Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 67 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Pasaulio paslaptys
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-11, 23:39 
     
rimasD rašė:
Kas galėtų paneigti, kad piramidėse nėra garinamos kokios medžiagos, heroino tipo.
Ot! Galinga logika čia panaudota :cool: O ar galėtum paneigti savo iškeltą hipotezę, įrodydamas, kad yra priešingai? ;]



http://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_power#MythBusters
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 00:12 
     
net neisivaizduoju kodel tokie dalykai turetu veikt, neateina i galva nei 1 veikimo principas, kuris paremtu visu tu piramidziu ar baznyciu energiju teorija.
kad galetum pasisemt energijos is kasko, tas kaskas turi ja arba gamint arba kaskaip kaupt, kaip tai turetu daryt altorius baznycioj as nelabai isivaizduoju.

kaip jau kolegos minejo, visa tai geriausiu atveju yra savitaiga, placebo efektas, blogiausiu - visiskas farsas ir durniu apgaudinejimas.
  • 0



Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-31, 19:09
Pranešimai: 1040
Miestas: Kaunas
Reputacija: +306
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 00:49 
     
O kas trukdo kiekvienam iš mūsų susikurti savo asmeninę pozityvią energetinę vietą kad ir savo pačių namuose?
Be kažkokių virgulių, be feng šui, be ezoterikos, be kryžių ant sienų, bet ir be neigiamų dirgiklių, tokių kaip nuolat bambanti žmona, ar viso pasaulio blogybes ant tavęs užpilanti žiniasklaida ir pan.
Tiesiog savo nuožiūra susikurta vieta ramybei ir buvimui savimi. Tai juk dar geriau už bet kokias piramides ar bažnyčias, kuriose esi priverstas vaidinti aplinkinių tau primestą vaidmenį.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-12-11, 21:50
Pranešimai: 28
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 11:54 
     
Kazkaip prastai ieskojot, nes as tai radau psichines energijos irodyma


O charizma nera psichine energija? Juk be jos ne kiekvienas gali buti lyderiu.
  • 0


_________________
Vaizduotė yra svarbesnė už žinias. Žinios turi savo apribojimus, o vaizduotė neturi ribų. - Albertas Einšteinas



Užsiregistravo: 2013-08-26, 10:46
Pranešimai: 424
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 12:30 
     
Shanti rašė:
Kazkaip prastai ieskojot, nes as tai radau psichines energijos irodyma
Įrodymą??? :-) :))
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 17:33 
     
Shanti rašė:
Kazkaip prastai ieskojot, nes as tai radau psichines energijos irodyma


O charizma nera psichine energija? Juk be jos ne kiekvienas gali buti lyderiu.


Ar tu tikejaisi, kad sio "irodymo" nieks nepamatys, ar tu cia is tikruju, rimtai?
  • 0




Užsiregistravo: 2013-10-04, 23:04
Pranešimai: 28
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 18:09 
     
Shanti reikšmė http://en.wikipedia.org/wiki/Shanti

Manyčiau turėtų būti http://en.wikipedia.org/wiki/Moron_%28psychology%29 , nes nei vienas blaiviai mąstantis žmogus tokių įrodymų, net iš tolo nepriimtų kaip įrodymų.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-28, 13:11
Pranešimai: 1619
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-12, 21:49 
     
vazzy kodel vienam kad gerai jaustus reik metalo muzikos, o kitam klasikos(jei muzika imt dazniu visuma)?kiek akustika ypac zemiau 20Hz veikia kiekviena is musu? netgi kaukole is principo yra rezonansinis konturas, to konturo daznis negirdimoj zonoj ausims, man neteko girdet rimtu tyrimu tokia linkme, bet nenustebciau jei daug ka tai paaiskintu, nes dazniausiai tokios uzdaros erdves pasizymi puikia akustika, bet poveikis zmogui konkreciam mazokai tyrinetas, galbut klystu
  • 0




Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 690
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 11:32 
     
Kažkada, gal prieš 30 metų skaičiau, kaip vienas žmogus įpratino arklį rūkyti. Tai tas arklys traukdavo vežimą tik kai cigaretę įdėdavo ir uždegdavo.Todėl ir žmonės, vieni mėgsta metalą, o kiti klasiką.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-05-21, 17:34
Pranešimai: 1211
Miestas: Alytus
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 17:13 
     
Shanti rašė:
Kazkaip prastai ieskojot, nes as tai radau psichines energijos irodyma


O charizma nera psichine energija? Juk be jos ne kiekvienas gali buti lyderiu.


