Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 12 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mechatronika, robotika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 10:44 
     
Paskaičiavau kiek gali kainuoti robotas, panašus į žmogų. Skaičiavau taip: sulyginęs kiek kainuoja 1 kg. stacionaraus kompiuterio, 1 kg. automobilio, paskaičiavau kiek kainuos sakykim 100 kg. sveriantis robotas. Man išėjo taip: 5 kg. kompiuteris kainuoja 3000 Lt. Tai 1 kg. kainuoja 600 Lt. 1000 kg. automobilis kainuoja 40000 Lt, tai 1 kg automobilio kainuoja 40 Lt. Aišku braižyti tiesę būtu nelabai tikslu, tai paskaičiavau matematiškai. Pirma paskaičiavau kiek kainuos (5 + 1000 / 2 lygu) 502,5 kg. sveriantis mechanizmas. ((40000 + 3000) / 1005) x 502,5 gavau 21500 Lt (43 Lt už kilogramą). Lygiai taip pat paskaičiavau kiek kainuos jau 253,75 kg. sveriantis mechanizmas (gavau 12250 Lt (1 kg 48 Lt)). 126,875 sveriantis mechanizmas atitinkamai turėtu kainuoti: 7507 Lt (1 kg 59 Lt). Ir pagaliau 63,44 kg. sveriantis robotas – 5075 Lt (1 kg. 80 Lt). Manau yra formulė kuri daug greičiau tai apskaičiuotu, bet niekur kitur tokių skaičiavimų nesu sutikęs. Kaip Jums mano tokie skaičiavimai?

Tai jei robotas kainuos 7507 – 5075 Lt. manau jie bus labai konkurencingi darbo biržoje. Žinoma, jiems reikės dar ir energijos. Nereikia užmiršti, kad jie gali turėti tokių savybių, kurių žmogus vargu ar galės pakartoti, talpią atmintį, be perstojo dirbti po kelias pamainas, nedaryti kavos ir rūkymo pertraukų, be išeiginių, atostogų, neapkalbinėti, neskusti, nesikusti, nesikeikti. Tokiomis kainomis jie kai kuriuos darbuotojus net Afrikoje galės pakeisti.

Dabar visokie mechanizmai jau ir taip yra pakėlę darbo našumą. Vakaruose darbo našumas yra kokius 4 kartus didesnis nei Lietuvoje. Šiaip tai pamasčius robotai pirma užims masinius nekvalifikuotus darbus. Dalį tokių darbų iš vakarų pasaulio jau seniai perėmė besivystančios valstybės (siuvimas, baldų pramonė, kalnakasyba, vakaruose žemės ūkis egzistuoja tik dėl subsidijų, daug rytiečiu dirba vakarų statybose).
  • 0



Paskutinį kartą redagavo T 2010-10-06, 20:52. Iš viso redaguota 2 kartus.


Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 812
Miestas: Vilnius
Reputacija: +20
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 11:00 
     
Manau robotai turėtų dirbti tokiose sferose kaip: požeminiai kasinėjimai (anglies kasimas šachtose) arba dar geresnė įdėja kalinius ten suvaryt (ar jaučiat skirtuma tarp prievartautojo, pedofilo ar kokio išsisigimėlio ir roboto?).. Taipogi kai kurie darbai reikalauja neapsakomo tikslumo, kurį reikia skaičiuoti (robotai tą atlieka geriausiai)... Manau turėtų pakeisti tam tikrose sferose ir pagerinti gyvenimo kokybę ir atpiginti tam tikras prekes ir pan pan... :) Čia ilga sukta sistema, dar per daug anksti...

Arba kita mintis: palikti robotam visokius š*****s darbus ir kelti šalies išsimokslinimo lygi (kad ir lietuvoj, jis tikrai nėra aušktas, per tokius kurie 8klases baigė, degtinę gert išmoko ir išvažiavo i UK ir t.t.)
  • 0


_________________
Kas įrodys man, kad žolė kenksmingesnė už alkoholį, tam sumokėsiu asmeniškai 100litų į rankas. Spėju niekas ir nepaneigs šio fakto...
Iš kur bėga lietuviai,
Kur pinigus plauna,
Ten mūsų tėvynė - skurdi Lietuva...(geriau?)



