Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 31 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Elektronika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 15:00 
     
ar veikia 25-as kadras tai dar klausimas ar nera mitas...
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-08-04, 07:56
Pranešimai: 432
Reputacija: +42
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 15:12 
     
Manau kažkiek įtakos tikrai daro.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-08-19, 17:20
Pranešimai: 223
Miestas: Vilnius
Reputacija: +15
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 15:35 
     
Šiaip yra ištirta gan daug apie 25 kadrą. Prieš dešimtmetį buvau daug skaitinėjęs apie tai, apie saviįtaigą ir pan., šaltojo karo metu daug tyrinėta. Tai daro įtaką žmonėms, bet priversti kažką daryti tiesmukai negali, tik daroma įtaiga. Taigi tą ir siekiama padaryti - sustiprinti dezinformaciją ir propagandą.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15101
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2637
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 15:37 
     
neveikia tas 25 kadras, yra nemazai ekperimentu, pagooglinkit. Bet va ruso mastymas, na gal... na bent kazkiek...
  • 0


_________________
I am not an Athenian or a Greek, I am a citizen of the world. ~Socrates



Užsiregistravo: 2008-02-26, 14:04
Pranešimai: 1119
Miestas: Livingston
Reputacija: +15
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 17:12 
     
Nusispajuti daug nekainuoja šitas metodas, o sklaida labai plati, ir jei bent kiek veikia rezultas bus ir plius nereiks nieko galvoti nauju, nes išnaudoji esamus didelius resursus. Jei varysi teisi propaganda pradės suprasti, bet jei iš visų pusių po biški, tuomet visiems atrodys tai normalu ir kad tai tiesa..
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-08, 23:11
Pranešimai: 212
Reputacija: +23
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 17:20 
     
blem, bet ir vaikai tiki, kad ką praneša Ukrainos žiniasklaida ir Ukrainos "saugumas", tik tiesa :)) Senai visi kariauja propagandinį karą, ir o stebuklę, seniau tokius "perliukus" nuolat atkoduodavo akyli žiūrovai, o dabar saugumas specialiai žiūri rusiškas žinias, ir dar ieško kašpirovskinių kliurkų :D
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 18:09 
     
Arns rašė:
blem, bet ir vaikai tiki, kad ką praneša Ukrainos žiniasklaida ir Ukrainos "saugumas", tik tiesa :)) Senai visi kariauja propagandinį karą, ir o stebuklę, seniau tokius "perliukus" nuolat atkoduodavo akyli žiūrovai, o dabar saugumas specialiai žiūri rusiškas žinias, ir dar ieško kašpirovskinių kliurkų :D

o tau tik paburbeti? man regis pats vaikas budamas kitus vaikais vadini.. Nuek i laidu archyva, susirask ta laida, pasileisk ir atsisukes ta dali pristapdyk nurodyta kadra ir tada pakomentuok visgi tiesa ar ne? kas trukdo patikrinti? ar cia savo ekstrasensines galias demonstruoji 'vaikams'?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-18, 19:06
Pranešimai: 188
Reputacija: +11
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 18:40 
     
dariusss rašė:
Arns rašė:
blem, bet ir vaikai tiki, kad ką praneša Ukrainos žiniasklaida ir Ukrainos "saugumas", tik tiesa :)) Senai visi kariauja propagandinį karą, ir o stebuklę, seniau tokius "perliukus" nuolat atkoduodavo akyli žiūrovai, o dabar saugumas specialiai žiūri rusiškas žinias, ir dar ieško kašpirovskinių kliurkų :D

o tau tik paburbeti? man regis pats vaikas budamas kitus vaikais vadini.. Nuek i laidu archyva, susirask ta laida, pasileisk ir atsisukes ta dali pristapdyk nurodyta kadra ir tada pakomentuok visgi tiesa ar ne? kas trukdo patikrinti? ar cia savo ekstrasensines galias demonstruoji 'vaikams'?