Psichinės energijos terminą žmonės vartoja perkeltine prasme - tarkim kaip tu greit pavargsti dirbdamas protinį darbą, bet tai anaiptol nėra FIZIKINIS DYDIS :)
  • 0


_________________
A wise man once said nothing.



Užsiregistravo: 2008-03-02, 20:01
Pranešimai: 2909
Reputacija: +22
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 20:43 
     
dar viens aspektas ka daug kas nuvertina, tai jautrumas vibracijoms, tarkim as negaliu vazinet troleibusais nes po pusvalandzio pasivazinejimo reik atsigaut maziausiai 1h miego...o kitas para vazinetus ir jokio diskomforto nejaustu, tuo labiau kad tokios atseit jegos vietos traukia ne visus, o tik maza dali visuomenes individu
  • 0




Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 690
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 20:51 
     
qriuqriu rašė:
dar viens aspektas ka daug kas nuvertina, tai jautrumas vibracijoms, tarkim as negaliu vazinet troleibusais nes po pusvalandzio pasivazinejimo reik atsigaut maziausiai 1h miego
Neva pykina? O kaip plaukimas laivu? Jūros ligos požymių yra?

Cituoti:
tuo labiau kad tokios atseit jegos vietos traukia ne visus, o tik maza dali visuomenes individu
Visiškai nesuprantamas minčių kratinys. Kokios jėgos?? Gravitacija? Nežinau kokių dar "jėgų" prigalvosi, kad pateisintum savo sumistifikuotus teiginius.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 21:15 
     
kionig gamykloj kada buves? varikliai kai vibracijas perduoda per grindis sienas ir tt, kaip jauties(as ten dirbu)? as blogai, del plaukiojimo vandens nemegstu ir vengiu kiek imanoma, nors vaikystej juros ligos nebuvo, vibracijoms jautrus greiciausiai del stuburo, bet patekes i baznycia jokio diskomforto nejauciu ir iseidamas , nors lankaus retai ir tai dazniausiai misios uz mirusius, jauciuos geriau negu tik iejes
  • 0




Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 690
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 21:57 
     
qriuqriu rašė:
varikliai kai vibracijas perduoda per grindis sienas ir tt, kaip jauties(as ten dirbu)? as blogai, del plaukiojimo vandens nemegstu ir vengiu kiek imanoma, nors vaikystej juros ligos nebuvo, vibracijoms jautrus greiciausiai del stuburo, bet patekes i baznycia jokio diskomforto nejauciu ir iseidamas , nors lankaus retai ir tai dazniausiai misios uz mirusius, jauciuos geriau negu tik iejes
Pala pala, aš čia jau nieko nebesuprantu ką tu mėgini paaiškinti.

Tu teigi, kad pašalinės "jėgos" pvz. vibracijos nuo įrengimų ir panašiai veikia žmogaus sveikatą neigiamai. Neatrodo, kad čia būtų praskiesta, tad aš tam galiu pritarti.

Nesu gydytojas tad negaliu pasakyti kas apsprendžia jautrumą vibracijoms.

Bet dabar kuo susiję tavo minimi pašaliniai efektai, kurie sukeliami pašalinių įrengimų, nuo straipsnyje aptariančio mistines piramidžių "jėgas" bei "energetiką".

Ir tavo paminėjimas, kad lankaisi bažnyčioje ir po pasibuvimo joje "jautiesi geriau".

