Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Pasaulio paslaptys
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 11:04 
     
NASA? Ar jie bando išlupti daugiau finansavimo šita nesąmone?
  • 0




Užsiregistravo: 2014-03-02, 21:11
Pranešimai: 757
Reputacija: +12
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 11:12 
     
kada prasidėjo mūsų civilizacija? Kas apibrėžia jos ribas? Čia kalbama apie vakarų civilizaciją?
Kinija, rusija, afrika, p. Amerika į ją neįeina?
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5749
Reputacija: +1945
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 11:24 
     
Visiškai sveiku protu galiu teigti jog esu pajėgus dirbti NASA, perskaičius šitą straipsnį. Kas čia per pensininkų paistalai ? Susėstų prie stalo, nuspręstų priimti konkrečius įstatymus dėl resursų gaminimo, suvartojimo ir pardavimo ribojimo, kitų "pribombasų" nustatymų, arba bent jau bandytų ką nors daryti. Laikui bėgant, visa tai persimestų ir į kitas valstybes. Suprantu kad šilta karjeros vietelė ar politika yra šventa, bet nejaugi tie žmonės nenori prisidėti prie to, jog jų vaikai galėtų gyventi ?
  • 0




Užsiregistravo: 2013-07-20, 21:14
Pranešimai: 82
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 12:01 
     
HardAxe rašė:
kada prasidėjo mūsų civilizacija? Kas apibrėžia jos ribas? Čia kalbama apie vakarų civilizaciją?
Kinija, rusija, afrika, p. Amerika į ją neįeina?


Jei teisingai suprantu, tai dabartinė civilizacija susikūrė maždaug apie Prancūzijos revoliuciją. Tuomet, kada atsirado kapitalizmas, valdžių padalinimo principas ir industrinė gamyba.

Žvelgiant iš tokio požiūrio, visą šiandieninį pasaulį galima pavadinti viena globalia civilizacija, kadangi tie patys principai daugiau ar mažiau yra visame pasaulyje. Šiuo atveju korupcijos šalys, tokios, kaip Kinija ar didelė dalis Afrikos, kur valdžios padalinimas realybėje neegzistuoja vis tiek yra šios civilizacijos dalis, nes gėrybių didžioji dalis sutelkta elito rankose. Ar tai būtų verslo ar politikos elitas, didelio skirtumo realiai nėra, nes politika nuo verslo, kaip ir verslas nuo politikos yra iš esmės neatsiejami.

Vakarų civilizacija, musulmoniškoji civilizacija ir Kinijos civilizacijos arealas egzistuoja daugiau kaip sąvokos apibrėžiančios kultūrinius ir religinius skirtumus. Realybėje visas pasaulis tampa viena globalia civilizacija.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:11
Pranešimai: 750
Miestas: Vilnius
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 12:49 
     
Aplamai pritariu šiai pozicijai, kad reiktų į tai žvelgti rimčiau, nes visuomenė pernelyg naivi ir neįvertina kas daros globaliniu mastu.

Populiacijos augimas, kartu kelia didenį resursų suvartojimą: didesninį užimtą gamtos plotą, mažėja miškų, iškastinis kuras senka, gavyba brangėja, savaime yra ploto limitas iš kurio galim išsiaugint maistą, gamtai laisvas plotas kartu reikalingas kad gamta absorbuotų CO[sub]2[/sub] ir pagaminamus teršalus...

Visai įmanoma, kad svarstylėm persisvėrus nebeužteks technologinio vystimosi išlaikyti žmoniją, tokiu atveju gali buti netgi nesustabdoma progresinė degradacija: didėjantis badas, resursu trūkumas, švaraus vandens trūkumas, energijos trūkumas, didėjantis užterštumas, didėjanti CO[sub]2[/sub] koncentracija.

Gerai, kad NASA užsiminė kuom tai gali baigtis, dar prieš 10m panašias mintis turėjau, bet atrodo, kad visuomenė lyg būtų pernelyg naivi ir neįžvelgtų galimos ateities. Belieka tikėtis, kad visuomenė susipras kol nebus per vėlu.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-27, 00:59
Pranešimai: 102
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 13:18 
     
Sloth rašė:
HardAxe rašė:
kada prasidėjo mūsų civilizacija?
.. dabartinė civilizacija susikūrė maždaug per Prancūzijos revoliuciją?

- Ne, "dabartinė civilizacija" buvo sukurta neseniai, kai imta įgyvendinti praktikoje globalizmo idėjos, tai kažkur prasidėjo apie 1964 metus, tuomet vos nekilo WW3..

p.s.
.. kodėl ji grius? todėl kad "nutrauktas" bet koks ryšys tarp veiklos ir rezultato.


8.)
  • 0


_________________
Kaunas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-02-13, 11:57
Pranešimai: 666
Miestas: Kaunas.
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 13:30 
     
turtingųjų atsiskyrimas buvo būdingas visoms civilizacijoms. Buvo biednų valstiečių, vergų, elgetų visais laikais kiek pamenu iš istorijos nuo pat ūkio atsiradimo.
Civilizacijų turbūt šiuo metu turim skirtingų, yra vakarietiškas, rusiškas, azijos, islamo pasaulis. Dar daug visokių mažesnių bendruomenių - pietų amerikos valstybės, korėja, japonija, afrika, australija.

Gal remiantis tuo, kas nutikdavo galima paprognozuoti kaip žlugs mūsų vakarietiška civilizacija? Seniau tiesiog iškildavo kita ir fiziškai nukariaudavo. Šiais laikais globali agresija prieš vakarų pasaulį mažai tikėtina (ypač prieš jav ir vakarų europą) dėl atominių ginklų.