išbandei, ar tik kitus siunti kuo toliau? :))
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 18:58 
     
Arns rašė:
dariusss rašė:
Arns rašė:
blem, bet ir vaikai tiki, kad ką praneša Ukrainos žiniasklaida ir Ukrainos "saugumas", tik tiesa :)) Senai visi kariauja propagandinį karą, ir o stebuklę, seniau tokius "perliukus" nuolat atkoduodavo akyli žiūrovai, o dabar saugumas specialiai žiūri rusiškas žinias, ir dar ieško kašpirovskinių kliurkų :D

o tau tik paburbeti? man regis pats vaikas budamas kitus vaikais vadini.. Nuek i laidu archyva, susirask ta laida, pasileisk ir atsisukes ta dali pristapdyk nurodyta kadra ir tada pakomentuok visgi tiesa ar ne? kas trukdo patikrinti? ar cia savo ekstrasensines galias demonstruoji 'vaikams'?

išbandei, ar tik kitus siunti kuo toliau? :))


Niekas niekur nesiuncia, tik patariu, kad jau taip nepasitiki 'ukrainos saugumu' imk ir patikrink pirmini saltini, o po to jei kas nepatiko reiskis skleisdamas savo tiesas. Ir nereikia cia pykti ;)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-18, 19:06
Pranešimai: 188
Reputacija: +11
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 19:09 
     
dariusss rašė:
Niekas niekur nesiuncia, tik patariu, kad jau taip nepasitiki 'ukrainos saugumu' imk ir patikrink pirmini saltini, o po to jei kas nepatiko reiskis skleisdamas savo tiesas. Ir nereikia cia pykti ;)

matai, aš tikslinuosiu, nes kvailai girdėjau, jog 25 kadrus seniau, dabar ir po 30 kadrų per sekundę parodo. Paprastas video stabdymas, daugiau nei laimės dalykas būtu, nes ten grotuvai stabdo kas sekundę (t.y būtu 1/30 tos sekundės kadrų), bent jau įsivaizduoju. Tai ir klausiu tokių siūlytojų, ar tikrai veikia?
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 21:24 
     
Arns rašė:
dariusss rašė:
Niekas niekur nesiuncia, tik patariu, kad jau taip nepasitiki 'ukrainos saugumu' imk ir patikrink pirmini saltini, o po to jei kas nepatiko reiskis skleisdamas savo tiesas. Ir nereikia cia pykti ;)

matai, aš tikslinuosiu, nes kvailai girdėjau, jog 25 kadrus seniau, dabar ir po 30 kadrų per sekundę parodo. Paprastas video stabdymas, daugiau nei laimės dalykas būtu, nes ten grotuvai stabdo kas sekundę (t.y būtu 1/30 tos sekundės kadrų), bent jau įsivaizduoju. Tai ir klausiu tokių siūlytojų, ar tikrai veikia?


Tu turbut pats supranti kad 25 kadras siuo atveju pavartotas tik del jo pavadinimo? tikrai kvailai girdejai, jei 25 kadra zmogaus akis jau nepastebi tai kam tada naudoti 30? geriau veikia? tai gal 100taji kadra paimkim ir tikrai norima itaiga padarysim? pats tas 25 kadras grynu gryniausia nesamone, kazkada vienas zmogelis suklastojo 'tyrimu' duomenis (kur beje ir pats prisipazino po kurio laiko taip padares) tai kiti bulvarinio ziniasklaidos deka iki siol dar tiki.. :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-18, 19:06
Pranešimai: 188
Reputacija: +11
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 21:49 
     