Labai daug neaiškumų ir nesijusių dalykų tarpusavyje, kurie vieni kitus nulemtų. Pvz.:

Darbas gamykloje trunka 8 val. prie įrengimų, kurie kelia vibracijas, triukšmas, tu atlieki fizinį darbą.

Buvimas bažnyčioje apie valandą maksimum(kol atskaito visus pamokslus ir maldas) tu sėdi nieko nedarydamas, kartais atsiklaupdamas ir žegnodamasis.

Bet dabar nori pasakyti čia visiems apie žmogaus jautrumą pašaliniams dirgikliams, kuriuos sukelia realūs prietaisai ir įrengimai. Ir mėgini labai jau keistai apibrėžti jautrumą "jėgoms"[kokioms jėgoms???] per visai nesusijusius dalykus.

Straipsnis kalba apie piramidžių "jėgų" mistifikaciją, tai yra kad buvimas jose duoda teigiamų pojūčių, pagydo etc. Kaip aš pateikiau kiek aukščiau tokie dalykai yra tiesiog prasimanymai.

O kas nori tuo tikėti ir save apgaudinėti, negi uždrausi kažkam būti durnam? Jeigu jau labai nori - tegu.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 22:11 
     
uzdaros erdves kaip baznycios piramides ir tt turi akustiniu savybiu geresniu nei iprasti butai ar namai, kai atliks tyrimus kad garso(is dalies vibraciju) savybes tokioj erdvej veikia zmogu mazai ar visai neveikia, tada bus galima ieskot kazkokiu alia energiju kurios mums nezinomos, normaliu tyrimu kaip zmogaus sveikata veikia akustika (tame tarpe ir zemiau girdimos zonios) baznycioj, neteko matyt ypac tiriant zmones su skirtingu vibraciju pojuciu
  • 0




Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 690
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-13, 22:46 
     
qriuqriu rašė:
uzdaros erdves kaip baznycios piramides ir tt turi akustiniu savybiu geresniu nei iprasti butai ar namai, kai atliks tyrimus kad garso(is dalies vibraciju) savybes tokioj erdvej veikia zmogu mazai ar visai neveikia, tada bus galima ieskot kazkokiu alia energiju kurios mums nezinomos, normaliu tyrimu kaip zmogaus sveikata veikia akustika (tame tarpe ir zemiau girdimos zonios) baznycioj, neteko matyt ypac tiriant zmones su skirtingu vibraciju pojuciu
Žiūriu vis tiek savo įsikabinęs tauški ir negirdi kas tau sakoma.

Specialiai iš straipsnio tik gabaliukas, jei jį skaitei(greičiausiai neatidžiai skaitei):

Straipsnyje rašė:
Žmonės į šias vietas ateina apsivalyti ir pasisemti iš gydančių energijos srautų. Dažnas ezoterikos mėgėjas lankosi bažnyčioje tam, kad pasisemtų joje teigiamos energijos. Net ir dažnas tikintysis kalba apie teigiam energiją srūvančią dieviškaisiais kanalais ir per bažnyčios kupolą maitinančią tikinčiųjų sielas. Kiti keliauja į ypatingos energijos vietas kaip žymusis Stounhedžas ar panašius dolmenus ir visuose juose galima pasisemti teigiamos energijos.


Tu, kalbi apie realius dirgiklius, kuriuos sumažinus arba bet kitaip pakeitus jie lems geresnę savijautą arba atvirkščiai.

Dabar straipsnyje eina kalba apie ypatingas "energetines vietas" ir kažkokius tai mistinius būdus per kuriuos pasisemia "energijos" ten iš dievo ar bet ko kito.

Tu kalbi apie realių dalykų įtaką žmogaus savijautai, o straipsnyje - apie mistinę, menamą, antgamtišką, išsigalvotą ir nežinau kaip kitaip pavadinti, kad suprastum.