Tai kas tada mūsų laukia? Sustos importas iš kinijos? Gyvensim tik iš to, ką užsiauginam? 10x pabrangs elektronika?
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5749
Reputacija: +1945
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 13:33 
     
ra2 rašė:
Sloth rašė:
HardAxe rašė:
kada prasidėjo mūsų civilizacija?
.. dabartinė civilizacija susikūrė maždaug per Prancūzijos revoliuciją?

- Ne, "dabartinė civilizacija" buvo sukurta neseniai, kai imta įgyvendinti praktikoje globalizmo idėjos, tai kažkur prasidėjo apie 1964 metus, tuomet vos nekilo WW3..

p.s.
.. kodėl ji grius? todėl kad "nutrauktas" bet koks ryšys tarp veiklos ir rezultato.


8.)



Dėl šito galima dar ginčytis. Nes varomąja globalizacijos jėga būtent ir tapo industrinė revoliucija bei universalių žmogaus teisių idėjos. Idėja, kad visi žmonės yra lygūs nepriklausomai nuo savo tautybės ir/ar rasės sukėlė grandininę reakciją, nes iš to sekanti išvada buvo, kad demokratija ir laisvė nėra vakarų pasaulio dalis, o universali žmogiškoji vertybė. Ko pasekoje tokios nuostatos galėjo plisti po pasaulį beigi prasidėti tikroji technologinė ir idėjinė globalizacija.

Demokratijos, žmogaus teisių ir panašios idėjos po pasaulį pradėjo plisti dar XIX amžiaus pabaigoje, tiesiog jos didelę dalį valstybių pasiekė vėliau dėl įsitvirtinusio elito pasipriešinimo. Vienintelis būdas įvesti šias naujas vertybes tapo revoliucijos ir sukilimai.

Kas nutiko XIX ir XX amžių sankirtoje? Industrializacija pagimdė tokias idėjas kaip komunizmas, demokratija žmogaus teisės ir pan. XIX ir XX amžiaus pradžios revoliucijos vienokia ar kitokia forma bandė įvesti šias idėjas į realią politinę santvarką. Čia reikia pastebėti, kad tiek komunizmas, tiek demokratija kartu su žmogaus teisėmis iš esmės vienokia ar kitokia forma veda link globalizacijos.

Todėl vis tiek manau, kad reali dabartinė civilizacija prasidėjo nuo industrinės revoliucijos :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:11
Pranešimai: 750
Miestas: Vilnius
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 14:00 
     
Sloth rašė:
Todėl vis tiek manau, kad reali dabartinė globalizacijos civilizacija prasidėjo nuo industrinės revoliucijos XVIII amžiuje.

- Galima sutikti, bet mano pagrindinė mintis buvo apie sistemos "patikimumą": jei nutrūksta ryšys tarp veiklos ir rezultato, tai griauna natūralią evoliuciją, nuo to totaliai degraduoja visi visuomenės sluoksniai ir visi "ūkio" objektai! Būtent tokias tendencijas stebim šiandien: visi vartotojai nežino ką ir iš kur vartoja, kaip tai sukurta ir kam to reikia..

p.s.
.. galima (ir taip tikriausiai bus), gyvibingumą pratęsti sintetinėmis socialinėmis programomis: nemokamas švietimas, vartojimo išmokos, abortai ir spindulinis nejuntamas dauginimosi organų kastravimas..


:cool:
  • 0


_________________
Kaunas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-02-13, 11:57
Pranešimai: 666
Miestas: Kaunas.
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 14:40 
     
gagu rašė:
Visai įmanoma, kad svarstylėm persisvėrus nebeužteks technologinio vystimosi išlaikyti žmoniją, tokiu atveju gali buti netgi nesustabdoma progresinė degradacija: didėjantis badas, resursu trūkumas, švaraus vandens trūkumas, energijos trūkumas, didėjantis užterštumas, didėjanti CO[sub]2[/sub] koncentracija.

Nemanau, jog tai yra esminės priežastys „civilizacijos griūčiai“.
Esmė yra ne resursų trūkumas, o savęs valdymo problemos.
Dabartinis civilizacijos savęs valdymas yra gristas statika - tai yra reglamentiniu valdymu. Pramones prieaušryje jis gal buvo veiksmingas, bet sudėtingėjant technologijomis (daugėjant jų)(ypač viešosioms – valstybės, kiti horizontalūs ir vertikalūs socialiniai dariniai) viska vien reglamentu suvaldyti darosi vis sunkiau ir sunkiau.

Įsivaizduokit vien kokią aplinkosaugą. Dabar linkstama prie to, jog to ar ano medžio kieme nereglamentuotai nusipjauti nebegalima. O kad tą tiksliai reglamentais valdyti jau reikia aprašyti kiekvieną medelį (perspektyvoje ir kiekviena jo šakelę, lapelį), sudaryt jų detalius aprašus.
Taigi įvairiausiose srityse reiks aibę pozicijų kuo detaliau ir tiksliau aprašyti (esamą ir net galimai būsimą) ir įdėti tai į atitinkamus aprašus – kad kokybiškai valdyti. O tokiems darbam atlikti tiesiog nebeliks jokių žmogiškų resursų (visi turėtų tik viską aprašinėti, kurti strategijas ir taktikas) ir niekam kitam nebeliktų laiko.
Tai kelis į niekur.