dariusss, pagal teoriją, kad judesių "nekapotu", turi būti bent 24 kadrai per sekundę. Dabar dauguma skaitmeninių, jei ne visi, perėję prie dar didesnio 30 fps rėžimo (net buitiniai prietaisai jau default po 30 kadrų per sekundę filmavimą naudoja).
Tad jei į 1 sekundę, telpa 30 kadrų, iš kurių tik vienas "apipaišytas užrašais", reiškia jog neiškadruodamas, aš sustabdęs sekundėje manau 1/30-ąją tos sekundės kadro. Kitaip sakant, tavo pasiūlymas "eik ir pasižiūrėk", susilaukia mano atsako "ar bandei, ar tau pavyko pamatyti?". Nes kaip jau paaiškinau iš mano girdėtos teorijos apie "filmavimą ir atvaizdavimą", tai ieškojimas juodos katės, tamsią naktį, dideliame name, nė nežinant ar ji iš vis yra. Tai kam man taip vargti?
Būtent todėl ir abejoju, nes aptikti sunku, o jei rusų televizininkai tą naudojo, tai ne vienas nešališkas šaltinis tą patvirtintu. Dabar turim teiginį tik iš akivaizdžios konfrontuojančios pusės, kurios motyvo galimai apšmeižti, nė nereikia giliai ieškoti, bet negirdime jokių kitų pusių patvirtinimų. Ir tai turėti kelti įtarimų, nes minėti klipai, ne vienos dienos senumo, ir bet kas, kam kilo įtarimų dėl "nešvarumų" vaizde, jau galėjo senai su įrodymais išlįsti. Nes kaip jau minėjau, elementariu grotuvu neįtikėtinos sėkmės reiktu pagaunant įterptą kadrą, bet per redagavimo programas, galėtum iškadruoti ir matyti kas kiekviename kadre yra....
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 22:56 
     
Nusišnekėjimas aukščiausiam lygmeny.
Net nemokamas VLC grotuvas parodys tau vaizdą "Frame by frame" t.y. kiekvieną kadrą atskirai.



4:34 ir 4:57

Šiaip, kad kažkas įterpta matosi ir plika akimi tas sumirgėjimas, tik matant per TV tai traktuotum kaip techninį nesklandumą.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-15, 16:59
Pranešimai: 99
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 23:17 
     
SmOgER, jo, aš ir galiu apdirbti ir įkelti video:)) Prašom pirminį šaltinį rodyti.

Vlc gali daug triukų, bet to kadravimo neradau. Jau nekalbant, kad čia buvo išimti žodžiai iš konteksto, nes aš aiškinau kad plika akimi, per standartinį interneto grotuvą, tu nerasi paslėptų kadrų, nes į sekundę pakliūna daug kadrų, kai paslėpto kadro esmė turėtu būti trumpas sušmėžavimas ekrane.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-22, 23:48 
     
Arns rašė:
SmOgER, jo, aš ir galiu apdirbti ir įkelti video:)) Prašom pirminį šaltinį rodyti.

Vlc gali daug triukų, bet to kadravimo neradau. Jau nekalbant, kad čia buvo išimti žodžiai iš konteksto, nes aš aiškinau kad plika akimi, per standartinį interneto grotuvą, tu nerasi paslėptų kadrų, nes į sekundę pakliūna daug kadrų, kai paslėpto kadro esmė turėtu būti trumpas sušmėžavimas ekrane.

Vaizdo įrašai internete skiriasi savo struktūra skiriasi nuo to, kas yra rodoma televizoriaus ekrane. Internete publikuojami video įrašai yra spaudžiami ir perspaudžiami, priklausomai nuo naudojamų informacijos suspaudimo algoritmų, gali dingti labai daug informacijos. Dėl šios priežasties, net jei internete rasi šiame straipsnyje aptartą žinių reportažą, tas 25-as kadras greičiausiai bus tik didelis išplaukęs debesis.
Na, o grįžtant prie kadrų skaičiaus, tai Europos ir Rusijos televizijose tebenaudojami 25 kadrai. 30 kadrų yra naudojami kitapus Atlanto. Net tie patys vaizdo įrašai internete gali turėti ne tik 30, bet ir 24 ar 25 kadrus.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4714
Reputacija: +372
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 03:19 
     
Arns rašė:
SmOgER, jo, aš ir galiu apdirbti ir įkelti video:)) Prašom pirminį šaltinį rodyti.