Gal pradžioje išsiaiškinkime apie minimus dalykus išsamiau. Pvz tokius kaip energija, teigiama(neigiama) energija, jėga. Kaip tokius dalykus paaiškintum savo supratimu?
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-14, 21:39 
     
ka reiskia energija teigiama? jei as nueinu kazkur ir gaunu daugiau nei tikejaus atlikes kartu ir pareiga tai belekoki reiskini galeciau pavadint energija, bo man duos jegu, principas paprastas Sostakovicaius pusvalandi neistempciau o Vivaldi ir para liuks(kitam atvirksciai), zmogus turi savo naturalius garsus kaip kraujotakos sistema ir kiek tuos virpesius stiprina ar slopina kazkuri konkreti erdve kur patenki, nuo to ir savijauta kitokia, teoriskai 50Hz retas kuris girdi bet elektros tinkle tai gaudzia pastoviai kad ausys nereaguoja nereiskia kad organizmui dzin , kaip paaiskint?, kai i kaima issigrudi ir lengvesnis sau atrodai? energija?tos "jegos vietos"?man tarkim ta dieviskoji energija butu per radija "Kelyje" paleistas kokios "Nirvanos" ar "Portishead" gabalas tai tikrai butu energijos visai dienai, juokauju, paprasciausiai rimtu psichoakustikos tyrimu tokiose erdvese neteko matyt ir pirmiausiai jiems matau erdves tokioj temoj
  • 0




Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 690
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-14, 23:46 
     
Žodžiu, aišku... Tiek man pakanka. Daugiau prasmės nebematau čia kažką rašyt. Paliksim šarlataniūkščiams ir "energetikams" visokiems vietos pasireikšti.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12898
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 02:08 
     
vytautas50 rašė:
Bent dabar jokių kitokių energijų su virgulėmis nustatyti neina nes bent man jos neveikia. Nors šiame forume 2011-08-31 aprašinėjau kaip susiradau drenažo trasas. Prieš pora savaičių pabandžiau padaryti tą patį ir nieko nesigavo. Tiesiog stačiu kampu sulenkti aliuminio laidai visiškai nejuda. Klausimas kaip galėjo dingti kažkoks nevalingas raumenų susitraukimas. Matyt tai su raumenimis neturi nieko bendro. Tiesa švytuoklė specifiniu savu būdu veikia be problemų. Vienur raumenys susitraukinėja kitur ne. Nerimtas mokslininkų paaiškinimas arba jie nieko nenustatė.


James Randi atliko eksperimentą su virbulininkais >>>
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-20, 12:27
Pranešimai: 282
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 09:46 
     
creator rašė:
James Randi atliko eksperimentą su virbulininkais >>>

Pats faktas kad virgulės akivaizdžiai tuo laiku judėjo matosi filmuotoje medžiagoje. Kokie jų gaunami rezultatai čia jau kitas klausimas. Čia ir kvantinės mechanikos momentas kad stebėtojas įtakoja rezultatus. O stebėtojų ir bandytojų eksperimento metu daug. Dabar gi virgulės niekaip nejuda. Tiesiog pakartot analogiško eksperimento neįmanoma. Klausimas kas išjungė energijas seniau sukinėjusias kad ir bet kaip virgules? Kas per energija sukinėjo jas? Atsakyti nepavyks nes dabar tai tikrai neveikia.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1253
Reputacija: -85
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 11:22 
     
vytautas50 rašė:
Pats faktas kad virgulės akivaizdžiai tuo laiku judėjo matosi filmuotoje medžiagoje.

Virgulės yra nestabilios pusiausvyros būsenoje ir tam, kad jos judėtų užtenka nedidelių rankos kryptelėjimų. Su kvantine mechanika tai neturi nieko bendro.