Taigi greta statinio (reglamentinio – statinio tarpinio rezultatų, tarpinių tikslų, siekių etc. aprašymo) valdymo yra kitas dinaminis valdymas, veikiantis vien per veiksmo procedūros aprašymą (detaliau tai galima įvardinti ir kaip organinį valdymą).
O šiame lygyje esmėje tėra tik trys pagrindinės procedūros. Tad šiame, visumoje, pasiklysti būtų kiek sunkiau.
Taigi, paėmus tik vieną atitinkamą procedūrą ir tik ja naudojantis „visiškai“ nebereiktų sukti galvos dėl ateities. Viskas suktųsi automatiškai („fiziologiškai“) ir tik pozityvia linkme ir pozityvios savireguliacijos rėmuose...

Suvisai trumpai sakant civilizacija (pasiekusi atitinkamą išsivystymo lygį) neturi jokio kito (minimaliai pozityvaus) pasirinkimo kaip elgtis - taip kaip elgiasi kiekvieno gyvo organizmo fiziologija. Sakykim, normalaus žmogaus fiziologijoje kairė koja nekovoja su dešine (ir pan.), ląstelės tarpusavyje nekovoja žūtbūtinėje konkurencinėje aplinkoje, nebūna taip, jog kairė ranka yra pertekusi maistu, o dešinioji badauja ir t.t. (čia galim pasilyginti su žmonių elgesiu valstybėje)
O dabartinis civilizacinis vyksmas daugiau primena:
valstybiniu lygiu – kažkiek primena skruzdėlyno gyvenimą
visos planetos lygiu – kažkiek primena krūvos nesocialių sliekų gyvenimą nedidelėje erdvėje.

Taigi reziumė.
Žmonių civilizacija kažkada (gal tik iš kažkelinto karto) vis tiek pradės save valdyti fiziologiniais pagrindais (dinaminiais, organiniais ir pan. prasmės pagrindais).
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1330
Reputacija: -118
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 15:03 
     
Šiuolaikinis kapitalizmo remiamas korporatyvizmas, nesustojantis pelno siekimas, individo nužmoginimas pakeičiant jį vartotojų įsuko pasaulį į verpetą skaudžiai tempiantį jį žemyn. Globali pasaulio ekonomika laikosi tik tol kol yra palaikomas augimas, augimas kaip vėžio kuris sukuria sudėtingus socialinius tinklus, priverčiantis jo naudai dirbti net apie jį nieko nežinančias ląsteles, to organizmo, kuris yra namai tiek sveikoms tiek vėžinėms ląstelėms, sąskaita :VR: . Nestojantis ir beribis augimas, augantis vien dėl augimo, neribota plėtra, vis didėjantys ribotų resursų eikvojimas veda vien tik prie organizmo (žemės) išsekimo ir galiausiai mirties. Organizmui mirus, miršta visi laikę organizmą savo namais.

Tiesos daug kas net nenori girdėti ir ją skelbiančius vadina bebročiais, bet tiesa yra tokia, kad kiekvienas karas :x pradedant pirmuoju pasauliniu buvo surežisuoti vienų ir tų pačių žmonių, žmonių kurie finansavo visas kariavusias šalis, žmonių kurie pelnėsi tiek iš pasaulio naikinimo tiek iš jo atstatymo, žmonių kurie nesukūrė nieko, tik naujesnius būdus sėti chaosui ir atskirčiai. Tie būdai nėra ginklai ar fiziniai objektai, tie būdai yra kur kas tobulesni, jie sukūrė idėjas, jie sukūrė iliuzijas, kurioje "civilizuotas" pasaulis sapnuoja iki šiol.

Bet žmonės pradeda busti: interneto, socialinių tinklų pagalba technologijos padėjo žmonėms sukurti bendros sąmonės užuomazgą, informacija dar niekad nesklido taip greitai, plačiai ir toli kaip dabar, bet mes kaip žmonės nespėjame evoliucionuoti taip greitai kaip kinta mūsų technologijos. Mes kaip rūšis turime pakeisti savo požiūrį į save, pamiršti žodį "aš" ir pradėti vartoti žodį "mes". Jau daugiau kaip puse šimtmečio medijos plauna žmonijai smegenis kaldamos vieną mintį - pirk, vartok, pirk dar, tau reikia daugiau, kiekvienais metais vis naujesnio išmaniojo telefono, kiekvieną mėnesį vis madingesnių rūbų ir jei neužtenka pinigų paimk paskolą ir tapk vergu, daiktų vergu. :U:

Aš sakau, kad tai yra sąmokslas, sąmokslas prieš mane, prieš tave ir prieš mus visus, aš sakau, kad tai yra sąmokslas prieš žmoniją. :mad: Aš sakau, kad yra grupė žmonių, kurie nusprendė sugriauti visų mūsų ateitį vardan patogesnio gyvenimo sau, ir tai jie daro jau daugelį dešimčių metų. :-o

Prieš nuspręsdami išdėti mane į šuns dienas patikrinkite tai patys, sekite pinigus, jie nemeluoja, ir jie visi eina viena kryptimi, ten ir rasite tą kas kaltas dėl to kas mūsų laukia. :???:
  • 0




Užsiregistravo: 2014-02-03, 19:19
Pranešimai: 83
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 15:23 
     
HardAxe rašė:
turtingųjų atsiskyrimas buvo būdingas visoms civilizacijoms. Buvo biednų valstiečių, vergų, elgetų visais laikais kiek pamenu iš istorijos nuo pat ūkio atsiradimo.
Civilizacijų turbūt šiuo metu turim skirtingų, yra vakarietiškas, rusiškas, azijos, islamo pasaulis. Dar daug visokių mažesnių bendruomenių - pietų amerikos valstybės, korėja, japonija, afrika, australija.

Gal remiantis tuo, kas nutikdavo galima paprognozuoti kaip žlugs mūsų vakarietiška civilizacija? Seniau tiesiog iškildavo kita ir fiziškai nukariaudavo. Šiais laikais globali agresija prieš vakarų pasaulį mažai tikėtina (ypač prieš jav ir vakarų europą) dėl atominių ginklų.