Vlc gali daug triukų, bet to kadravimo neradau. Jau nekalbant, kad čia buvo išimti žodžiai iš konteksto, nes aš aiškinau kad plika akimi, per standartinį interneto grotuvą, tu nerasi paslėptų kadrų, nes į sekundę pakliūna daug kadrų, kai paslėpto kadro esmė turėtu būti trumpas sušmėžavimas ekrane.


Video iš čia http://maidantranslations.com/2014/05/2 ... ase-video/

Na o jei nesugebi per VLC net advanced controls įsijungt tai gal nebesiginčyk daugiau. :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-15, 16:59
Pranešimai: 99
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 03:40 
     
Simplicity rašė:
Internete publikuojami video įrašai yra spaudžiami ir perspaudžiami, priklausomai nuo naudojamų informacijos suspaudimo algoritmų, gali dingti labai daug informacijos. Dėl šios priežasties, net jei internete rasi šiame straipsnyje aptartą žinių reportažą, tas 25-as kadras greičiausiai bus tik didelis išplaukęs debesis.
Na, o grįžtant prie kadrų skaičiaus, tai Europos ir Rusijos televizijose tebenaudojami 25 kadrai. 30 kadrų yra naudojami kitapus Atlanto. Net tie patys vaizdo įrašai internete gali turėti ne tik 30, bet ir 24 ar 25 kadrus.


Jeigu visas video patenkinamos kokybės, tai kiekvienas jo kadras bus tokios pačios kokybės, įskaitant ir tą 25 :D
O ikeliant video į hostingą FPS dažniausiai paliekama tiek kiek yra, nebent originalas 50FPS, kas daugiausiai pasitaiko 1080i sporto transliacijose. Kol neprasidės beprasmės diskusijos, 24FPS nėra kažkokia riba apibrėžianti kiek smegenys gali apdoroti ar žmogaus akys matyti. Tai tiesiog riba kur vaizdų seka pereina į tolygų filmuką, jei taip galima išsireikšt. 24FPS sulyginus su 50FPS matomas akivaizdžiai trukčiojantis/netolygus vaizdas, tiesiog jei įterpsim vieną kadrą iš kitos operos į 50FPS, naturaliai nespėsim atpažinti kas ten tokio, bet čia jau ir į pasąmonę ko gero nieko daug "neidėsi" su vienu kadru, nes jis "prašoks" per 1/50 sekundės dalį. Vat jei paimsim 25FPS, vienas kadras (1/25s) čia kaip tik ant ribos tarp sąmoningo pastebėjimo/atpažinimo ir praignoravimo kaip vaizdo trukdžius, todėl yra didžiausia įmanoma tikimybė, kad žmogus jį pastebės, bet sąmoningai nesupras, kad kažką pamatė. Jokios magijos čia tikrai nėra ir viskas gana akivaizdu be jokių mokslinių tyrimų. :)

EDIT: Būtų visgi įdomu sužinoti ribą kokį trumpiausią (sek dalį) kadrą gali teoriškai užfiksuoti smegenys/pasąmonė ir kad tos užfiksuotos info užtektų propagandai ar reklamai. Google konkrečios info šiuo klausimu kaip ir nepateikia.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-15, 16:59
Pranešimai: 99
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 09:29 
     