Užsiregistravo: 2009-12-12, 11:54
Pranešimai: 186
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 16:59 
     
Robotui negali sumažinti atlyginimo (t.y. išlaidų jo eksploatacijai), o gyvam darbininkui gali mažinti ir mažinti, jis vis tiek dirbs. Ne vienas, tai kitas atsiras. Todėl, manau, kad robotai nenukonkuruos žmonių.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-02-13, 16:43
Pranešimai: 951
Miestas: Vilnius
Reputacija: +65
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 17:18 
     
Priklauso nuo robotų pajėgumo. Ir kaina ne kg skaičiuojama :)
Bet niūrusis cyberpunk'o scenarijus apie bedarbius žmones ir megakoorporacijas nemanau, jog išsipildys dėl paprastos ekonomikos: bedarbiai žmonės neturės pinigų pirkti prekių, kurias gamina robotizuota įmonė -> robotizota įmonė negalės klestėti ir pirkti robotų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-05-30, 20:46
Pranešimai: 1335
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 20:13 
     
Na su pramoniniais robotais tai gyvenime teko susitikti gana daug , beje gamyboje jų paprastai taip nelabai vadina . Tai dažniau būna automatizuoti gamybos cenrtai , manipuliatoriai ir pašūs dalykėliai kuriuos galima užprogramuoti įvairioms operacijoms atlikti . Kas link kainos tai į " T " skaičiavimus jie tikrai neitelpa . Kadangi tai nėra masinės gamybos produktai tai jų smegenys (kompas ir kontroleriai ) kainuoja apie 50 000- 300 000 lt. , elektrinė ir elektroninė dalis 10 000 - 500 000 Lt. programinė įranga nuo 50 000 lt. , geležis nuo 20 000 iki kelių milijonų . Tokie centrai iš tikrųjų gali dirbti be sustojimo iki kelių savaičių ( teoriškai ) . Jų gaminių savikaina kur kas mažesnė nei gaminant žmonėms ir našumas daug didesnis . Bet vis tiek jį turi prižiūrėti technikai , valdyti operatorius , o jų atlyginimas dėl jų kvalifikacijos yra didesnis . Didžiausia mano manimu problema jų panaudojime yra ne jų kaina o opercijos kokybės kontrolė . Įsivaizduokite kad robotas dėl kažkokio gedimo ima varyti broką arba net gadinti gaminius , o kontrolinės grandys to aptikti negali . Kita vertus ir jų kaina ne visiems ikandama . Be to prieš įsigydamas tokį daigtą turi būti garantuotas kad jį galėsi apkrauti didžiaja pajėgumo dalimi .
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-02, 22:38
Pranešimai: 402
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 20:51 
     
Jau ir pats gailiuosi, kad įdėjau tokią temą, bet nieko. Suabejojau savo skaičiavimais, nes radau kopijavimo aparatą, skenerį ir faksą viename, kuris sveria 20 kg, o kainuoja 1200 Lt, tai reikštu apie 60 Lt už 1 kg. Tokiu būdu net nepingant robotas turėtu kainuoti apie 3600 Lt. Kita vertus mobilusis telefonas, kurio svoris 0,2 kg gali kainuoti ir 80 Lt ir 2000 Lt.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 812
Miestas: Vilnius
Reputacija: +20
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-06, 21:06 
     
Dabar ekonomistai ginčijasi ir ne visai sutaria kodėl taip iškilo Europa, o galiausiai ir Amerika iš viso pasaulio. Vieni sako, kad tai dėl gimstamumo ribojimo, kiti, dėl mokymosi.

Jei reikėtu paanalizuoti, kur pasaulyje pigiausiai užauginti grudus ar iškasti anglį, tai butu pačiuose neturtingiausiuose valstybėse, kur žmonės dirba tik už valgį ir praktiškai nenaudojama jokia mechanizacija. Mechanizacija tik tada mažina savikaina, kai valstybėje yra aukšta darbo jėgos kaina. Bet kai pradės gaminti masiškai į žmogų panašius robotus, tai jau visai kas kita. Pirma mechanizacija mažino prekių gamybos savikainą valstybėse, kur aukšta darbo jėgos kaina, bet robotai panašus į žmogų kaip tik gali darbo jėgos kainą mažinti, nes išlaisvins darbo jėgą. Gal tai tiesiog priklausys kaip greitai robotai keis žmones.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 812
Miestas: Vilnius
Reputacija: +20
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-07, 23:32 
     
T rašė:
Paskaičiavau kiek gali kainuoti robotas, panašus į žmogų. Skaičiavau taip:


Pievos :)
Trumpai tariant, automatinių gamybos linijų ir panašių įrenginių esama ir dabar. Problemos: didelė pradinė investicijų kaina ir siaura specializacija. Kažkur skaitant praslydo informacija kad uždarytos General Motors gamyklos pertvarkymas kito modelio gamybai kainuos apie 400 mln. USD ir užtruks metus ar dvejus.
Taigi, kol kas niekas negali konkuruoti su žmogumi-darbininku savo universalumu. Investuotojams atradus Kiniją ir panašias šalis, greičiau robotai jaučia negailestingą savaime besidauginančių biorobotų konkurenciją :D
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1101
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-08, 02:41 
     
Pirmas dalykas, taip kalbejo, kai prasidejo garo masinu pritaikymas - zmones netures darbo, visi badaus ir pan. Trumpu laikotarpiu padidejo atskirtis tarp turejusiu kapitala ir neturtinguju. Ilgainiui, paziurekime kur esame dabar.