Tai kas tada mūsų laukia? Sustos importas iš kinijos? Gyvensim tik iš to, ką užsiauginam? 10x pabrangs elektronika?


Va toks filmukas, peržiūrėjus gal bus aiškiau:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VOMWzjrRiBg[/youtube]

Jei nebus smagaus karo, viskas vyks evoliuciškai, mažiau važinėsim daugiau vaikščiosim, auginsim daržoves ir. pan. :L:
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-20, 16:18
Pranešimai: 1279
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
Reputacija: +174
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 17:25 
     
Ši tema man priminė Charlie Chaplin išsakytas mintis:
  • 0




Užsiregistravo: 2014-03-18, 17:19
Pranešimai: 2
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-18, 23:46 
     
Nieko nuostabaus, kad pasaulis ritasi žemyn. Atkreipkit dėmesį kaip kiti mieste vairuoja. Tai viską pasako. Stovi prie šviesaforo, užsidega žalias signalas ir lekia kaip akis išdegę. O kam taip lėkti jei sekančioje sankryžoje dega raudonas signalas arba matyti, kad pėstysis tuoj ant perėjos koją padės? Tokie žmonės toliau savo nosies nesugeba numatyti. O kiek panašių situacijų mūsų buityje, versle ir t.t.

Malonu, kad nors čia susirenka tikri fūristai, kurių skvarbūs žvilgsniai toli mato... ;]
  • 0


_________________
Just do it! https://www.youtube.com/watch?v=5-sfG8BV8wU


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-03-04, 22:13
Pranešimai: 235
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 00:28 
     
svetys rašė:
Dabartinis civilizacijos savęs valdymas yra gristas statika<..>
..
Taigi greta statinio <..> valdymo yra kitas dinaminis valdymas <..>
..
<..>Žmonių civilizacija kažkada <..> vis tiek pradės save valdyti fiziologiniais pagrindais (dinaminiais, organiniais ir pan. prasmės pagrindais).
Žiūriu čia po truputį, po truputį dirvą ruoši.. :D Po trupučiuką, po žinutę, vis kiekvienoje užsimenama pastoviai apie "statiką" ir "dinamiką" visai nekaltai, neakiplėšiškai, nedarant jokių staigių revoliucijų fizikoje.. ir t. t.

Žodžiu, įterpiant nemažai sofistikos ir fantazijų, rožinių pasakėlių apie idealų pasaulį ateityje, o galų gale baigiant, kad žmonija pereis vis tiek prie "dinamikos". Ir kur man tai girdėta.. :eek: A! Ratas įrodyme.. Viskas gražu, viskas juda ratu, dinamiškai, po trupučiuką žiū jau ir indoktrinuosi visus prie "Kitimų fizikos" :U:

Cituoti:
Įsivaizduokit vien kokią aplinkosaugą. <..> Tai kelis į niekur.
Nu tokios išgrynintos ir tyros sofistikos persemtos kažkiek cinizmu ir mizantropizmu niekur nerasi kaip tik pas svečią :D

Cituoti:
Taigi, paėmus tik vieną atitinkamą procedūrą ir tik ja naudojantis „visiškai“ nebereiktų sukti galvos dėl ateities. Viskas suktųsi automatiškai („fiziologiškai“) ir tik pozityvia linkme ir pozityvios savireguliacijos rėmuose...
Ale neblogas SciFi su idealizuotomis rožinėmis pasakomis :-) Tik žolės, jeigu, žinoma, jos dar bus ateity, žmonijai daug reikės apkakoti.. Netgi labai daug.

Cituoti:
taip kaip elgiasi kiekvieno gyvo organizmo fiziologija<..>
Na ir prispekuliavai apeliavimais į gamtą.. :lamer:

Cituoti:
<..>ląstelės tarpusavyje nekovoja žūtbūtinėje konkurencinėje aplinkoje
Prašyčiau.. Turbūt nesi nieko girdėjęs apie spermatozoidus? :-) Čia tas pats, kas neigtum savo prigimtį.. :-D

P.S. Niekas taip seniai jau neprajuokina, kaip tik tamstos švelniai tariant sapalionės :) Ir be to, skaitant tamstos rašliavones galima ir akis susilaužyti. O kad vien neskraidytumei rožinių pasakų padangėmis kartu su "Kitimų fizika", tai pasiskaityk laisvu laiku: http://ualgiman.dtiltas.lt/vietininkas.html[hr]
kausiukas rašė:
Šiuolaikinis kapitalizmo remiamas korporatyvizmas, nesustojantis pelno siekimas, individo nužmoginimas pakeičiant jį vartotojų įsuko pasaulį į verpetą skaudžiai tempiantį jį žemyn. Globali pasaulio ekonomika laikosi tik tol kol yra palaikomas augimas, <..>Nestojantis ir beribis augimas, augantis vien dėl augimo, neribota plėtra, vis didėjantys ribotų resursų eikvojimas veda vien tik prie organizmo (žemės) išsekimo ir galiausiai mirties. <..>
Oi tik nereikia.. Kur jau prognozės apie orus, taip ir žmonijos "pabaigą", ten iškart ir kapitalizmo griūties sanitarai, suokiantis ir ratus sukantys, kada gi tas kapitalizmas numirs, kad būtų galima pasimaitinti dvėselena ir teisumu.. :D Žodžiu, nereikia čia lia lia.. Turi pasiūlyti ką nors geresnio nei dabartinis kapitalizmas? Pavyzdžiai, argumentai, nuorodos, be abejo kaip visada.. :)