Visai tu čia pro šalį... Su televizoriumi nesi susidūręs :) Yra priimti televizijos standartai: Europje — PAL (25fps), o už Atlanto — NTSC (30fps). Ir nereikia viso to painioti su fps'ais kompiuterijoje, nes čia yra du dalykai, kurie tarpusavyje niekaip nėra susiję. (Puiku, kad skaitai straipsnius apie vaizdo procesorius ir jų piešiamą vaizdą, bet šiuo atveju visa tai visai ne į temą.)
Grįšiu prie kodekų, nes panašu jog nelabai supranti kaip vaizdo suspaudimas veikia. Spaudžiant vaizdą (ir jei nenurodoma kitaip) kadrų skaičius nesikeičia, tačiau suspaudimo algoritmas kai kurių kadrų informaciją gali paprasčiausiai išmesti, nes ten, lyginant su ankstesniu kadru, niekas nepasikeitė. Algoritmas gali išmesti ir ne visą kadrą, o tik jo dalį, gali nustatyti kiek pilnų kadrų iš tų 25 bus.
Be to, spaudžiant galima pasirinkti ir procentą kiek kokybės esi pasiruošęs netekti. Parsipūsk kelis 1080p rip'us iš torrentų— vieną kokių 8GB, o kitą tik 2GB ir palygink vaizdo kokybės skirtumą. (Tik būtų gerai, kad monitorius būtų pajungtas ne per VGA, o per DVI ar HDMI.) Jei FHD monitoriaus neturi, tai sueis ir 720p failai.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4714
Reputacija: +372
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 09:38 
     
Neįtikinsit Jūs etatinio maskolio 25 kadru, nu... Ans gi šventai tiki, kad viskas yra nupirkta(!), tame tarpe ir jis pats... Maskoliai vadovaujasi šiek tiek kitokiais logikos principais kaip žinia... Nenustebčiau jei jis ir chemtreilais tiki, ir magiškąja acto galia... Linksmos psichikos žmogus, tik su tokiu diskutuoti negalima, labai greit bando nusitempti iki savo lygio.
  • 0




Užsiregistravo: 2014-03-07, 10:17
Pranešimai: 53
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 11:02 
     
wizby rašė:
Neįtikinsit, labai greit nusitempia iki savo lygio.

- Neaišku ko nesutariat?

a) metodika "25 kadro" kodiniu pavadinimu veikia/neveiki;
b) kiek kadru naudoja šiuolaikinė technika;
c) ar buvo panaudota, ar tik falsifikuota internete "25 kadro" metodika RU TV;

:)
  • 0


_________________
Kaunas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-02-13, 11:57
Pranešimai: 666
Miestas: Kaunas.
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 14:39 
     
wizby, tai gal jei perskaitysi jog Putinas mėgsta nekaltų mergelių virtas širdis, priimsi tai už gryną pinigą? :)
Aš skeptiškas, nes labai sunkiai įrodomas faktas (sunku aptikti, dėl visų minėtų simplicity kodavimų, sunku ir paneigti) pasirodo pačiu tinkamiausiu metu (artėja rinkimai, ypač tikėtinas antrasis turas, tad eliminuoti kitos nuomonės telkėją - rusišką informaciją itin aktualu). Supratimas, kad rusiška televizija daro daugiau įtakos, ir lengviau "pagauti" nei mistinius karius, irgi aišku. Būtent todėl, paskutiniu metu pradėti vos ne masiškai sugaudinėti rusiški žurnalistai, tai už šnipinėjimą, tai už įtartiną elgesį, tai galimai randamas koks šovinys ar nešiojama raketinė sistema.... bet tikslo, sukompromituoti ir uždrausti vis nepavykdavo pasiekti (atminkim kokia Ukrainos specifika, rusakalbių ten ne keli šimtai, jog vos pradėjus taikytis, vėl viešai galėtum smogti).

Tad sakau, visai nenustebčiau jog po kokios savaitės viskas nurims, nes dėmesys nukreiptas, sujudimas sukeltas, svarbus momentas - prezidento rinkimų pirmasis turas bus praėjęs. O jau ten kas ką įrodys, niekam nė nebus svarbu. Per senas įvykis.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 18:04 
     
Simplicity rašė:
Visai tu čia pro šalį... Su televizoriumi nesi susidūręs :) Yra priimti televizijos standartai: Europje — PAL (25fps), o už Atlanto — NTSC (30fps). Ir nereikia viso to painioti su fps'ais kompiuterijoje, nes čia yra du dalykai, kurie tarpusavyje niekaip nėra susiję. (Puiku, kad skaitai straipsnius apie vaizdo procesorius ir jų piešiamą vaizdą, bet šiuo atveju visa tai visai ne į temą.)