P.S. Energija - gebėjimas atlikti darbą (fizikinis terminas) arba išskirti šilumą. Nei daugiau nei mažiau. Neegzistuoja tokios energijos kaip "gyvybės energija"; "minčių energija" ar "žvaigždžių/planetų enegija" ar kitokios mistinės energijos, kurias labai mėgsta new-age pasekėjai.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-03-15, 22:28
Pranešimai: 502
Miestas: Kaunas
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 11:58 
     
Plikas rašė:
Neegzistuoja tokios energijos kaip "gyvybės energija"; "minčių energija" ar "žvaigždžių/planetų enegija" ar kitokios mistinės energijos, kurias labai mėgsta new-age pasekėjai.

Prieš kokius 200m neegzistavo nei elektros energija, nei radio bangų energija. Tai buvo tik paistalai. :) Kad kažko negalima nustatyti šiuo metu tai nereiškia kad to nėra. Tekę vaikystėje bėgioti po laukus su _П_ panašios formos storu aliuminiu laidu. Jo išlaikyti neįmanoma. Lėtai ir galingai sukosi. Bėgant greičiau, einant lėčiau bet stabiliai. Dabar naudojuosi švytuokle. Specialiai suradau poziciją kurioje galima išlaikyti švytuoklę nesvyruojančią kiek nori laiko. Blogiausiu atveju nekryptingas svyravimas kokio 0,5cm ribose. Kai prisijungi prie ryšio kanalo svyravimas tampa kryptingas ir diapazonas padidėja iki 4-5 cm. Nebandžius galima aiškinti daug ką.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1253
Reputacija: -85
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 12:32 
     
vytautas50 rašė:
Plikas rašė:
Neegzistuoja tokios energijos kaip "gyvybės energija"; "minčių energija" ar "žvaigždžių/planetų enegija" ar kitokios mistinės energijos, kurias labai mėgsta new-age pasekėjai.

Prieš kokius 200m neegzistavo nei elektros energija, nei radio bangų energija. Tai buvo tik paistalai. :) Kad kažko negalima nustatyti šiuo metu tai nereiškia kad to nėra. Tekę vaikystėje bėgioti po laukus su _П_ panašios formos storu aliuminiu laidu. Jo išlaikyti neįmanoma. Lėtai ir galingai sukosi. Bėgant greičiau, einant lėčiau bet stabiliai. Dabar naudojuosi švytuokle. Specialiai suradau poziciją kurioje galima išlaikyti švytuoklę nesvyruojančią kiek nori laiko. Blogiausiu atveju nekryptingas svyravimas kokio 0,5cm ribose. Kai prisijungi prie ryšio kanalo svyravimas tampa kryptingas ir diapazonas padidėja iki 4-5 cm. Nebandžius galima aiškinti daug ką.

Prieš 200 metų egzistavo ir elektros ir radiobangų energija
Tą "kažką" šiuo metu puikiausiai galima nustatyti ir paaiškinti. Daugelį tokių atvejų paaiškina žmonių nesupratimas ir išsilavinimo sprągos.

Dar kartą: energija nėra kažkoks mistiškas terimas. Energija turi gana griežtą apibrėžimą. Taip pat ją galima išmatuoti. Matavimo vienetas - "Džáulis".
Įvairios mistinės "gyvybės/žvaigždžių energijos" tėra žmonių apgaudinėjimas.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-03-15, 22:28
Pranešimai: 502
Miestas: Kaunas
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 12:45 
     
Plikas rašė:
Prieš 200 metų egzistavo ir elektros ir radiobangų energija

Aš turėjau galvoje kad to meto žmonėms tie dalykai iš viso neegzistavo. Dabar lygiai taip pat yra masė nežinomų arba nepaaiškinamų dalykų.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1253
Reputacija: -85
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-15, 18:46 
     
vytautas50 rašė:
Klausimas kas išjungė energijas seniau sukinėjusias kad ir bet kaip virgules? Kas per energija sukinėjo jas?

Kodėl niekas nepademonstruoja virgulės, kuri tavo "energijų" veikiama sukinėjasi savaime, įtvirtinta kokiame nors laikiklyje, o ne žmogaus rankoje?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2026
Miestas: Vilnius
Reputacija: +440
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 67 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'