Cituoti:
Tiesos daug kas net nenori girdėti ir ją skelbiančius vadina bebročiais, bet tiesa yra tokia <..>
khem, khem.. Tiesa? Kur čia ta tiesa? Nemačiau dar jokios tiesos tavo žodžiuose, tik hipotezes, kurios labai gražiai pritempinėjamos New Age, Kaballah, Jehovistų, besidedančius kaip vienintėliais tyruoliais pasaulio šventaisiais, bullshitu. Tada gražiai einama prie Kapitalizmo mirties, nenuginčijamos tiesos ir t. t. ir pnš. Nieko naujo šiame fronte tiesiog: "kapitalizmas nužmogina žmones, paremtas beribiu augimu ir t. t.". Kaip įtaigiai viskas įpinama į gražius, kiekvienam skaitytojui tinkančią beprecedentinę ir vienintėlią tiesą.. :D

Cituoti:
kad kiekvienas karas :x pradedant pirmuoju pasauliniu buvo surežisuoti vienų ir tų pačių žmonių, žmonių kurie finansavo visas kariavusias šalis, žmonių kurie pelnėsi tiek iš pasaulio naikinimo tiek iš jo atstatymo, žmonių kurie nesukūrė nieko, tik naujesnius būdus sėti chaosui ir atskirčiai. Tie būdai nėra ginklai ar fiziniai objektai, tie būdai yra kur kas tobulesni, jie sukūrė idėjas, jie sukūrė iliuzijas, kurioje "civilizuotas" pasaulis sapnuoja iki šiol.
Gal galima paklausti, kas tie žmonės? Rothschilds'ai, Rockefellers'iai? Illiuminati? :-)

Cituoti:
Bet žmonės pradeda busti: interneto, socialinių tinklų pagalba technologijos padėjo žmonėms sukurti bendros sąmonės užuomazgą, informacija dar niekad nesklido taip greitai, plačiai ir toli kaip dabar <..>
Tik gal jau nereikia.. Vis dar nemačiau, kad būtų įvykdyta bent viena peticija prieš Monsanto veiklą.. :)

Tu vertink ne tik "gerus" dalykus, o ir šalutinius dalykus, kurie čia velkasi iš paskos. Aš galėčiau pasakyti taip: kad niekar dar tiek bullshito ir apgavysčių, propagandos ir kvailinimų iš viso pasaulio nesklido taip greitai ir toli, kaip dabar.

O iki bendros sąmonės užuomazgos, kaip jau minėjau aukščiau, dar daug žolės apkakoti reikės. Įsivaizduoji ~7 limonardus žmonių ir kokia neva bendroji užuomazga turėtų būti ar bent kaip turėtų atrodyti? Atmink tai, kad makaronų kabinimo ant ausų jau buvo belenkiek - tad pasistenk pasakyti ką nors naujo ir daug žadančio, o tai ten eilinės pasakos rėkiant "dangus griuva".. :sad:

Cituoti:
bet mes kaip žmonės nespėjame evoliucionuoti taip greitai kaip kinta mūsų technologijos.
Va! Šitas teiginys ir man patinka, kuriam visiškai pritarčiau. :)

Cituoti:
Mes kaip rūšis turime pakeisti savo požiūrį į save, pamiršti žodį "aš" ir pradėti vartoti žodį "mes".
Tai turime pakeisti, bet tai nereiškia, kad jis ims tuojau pat ir dabar pasikeis, o kas ten žino ar net po 50 metų pasikeis tas žmogaus egoizmas.. Tikėtina, kad jis pasikeis į kitokią formą, bet išliks toks pats, kol nebus kontroliuojamas implantuotu bioniniu čipu, kuris draus bet kokius neraciolius veiksmus :VR:

Cituoti:
Jau daugiau kaip puse šimtmečio medijos plauna žmonijai smegenis kaldamos vieną mintį - pirk, vartok, pirk dar, tau reikia daugiau, kiekvienais metais vis naujesnio išmaniojo telefono, kiekvieną mėnesį vis madingesnių rūbų ir jei neužtenka pinigų paimk paskolą ir tapk vergu, daiktų vergu. :U:
Pala pala.. O tai kas tuo liepia vadovautis tomis tendencijomis, madomis daryti tai, ką masės daro ir paskui jas lakstyti? Ir kodėl čia kaltas kažkieno mistinis iš viršaus kalimas? Jeigu patys žmonės leidžiasi durninami tai kapitalizmas kaltas ar tie, kurie leidžiasi būti bandomaisiais triušiais? :)

Cituoti:
Aš sakau, kad tai yra sąmokslas, sąmokslas prieš mane, prieš tave ir prieš mus visus, aš sakau, kad tai yra sąmokslas prieš žmoniją. :mad:
Patarimas: kalbėk tik už save.. ;) Nes kitaip rizikuoji suklysti, kalbėdamas "už visus".

Cituoti:
Aš sakau, kad yra grupė žmonių, kurie nusprendė sugriauti visų mūsų ateitį vardan patogesnio gyvenimo sau, ir tai jie daro jau daugelį dešimčių metų. :-o
Tu vis čia bandai kažką išgąsdinti, įbauginti ta baisia, pinigais pertekusia, grupele žmonių, kuri čia visus neva valdo, perka, finansuoja karus, bet taip ir nesakai, kas toji grupelė, ir kas ją sudaro? Sakyk, eisiu tvarkos pasauly įvedinėt, nors vienas lauke ne karys :x Tai būtų gerai, kad išduotum tuos niekadėjus. Aš jiem p3,14zdako išrašysiu, kad su žmonija elgiasi nepagarbiai ir pnš. Oi kentės tie niekadėjai.. :-x