:D
Dabar taip, visų pirma dėl tų standartų, jei tamsta žiūri tik tuos kelis nemokamai prieinamus SD TV (720×576) kanalus (sakyčiau, kad analoginę dar žiūri, jei nebūtų atjungę), tai gal ir nieko keisto, kad liko nusistovėję seni terminai. Pasaulis jau senokai perėjo prie pažangesnių technologijų, kurios pilnai išnaudojamos dabartinių SAT TV bei IPTV, skaitmeninė TV irgi pamažu vejasi.

Pavyzdžiai ką pačiam tenka dažnai per TV iš 1080i 50FPS kanalų žiūrėt būtų Sky Sports HD, Sport1 (RU), Sport Plus (RU), BBC HD (UK originalus). bet tų kanalų yra daug daugiau. Kaip manai iš kur atsiranda įvairioų sporto varžybų ar TV serialų/laidų įrašai su 50FPS? Idijotas pasakytų, kad paima 24-30FPS įrašą ir renderina į 50FPS :D Na bet ir tokių žmonių būna kaip bebūtų graudu, tikiuosi neesi vienas iš jų.

Visų antra, "nereikia viso to painioti su fps'ais kompiuterijoje, nes čia yra du dalykai, kurie tarpusavyje niekaip nėra susiję", ar suvoki pats ką čia parašei? Kadrai per sekundę (FPS) tai ir yra kadrų skaičius per vieną sekundę, čia jau suprantamiau nepaaiškinsi... Permetinėk paveiksliukus rankiniu būdu po vieną ir turėsi turinio FPS skaičių priklausomą nuo to kokiu greičiu perjunginėsi (primetant kad vienas kadras yra viena nuotrauka, t.y. turinio FPS, o ne monitoriaus Hz) Ar tai būtų žaidimas ar filmas ar tavo desktopas ar bet kas, definicija nesikeičia ir visur gali būti pritaikomas 1/25sek trukmės vienas kadras, jei turinys turi 25 kadrus per sekundę (FPS). Skirtumas tik tas, kad jei visi kadrai ryškiai skirtingi t.y. žiūri nesusijusias nuotraukas o ne video, pastebėti tą kadrą ir jį atkirti nuo kitų labai lengva, todėl jei ne teoriškai, o praktiškai, šitas dalykas gali būti pritaikomas visur su viena sąlyga kad vaizdas yra nuoseklus. Kaip pats supranti, žaidimai ir panašūs dalykai tai irgi nuoseklus vaizdas. Labai nustebčiau jei kažkas tai naudoja žaidimuose, bet tikrai nėra problemų trumpam apriboti FPS iki realių 25FPS, arba parodyti 2 pakeistus kadrus iš 50FPS (ar atitinkamai 4 kadrus iš 100FPS)

Simplicity rašė:
Grįšiu prie kodekų, nes panašu jog nelabai supranti kaip vaizdo suspaudimas veikia. Spaudžiant vaizdą (ir jei nenurodoma kitaip) kadrų skaičius nesikeičia, tačiau suspaudimo algoritmas kai kurių kadrų informaciją gali paprasčiausiai išmesti, nes ten, lyginant su ankstesniu kadru, niekas nepasikeitė. Algoritmas gali išmesti ir ne visą kadrą, o tik jo dalį, gali nustatyti kiek pilnų kadrų iš tų 25 bus.