O skaiciuoti roboto kaina pagal svori totali nesamone! Kaip pats sakei mobilus 200g sveriantis kainuoja 2000. O robotas zmogaus pavidalo tai tau ne mobilus. Ten turetu but bent 100 detaliu vien simuliuoti griaucius. Atitinkamai kazkur maziausiai 200-300 detaliu simuliuojanciu raumenu veikla. O kur dar elektronine dalis kuri valdo visa tai ? Programine iranga, kuria ne tik reikia sukurti, bet ir tobulinti, atnaujinti ? O kad sukurs robota kuris pats supras visas komandas, tai ne greiciau kaip po 50 meteliu...

Kazkieno minti pratesiu, jei neliks dirbanciuju, neliks perkamosios galios. Jei robotai prades eiti i gamyba, zmones daugiau vartos, nes prekes bus pigesnes. Taip pat dides paslaugu poreikis, o paslaugas jau teiks zmones. Reikes daugiau zmoniu mokslo srityje ir tiketina, kad tokiu metu ivyktu reforma visuomenes, tiek galimybe, jog kapitalizma kas nors kitas pakeis, tiek galimybe, kad valdzia bus zymiai placiau padalinta ir visam pasaulyje demokratija bus labiau demokratiska ir skaidri.

Toliau, uzmynet ant temos, kodel vakaru pasaulis labiau issivystes ir dar galeciau prideti, kodel amerika kolonizavom o afrikos ne. Tai yra paprastas paaiskinimas: maistas, gelezis ir mirkobai. Pabandysiu trumpai paaiskinti - europoje turejome palanku klimata uzsiauginti gan daug maisto, tinkami gyvuliai prijaukinimui ir lauko darbams. Kolonizavom lengvai amerika, nes turejom pranasesnius ginklus, bei panaudojom biologini ginkla - ligas, kurioms patys buvom atsparus, o vietiniai ne (europieciai gyveno kartu su gyvuliais, o vietiniai amerikoje - ne). Afrikos nepavyko kolonizuoti del ligu ir netinkamo klimato musu grudinems kulturoms augti, kurias ten bande sodinti. Taip pat europieciai kures prie vandens, kur garantuota maliarija ir t.t.
Po tu laiku viska leme kapitalas. Kuri pavyko sukaupti, nes daugiau zmoniu buvo laisvi nuo zemdirbystes, daugiau vystes mokslas ir amatai bei prekyba.

O kad sakai, negali suprasti, kodel vakaru pasaulis labiau issivystes, tai tiesiog nesidomejai labai :) Jei nori, tai galima eiti iki dar didesniu detaliu, tik aisku pats nesu cia ekspertas, tad yra riba iki kurios galiu diskutuot.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14258
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2205
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 00:40 
     
lape rašė:
Robotui negali sumažinti atlyginimo (t.y. išlaidų jo eksploatacijai), o gyvam darbininkui gali mažinti ir mažinti, jis vis tiek dirbs. Ne vienas, tai kitas atsiras. Todėl, manau, kad robotai nenukonkuruos žmonių.

Na tarpkitko pasakysiu, žmogus paprastai dažniau klysta, o robotus našumu jam apenkti nėra valčių.

Tai kad ir dabar paimsi, kokia automobilių gamyba tai ten turbut daugiau robotų, nei žmonių. Manau ta tendensija ateityje vis didės ir tai yra neišvengiama, nebent aišku pradėtumėme degraduoti, prasidėtu visokie karai, krizės ir tt, kurios stiprei paveiktų technologijos progresą.

Vieninteliai žmonės, kurie gali konkuruoti su robotais tai aišku kinai, kurie savo gausa ir pigia darbo jega pranoksta dauguma robotų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-09-28, 23:17
Pranešimai: 247
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 11:23 
     
Senoveje atsiradus pirmoms darbo masinoms, zmones irgi streikavo, daug kas be darbu buvo, kaip teigia istorikai, tai nematau priezasciu, kodel ateityje to paties negali ivykti. Kaip ir minejo, jau dabar daug darbu atlieka robotai.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-07-29, 14:34
Pranešimai: 142
Miestas: Utena
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 18:28 
     
Rewi rašė:
Senoveje atsiradus pirmoms darbo masinoms, zmones irgi streikavo, daug kas be darbu buvo, kaip teigia istorikai, tai nematau priezasciu, kodel ateityje to paties negali ivykti. Kaip ir minejo, jau dabar daug darbu atlieka robotai.


Ne taip ir senai tas buvo :) 1811m. atrodo Anglijoje luditų judėjimas, luditai dar kitaip vadinami mašinų laužytojais, jie ėjo per fabrikus ir daužė juose esančią techniką taip protestuodami prieš tai kad juos pakeitė mašinos.

Bet taip buvo tik todėl kad jie nesistengė prie to prisitaikyti. Nemanau kad robotai išstums žmones iš juodų darbų rinkos, robotai tiesiog pakels išsivystymo lygį ir žmonėms paprasčiausiai nesinorės dirbti tokių darbų kuriuos dirbs robotai.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-08, 19:37
Pranešimai: 4172
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'