Cituoti:
Prieš nuspręsdami išdėti mane į šuns dienas patikrinkite tai patys, sekite pinigus, jie nemeluoja
Gerai, kad dar napasiūlei paiimti biblijos į rankas.. Irgi daug kas sako, kad ten nemeluoja, viskas gražu, gryna neginčijama tiesa ir pnš. Žodžiu, fanatizmo pas tamstele ne mažiau, nei pas religinius fanatikus :)

Cituoti:
<..>ir jie visi eina viena kryptimi, ten ir rasite tą kas kaltas dėl to kas mūsų laukia. :???:
Et.. Ir vėl.. Kaip aš jūsų nemėgstu. Atrodo teiginiai tokie gražūs, skambūs, maždaug ale teisingi, įtaigūs, bet.. Bet trūksta konkretumo! Va dabar paklausiu, kur ta viena kryptis(kodėl būtent viena??) Ir dar kartelį pasikartosiu (ogi blogiau nebus), tai kur tie kalčiausi? Rodyk pirštais ir pnš. Aš noriu sužinoti, kas tie kaltieji, nes kai sužinosiu, tegu skaičiuoja jie savo varganai nuperstas dieneles. :mad:

P.S. Esminis klausimas, atmentant visas šitas bereikalingas ir banalias bei nuobodžias beletristikas, išlieka atviras: tad kas gi mūsų laukia?? Kas žino? :cool:
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12985
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +263
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 03:02 
     
Tamsta kionig puikus realistas būsite ;] Jums reikia įrodymų ir didesnio konkretumo? Ir aš to noriu, bet pasitenkinti galiu tik sveiku protu ir žinojimu, kad žmonių pasaulis turi veikti ne taip kaip jis veikia dabar. Kas mūsų laukia? Teks kovoti ir kentėti jei ir toliau žmonių ego bus nesuvaldomas.

Kuomet diskutuojam tokiom temom, vien sąmoju pasitenkinti neužtenka, norisi technologijos, norisi rankose turėti apčiuopiamą rezultatą. Atradau gan didelio masto ne pelno siekiančią iniciatyvą. Ne tokia ir nauja, bet noriu paprašyti Jūsų užmesti akį ir įvertinti -> http://globalbem.com/ Tarkim viskas yra teisybė, vadinasi šis judėjimas pasauliui gyvybiškai svarbus ir žūt būt reikia į tai atkreipti dėmesį...
  • 0


_________________
Just do it! https://www.youtube.com/watch?v=5-sfG8BV8wU


Paskutinį kartą redagavo Aquarius 2014-03-19, 09:42. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-03-04, 22:13
Pranešimai: 235
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 03:51 
     
gediminas33 rašė:
Ši tema man priminė Charlie Chaplin išsakytas mintis:


Puiki kalba ir video, gan senokai mačiau. Ir viskas čia gerai, beveik... Šią Charlie Chaplin'o kalbą galima pakomentuoti šitaip. Pakelkit rankas kas sutinkat. (youtube komentatorius):
„ You know what scares me the most? The fact, that after hearing this, I myself would easily be able to stand up and fight for democracy and freedom... without having any idea, whether the person making the speech had good or bad intentions. It kind of makes me understand, how German nation got persuaded into starting a war against their own Jew citizens... A great speaker will convince you of any truth he wants you to believe“.

Charlis ragina kautis demokratijos vardu, o tai reiškia žudyti demokratijos vardu. Come on! žudyti kitus dėl tokių pačių žemiškų troškimų? Daug tiesos šioje kalboje yra, tik neminima, kad demokratija yra virtusi iliuzija. Už tokią tikrai nekovočiau, kovočiau už tikrąją demokratiją. Ir tai viską keičia, nes tuomet priešas kitas. Kovoti reikia taip kaip Gandhis kovojo su anglų kolonistais - taikiai. Ne jėga, o protu ir kantrybe. Sistemos veikia tik todėl, kad patys žmonės esame tų sistemų krumpliaračiai. Jei jie sustos, sustos ir visas mechanizmas. Tokia štai šiuolaikinė kova pagal mane turi būti...
  • 0


_________________
Just do it! https://www.youtube.com/watch?v=5-sfG8BV8wU


Paskutinį kartą redagavo Aquarius 2014-03-19, 04:44. Iš viso redaguota 2 kartus.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-03-04, 22:13
Pranešimai: 235
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 04:39 
     
kionig rašė:
Aš noriu sužinoti, kas tie kaltieji, nes kai sužinosiu, tegu skaičiuoja jie savo varganai nuperstas dieneles.


Visiems skaitytojams būtų pravartu kartas nuo karto prisiminti šiuos dalykus, nes jie leidžia suvokti kokią galią turime priimdami asmeninius sprendimus -->

Perki produktą, vadinasi palaikai korporaciją kuri tą produktą gamina; Jei žinai, kad produktas išbandytas su gyvūnais ir vis tiek perki, vadinasi tu tai palaikai; Jei žinai, kad korporacijos atliekų tvarkymo politika yra išmesti atliekas trečio pasaulio valstybėse, pirkdamas jų produktus tu tai palaikai; Perki mėsą, vadinasi palaikai, kad dėl to būtų žudomi gyvūnai; Perki kailinius, vadinasi vėl palaikai žudynes; Perki nykstančio paukščio plunksnas, vadinasi nori, kad jis išnyktų; Eini į karą, vadinasi palaikai kitų žmonių žudymą; Šiukšlini, netausoji resursų vadinasi tau nerūpi žmonių pasaulio ateitis; Laikai pinigus banke, vadinasi tu JUOS palaikai; Rūkai ir vartoji alkoholį, vadinasi tau nusispjauti į tavo ir kitų sveikatą; Niekini kitą žmogų, vadinasi niekini save... MATAI NETEISYBĘ IR NIEKO NEDARAI, VADINASI TU TAI PALAIKAI

Atsibuskit vieną kartą, nereikia toli ieškoti, visos problemos mumyse. Ką darytų elitas be mūsų palaikymo???