Keistai labai skamba tavo ta nuomonė su kadrų išmetimu, bet tebūnie, esmė kad jei tas vienas kadras iš 25 yra naudojamas propagandai, vadinasi jis ryškiai skiriasi nuo prieš tai buvusio ir einančio už jo, todėl labai abejotina kad jis kažkur dings. O jei kokybė labai suprastėjus, tai naturalu, kad kažką įžvelgti bus sunkiau, bet šiuo yt atveju kokybė pilnai patenkinama įžvelgti esmę, ypač jei žiūrėsi frame-by-frame. Ir apkritai, kam rūpi ar tie kadrai turi potencialą dingti po perspaudimo? Diskusija ne apie tai, šiuo atveju jie niekur nedingo ir tai viskas kas turėtų rūpėt. Nebent ant tiek paranojikas esi ir tiki, kad čia klastotė, tada pats iš archyvų ar kitų prorusiškų šaltinių gali išsitraukt tą laidą ir įsitikint kad yra taip kaip yra.

EDIT: Kam kyla kažkokios abejones, susirendinkit 25FPS filmuką su modifikuotu vienu kadru per tam tikrą sekundę. "Modifikacija", kaip šiuo atveju, uždėtas užrašas ant originalaus kadro kuris dar kartą pasikartosiu, parodomas per 1/25sek dalį kas lygu 0.04sek.

O dėl poveikio, nejaugi taip sunku logiką įjungt? Nei karto nebuvo jausmo, kad "iš matymo" pažįstat žmogų bet neatsimenat t.y. nežinot kur jį sutikot? taip yra todėl, nes į sąmoningą atmintį saugoma tik tai kas aktualu. Per milijoną metų gali neatsiminti, kad tas -mogus egzistuoja kol vėl nesutiksi jo gatvėj ar nepamatysi jo nuotraukos. Čia vien žmogaus atminties pagrindų suvokimo pakanka, kad suvokti esmę. Informacija pamatoma, bet ji nėra sąmoningai apdorojamą, nes nėra laikoma aktualia ar verta dėmesio. Vat jei sąmoningai stengsės pamatyti tą kadrą, tada, kaip tam youtube filmuke, nesunku pamatyti, kad kažkas įterpta. Iš viso šito išplaukia, kad jei pasąmonėj turi tuos propagandinius užrašus, priklausomai ant kiek žmogus yra pasiduodantis aplinkos veiksnių įtakai, jis gali pajusti tą "nepaaiškinamą nuojautą" (ar priimti mažai argumentuotą nuomonę) kai formuosis jo politinis požiūris tam tikru klausimu.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-15, 16:59
Pranešimai: 99
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 20:58 
     
1. SmOgER, televizinis signalas (net ir skaitmeninis) ir jo kokybė skiriasi nuo LNK, TV3 ar youtube svetainėje patalpinto vaizdo įrašo. (Dėl to siūliau parsisiųsti ir palyginti skirtingu laipsniu suspaustus filmus.) Keliauk į internetą ir pradėk skaityti apie skirtingus video suspaudimo laipsnius ir būdus, nes dabar visai nesigaudai (žinių ne per daugiausiai, bet užtat per kraštus lenda jaunatviškas „žinau viską“). Galima pradėti nuo čia—

2. Skaitmeninis signalas dar nereiškia aukštos raiškos. Kabelinės televizijos sėkmingai tebetransliuoja į skaitmeną išverstą paprastą analoginį signalą, kuris kokybe niekuo nesiskiria nuo įprasto analoginio signalo.
3. Dauguma LCD televizorių, Europoje mirga 50 Hz sparta (arba tuo, kas dalinasi iš 50: 100 Hz, 200 Hz, 400 Hz ir t.t.). Vėl viskas susiveda į tą europietišką PAL ir 24-25 kadrus. JAV tie patys LED LCD mirga jau 60, 120, 180, 240 Hz dėl tos pačios priežasties— NTSC signalas turi 30 kadrų. (Ir nepainiok su kompiuterių vaizdo plokštėmis ir monitoriais— čia visai kita parapija).
4. Į youtube patenka jau kažkieno perkoduoti (suspausti) vaizdo įrašai, kuriuos youtube dar kartą sėkmingai perspaudžia su savo algoritmais. Dėl to, Youtubėj, net susiradęs reikiamą kadrą, tu geriausiu atveju pamatysi tik kažkokį šešėlį ir užuominą į tai, kas buvo pradiniame variante.

