Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 8 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Karyba ir technologijos
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-17, 11:33 
     
Ar antraštė nėra klaidinanti? Kažkaip ten apie plagiavimą, susijusį konkrečiai su AK nėra kalbama. Yra tik prielaidos, kad taip galėjo būti, nes į nelaisvę buvo paimti vokiečių ginklininkai.

AK buvo sukurtas paimant sprendimus iš keleto kitų ginklų, Kalašnikovas tą buvo sakęs - jam patiko M1 Garand. AK irgi naudojamas ilgo žingsnio stumoklis, saugiklis/dulkių dangtelis panašus į Remington model 8. Daugelį AR-15 panaudotų sprendimų galiu irgi pateikti: AR-15 spynos rakinimas - Fosbery's shotgugun (1891), upper'is ir lower'is - kad ir tas pats STG-44, PPSH-41, PPS-43, gilzių išmetimo angos dangtelis - STG-44. AR-15 yra kopija? Ne. Tai yra tai, kuo užsiima inžinierius - jis nėra mokslininkas.

Man, kaip inžinieriui sukurti tokį šaunamąjį ginklą nėra kažkokia didžiulė inžinerinė problema, ypač kai yra visą reikiama įranga, staklės. Kas yra sudėtingiausia visame tame procese - suderinti taip, kad veiktų patikimai(debugint, kaip sakat), paleisti į masinę gamybą, o ir pats štampavimas, kad jis būtų ne ką mažiau patvarus už frezuotas dalis, manau tai labai sudėtinga. Galbūt ten vokiečiai ir prisidėjo, būtent prie štampavimo. Daug kur rašoma, kad būtent Werner Gruner (MG42 konstruktorius) daugiausiai prisidėjo būdamas nelaisvėje. Nors su štampavimu sovietai irgi turėjo patirties: pilnai štampuotas PPS-43.

Apie tai tiek daug kartų buvo kalbėta, tiek daug šaltinių internete, kuo šis yra pranašesnis?

Kas domisi ginklų konstrukcijomis čia apie tuos retesnius išvardintus ginklus:

Remington model 8:
https://www.americanrifleman.org/content/the-remington-model-8-a-look-back/

Fosbery's shotgun:
https://armamentresearch.com/british-fosbery-pump-action-shotgun-with-stoner-bolt/
  • +1




Užsiregistravo: 2011-11-24, 16:00
Pranešimai: 57
Reputacija: +23
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-17, 12:27 
     
Turbūt ne plagiatas. Tačiau kas jį sukūrė:
Traktoristas ar vienas geriausių ginklų kūrėjų, laikomas nelaisvėje neva nieko rimto nenuveikęs, o paleistas greit numiręs.
  • +2




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1608
Reputacija: +929
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-17, 12:39 
     
Evil Goku rašė:
Turbūt ne plagiatas. Tačiau kas jį sukūrė:
Traktoristas ar vienas geriausių ginklų kūrėjų, laikomas nelaisvėje neva nieko rimto nenuveikęs, o paleistas greit numiręs.


Tuomet pirmasis jo AK prototipas tikrai nekažką lygiant su kitais, su kuriais jis konkuravo konkurso metu. Schmeisser'is padėjo vėliau? Beje, Schmeisseris irgi buvo savamokslis ginklininkas. Daugybė pipažintų ginklininkų - savamoksliai. Kaip ir sakiau, AK iš inžinerinės pusės nėra kažkokia revoliucija. O Kalašnikov'ui negalėjo padėti nei Simonov'as, nei Bulkin'as, nei Degteriov'as, nei Tokarevas - visi jie nepasižymėję konstruktoriai? Kodėl negalėjo padėti? O kodėl Kalašnikovo konkurentam nepadėjo? Tiesiog labai daug klausimų ir tiesą yra kažkur anapus. Jei esi šališkas ir nesidomi - šio veikėjo straipsniai yra pats tas, jau nekartą tuo įsitikinau.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-24, 16:00
Pranešimai: 57
Reputacija: +23
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-17, 19:54 
     
Klausimas ne apie plagiatą. O apie tai, kas yra Kalašnikovas. Ginklų kūrėjas ar sovietinio projekto vardas. Sovietmetis labai mėgo girtis savo inžinerija. Bet kur tik pirštu dursi ten vien nevykusios kopijos. Plagijavimas gamyboje yra sena tema. Bet dažniausiai kopijos buvo tobulinamos. O sovietų kopijos degradavusios.
  • +2



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 999
Reputacija: +537
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-18, 15:18 
     
Talkatif rašė:
Klausimas ne apie plagiatą. O apie tai, kas yra Kalašnikovas. Ginklų kūrėjas ar sovietinio projekto vardas. Sovietmetis labai mėgo girtis savo inžinerija. Bet kur tik pirštu dursi ten vien nevykusios kopijos. Plagijavimas gamyboje yra sena tema. Bet dažniausiai kopijos buvo tobulinamos. O sovietų kopijos degradavusios.

Man irgi kyla klausimas dėl Kalašnikovo kaip konstruktoriaus. Ji buvo gal 13 vaikas šeimoje. Tuo metu tokie nelabai iškildavo. Labai nesidomėjau jo biografija, bet ji nebuvo kažkuo išskirtinis. Gali būti, kad jis tiko kaip idealoginis veidas. Kaip ir Gagarinas nebuvo išskirtinis, bet jį paleido į kosmosą dėl to, kad jis buvo kilęs iš, atrodo, darbininkų ir turėjo turėjo gražią šypseną, bo jis turėjo bendrauti su žmonėmis ir jo nuotraukos būtų rodomos visame pasaulyje. Tik įdomu kiek jau prieš tai buvo tokių, su gražia šypsena, kurie nenusileido.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-02-22, 11:50
Pranešimai: 801
Miestas: Vilnius-Utena
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-18, 21:49 
     
Bukim realistai, kare visos priemones tinkamos, kaip ir meileje, perfrazavus viena posaki. Kas nesistengia perimti priesininku pazangiausiu kariniu technologiju, esant tokiai galimybei ? Tie patys kariniu technologiju lyderiai US, nesikrate Vokieciu inzinieriu ir perimtos informacijos. Nebent salis yra pasauline lydere sioje srityje ir neturi galimybes is nieko kito kazko perimti, tai perdaryti, patobulinti. Ir kazkas gali tuo naudotis (kaip Rusija, Kinija, gal Indija), o kazkas tiesiog perka ginkluote (kaip Egiptas, ar Lietuva).
  • -1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 571
Miestas: Vilnius
Reputacija: +187
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-06-28, 19:03 
     
Na jo 15 vokiečių šaunamujų ginklų inžinierių grietinėle atvežami dirbti į Izmash gamykla kurioje vat sutapimas dirba Kalasnikovas. Ir per 10 metų tie vokiečiai taip nieko ir nesukuria, o vat kažkoks nelabai išilavinęs perskaites viena knyga apie ginklus stepių kišlako vaikis pist ir sukuria pati geriausia rusų ginklą. O Hugo Smaiseris kaiptais neaiškiomis aplinkybėm rytu Vokietijoje miršta.

p.s.
be to Hugo tikrai ne savamokslis jo tėvas ir senelis tai pat vieni žymiausiu vokiečių ginklų inžinierių.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-13, 19:07
Pranešimai: 711
Reputacija: +18
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 13 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'