P.S. niekini save niekindamas kitą žmogų, todėl, kad kitas žmogus Jūms atsakytų tuo pačiu. Dabar retai kas atsuka antrą žandą.
  • 0


_________________
Just do it! https://www.youtube.com/watch?v=5-sfG8BV8wU


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-03-04, 22:13
Pranešimai: 235
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 09:17 
     
Teisingai pastebėjai, tik man asmeniškai nepasirodė, kad Charlie ragino žudyti ;)

Aquarius rašė:
gediminas33 rašė:
Ši tema man priminė Charlie Chaplin išsakytas mintis:


Puiki kalba ir video, gan senokai mačiau. Ir viskas čia gerai, beveik... Šią Charlie Chaplin'o kalbą galima pakomentuoti šitaip. Pakelkit rankas kas sutinkat. (youtube komentatorius):
„ You know what scares me the most? The fact, that after hearing this, I myself would easily be able to stand up and fight for democracy and freedom... without having any idea, whether the person making the speech had good or bad intentions. It kind of makes me understand, how German nation got persuaded into starting a war against their own Jew citizens... A great speaker will convince you of any truth he wants you to believe“.

Charlis ragina kautis demokratijos vardu, o tai reiškia žudyti demokratijos vardu. Come on! žudyti kitus dėl tokių pačių žemiškų troškimų? Daug tiesos šioje kalboje yra, tik neminima, kad demokratija yra virtusi iliuzija. Už tokią tikrai nekovočiau, kovočiau už tikrąją demokratiją. Ir tai viską keičia, nes tuomet priešas kitas. Kovoti reikia taip kaip Gandhis kovojo su anglų kolonistais - taikiai. Ne jėga, o protu ir kantrybe. Sistemos veikia tik todėl, kad patys žmonės esame tų sistemų krumpliaračiai. Jei jie sustos, sustos ir visas mechanizmas. Tokia štai šiuolaikinė kova pagal mane turi būti...
  • 0




Užsiregistravo: 2014-03-18, 17:19
Pranešimai: 2
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 09:47 
     
gediminas33 rašė:
Teisingai pastebėjai, tik man asmeniškai nepasirodė, kad Charlie ragino žudyti ;)
na taip gal kiek per žiauriai išsireiškiau... Kova kovai nelygi. Juk galima kovot ir nekovojant ;]
  • 0


_________________
Just do it! https://www.youtube.com/watch?v=5-sfG8BV8wU


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-03-04, 22:13
Pranešimai: 235
Reputacija: +63
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 11:56 
     
Aquarius rašė:
Nieko nuostabaus, prie šviesaforo užsidega žalia, tai lekia kaip akis išdegę pacukai.Tokie žmonės toliau savo nosies nesugeba numatyti, jų pilna visur: mūsų buityje, versle, moksle ir t.t.

- Taip, šį reiškinį pavadinčiau "savęs priešpastatymas visiems".

p.s.
.. prisiminiau posakį seną: "atimk iš savo artimo, nes ateis tavo tolimas ir atims iš tavęs". Na čia apytikslis vertimas iš rusų "sultingos" kalbos.


:-D
  • 0


_________________
Kaunas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-02-13, 11:57
Pranešimai: 666
Miestas: Kaunas.
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 13:21 
     
Gera diena.
Džiaugiuosi susilauktu dėmesiu, kažko panašaus ir tikėjausi. Ponas Moderatorius duodamas gaires tolimesniems atsakymams labai padėjo. Taip pat paskatinčiau jus netik prašyti argumentų ir nuorodų bet ir duoti savų, kitaip dvišalei diskusijai nelabai bus galimybė įvykti.

Dėl korporatyvų remiamo kapitalizmo. Kaip visi žinome kapitalizmo idėja turėtų skambėti maždaug taip: kiekvienas asmuo turi galimybę dirbti ir užsidirbti ir kiekvienam asmeniui sistema atlygina pagal jo indėlį į sistemą. Ar taip yra? Drįsčiau abejoti. Tuo buvo pagrįsta visiem gerai žinoma amerikietiškoji svajonė (american DREAM (kad būtų aiškiau)) leidusi mūsų galingąjai kaimynei prisiklijuoti laisvės šalies vardą. Aš asmeniškai manau, kad tai buvo ir yra marketingo triukas: tai kas turėtų būti tiesiogiai suprasta buvo pateikta metaforiškai.

Korporatyvas pats savaimė nėra nieko blogo: tai tik grupė žmonių reglamentuota tam tikromis sutartimis ir, žinoma, konstitucijos rėmuose. Ši grupė žmonių turi vieną tikslą. Dažniausiai tai būna pelno siekimas (beveik visada).

Įsivaizduokime situaciją. 20a. pradžia. Žymus fizikas Nicolas Tesla sugalvojo būdą kaip išgauti beribi energijos kiekį ir jį nemokamai tiekti visam pasauliui, tai sužinojęs jo finansinis remėjas J.P.Morgan nutraukia finansavimą ir uždaro kelią tolimesniems tyrimams. Kyla klausimas kodėl? Galima sakyti kad N.Tesla buvo beatidarąs pandoros skrynią iš kurios būtų galėję atsirasti bilekas, todėl J.P.Morganas pasielgė teisingai žmonijos labui ir sustabdė bebrotį mokslininką. Gal tai ir tiesa. O gal jis tiesiog gynė savo kaip verslininko interesus. Gi ponas buvo naftos magnatas ir turtus krovėsi iš vidaus degimo varikliams būtino kuro. Poelgis negalėtų būti labiau legalus teisėtas ar net protingas.