Ką aš noriu visu tuo pasakyti? Tai, kad vaizdo medžiaga, kurią į telecentrą ištransliuoja televizijos, nepriklausomai nuo to, pasirinktas skaitmeninis ar analoginis signalas, yra keliolika kartų geresnės kokybės už tuos laidų įrašus, kuriuos tu randi įkeltus į internetą. Į magnetinę juostą informacijos telpa gerokai daugiau, nei GOOGLE duomenų centro 1 standžiajame diske. Būtent dėl šios priežasties, norint atsakyti į klausimą „Buvo ten tame 25-ame kadre kas nors blogo ar ne?“, iš youtube ištraukto filmuko gali ir nepakakti.
Pabandysiu paaiškint apie tuos pilnus kadrus. Visi Holivudo filmai anksčiau buvo rašomi į juostas. Viena filmo sekundė— dvidešimt penkios viena paskui kitą einančios nuotraukos (kadrai). Kiekvieną iš šių nuotraukų galima sėkmingai perkelti ant popieriaus, nes jose yra 100% informacijos. Panašią vaizdo kokybę sau gali leisti ir didelės televizijos, nes joms tenka daug karpymo ir montavimo, todėl turėti daugiau kadrų, su kuriais galima dirbti, yra privalumas.
Kalbant apie skaitmeninį vaizdo įrašymą ir saugojimą standžiuosiuose diskuose ar atminties kortelėse, tokios prabangos kaip pilni kadrai tenka atsisakyti, nes 1 RAW nespaustas kadras (kurių vienai vaizdo sekundei prireiks 24-25), svers bent kokius 10MB (arba 250MB/s). Todėl atsiranda tokie dalykai, kaip I‑frames, P‑frames ir B‑frames. (Apie visa tai plačiau galima pasiskaityti Vikipedijoje.) Išvertus į žmonių kalbą: vaizdo kameros procesorius išsaugo tik kelis pilnus kadrus, o likusius kadrus sau nusipiešia pats, kad tik sutaupytų vietos. Tuo pačiu principu veikia ir vaizdo redagavimo programos— priklausomai nuo to, kiek pilnų kadrų tu nori, išsipučia ir galutinio failo dydis.

Na, o į diskusijas apie tai veikia 25-as kadras ar ne, aš nesivelsiu. Aš žmogus daugiau prie technikos ir medicininiai, psichologiniai dalykai mane mažai domina. :)

Papildyta:
Su Arns mes sėdim skirtingose valtyse, tačiau kol nepamačiau, šituos ukrainiečių pareiškimus patvirtinančio vaizdo įrašo su tuo 25 kadru, tol šitas ukrainietiškas video nesiskiria nuo melagingos rusiškos propagandos. Pasikartosiu, man visiškai nesvarbu veikia tas 25 kadras ar ne. Man daug aktualesnis pats panaudojimo/nepanaudojimo faktas.
  • 0


_________________
Avast! — turbūt geriausia nemokama kompiuterio apsauga.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-01, 12:48
Pranešimai: 4714
Reputacija: +372
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-23, 21:54 
     
„25-as kadras“ suveikė. Bent kelios dešimtys tūkstančių žmonių papildomai peržiūrėjo laidą. Rezultatas pasiektas. Taškas.

Šiaip tai tas „25-as kadras“ yra didžiausias mitas. Ir būtent šiuo mitu ir buvo pasinaudota.


O rusiški kanalai transliuoja kliedesius. Įsijungus ten kokį RT News gali išvysti reportažų aiškinančių kad tokios valstybės kaip JAV ar Vokietija yra žlugusios ir pan.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1747
Miestas: Kaunas
Reputacija: +272
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 31 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'