veiksmus...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 18 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'