Dar viena situacija. Shanghai World Expo 2010 Kinijos fizikas ShenHe Wang ruošiasi pristatyti savo sukurtą ir užpatentuotą nuolatinių magnetų motorą kuris gali būti naudojamas energijos gamyboj (galia apie 5kW).
Tai sužinojusi Kinijos vyriausybė įsikišo ir sutrukdė mokslininko planams. Aparatas parodoje nebuvo demonstruojamas. Nuroda http://www.free-energy-info.tuks.nl//Wang.pdf

Šiais pavyzdžiais noriu parodyti kaip naudojantis legaliais ir įteisintais reglamentais ir nei legaliais nei įteisintais būdais esant interesų konfliktams ( žmonija vs korporacija ) korporacijos laimi, nes jos kontroliuoja didžiają dalį pasaulio finansų (valstybių sienos egzistuoja tik valstybių gyventojams, dauguma didelių bendrovių ir korporacijų yra tarptautinės).

Dar vienas ir manau pats didžiausias kapitalizmo minusas yra tas, kad sistema kuria gaires, kuriomis individas seka. Tam, kad būtum sėkmingas ( sėkmė dažniausiai apibrėžiama, turtu ir pozicija visuomenėje) turi būti konkurencingas, turi sugebėti nugalėti savo konkurentus. Sistema skatina atskirtį ir kovą visuomenėje. Skaldyk ir valdyk romėnų posakis, manau jis tinka visiems egzistuojantiems grobuoniems.

Čia ir sustosiu. Laikas keliauti į paskaitas ir studijuoti kultūrinio programavimo metodus kuriuos normaliam žmogui perteikčiau kaip smegenų plovimą. Kiekvienam žmogui pasiūlyčiau prisiminti, jog jie tėra žmonės, o žmonės nežino nieko, o mano, kad žino viską. Daugelis net neįsivaizduoja, kad egzistuoja toks mokslas tiriantis žmogaus sąmonę ir šis mokslas pląčiają visuomenę pasieke prieš mažiau nei šimtą metų. Viduramžiais tai būtų pavadinta raganavimų ir už jo plėtrą nesunkiai atsidurtum ant laužo. Bodriaras knygoje Simuliakrai ir Simuliacijos rašė „ dabar žemėlapis eina pirma teritorijos“ arba apie tai, kad kalėjimo funkcija yra tik priminti, jog visuomenė yra kalėjimas su šiek tiek geresniu aptarnavimu (ir tai kai kuriais atvėjais laisvi žmonės gyvena blogiau nei kaliniai).
  • 0




Užsiregistravo: 2014-02-03, 19:19
Pranešimai: 83
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 14:38 
     
kausiukas rašė:

Įsivaizduokime situaciją. 20a. pradžia. Žymus fizikas Nicolas Tesla sugalvojo būdą kaip išgauti beribi energijos kiekį ir jį nemokamai tiekti visam pasauliui, tai sužinojęs jo finansinis remėjas J.P.Morgan nutraukia finansavimą ir uždaro kelią tolimesniems tyrimams. Kyla klausimas kodėl? Galima sakyti kad N.Tesla buvo beatidarąs pandoros skrynią iš kurios būtų galėję atsirasti bilekas, todėl J.P.Morganas pasielgė teisingai žmonijos labui ir sustabdė bebrotį mokslininką. Gal tai ir tiesa. O gal jis tiesiog gynė savo kaip verslininko interesus. Gi ponas buvo naftos magnatas ir turtus krovėsi iš vidaus degimo varikliams būtino kuro. Poelgis negalėtų būti labiau legalus teisėtas ar net protingas.

Dar viena situacija. Shanghai World Expo 2010 Kinijos fizikas ShenHe Wang ruošiasi pristatyti savo sukurtą ir užpatentuotą nuolatinių magnetų motorą kuris gali būti naudojamas energijos gamyboj (galia apie 5kW).
Tai sužinojusi Kinijos vyriausybė įsikišo ir sutrukdė mokslininko planams. Aparatas parodoje nebuvo demonstruojamas. Nuroda http://www.free-energy-info.tuks.nl//Wang.pdf


Gal gana tų fantazijų. Tas kinų "fizikas" - arba sukčius, arba idiotas. Sukūrė "stebuklingą" aparatą ir ieško [s]kvailių[/s] investuotojų. Parduotų vieną "stebuklą", būtų pinigų pagaminti du, taip ir daugintųsi.

Išvis, visi tokie "stebuklų" kūrėjai pastoviai investuotojų ieško, net keista :-(
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-20, 16:18
Pranešimai: 1279
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
Reputacija: +174
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-03-19, 16:53 
     
technologas rašė:

Gal gana tų fantazijų. Tas kinų "fizikas" - arba sukčius, arba idiotas. Sukūrė "stebuklingą" aparatą ir ieško [s]kvailių[/s] investuotojų. Parduotų vieną "stebuklą", būtų pinigų pagaminti du, taip ir daugintųsi.

Išvis, visi tokie "stebuklų" kūrėjai pastoviai investuotojų ieško, net keista :-(


Jei tai ką sakai būtų tiesa, tuomet vyriausybės įsikišimo nebūtų reikėję, pamatę, kad aparatas neveikia ir, kad šis kinų "fizikas" sukčius ir tiesiog melžia pinigus iš patiklių investuotojų reikalas būtų greit sutvarkytas, teismai, kalėjimas ir t.t.. Jis visdėlto gavo leidima demonstruoti gerokai sumažintą aparato prototipą (rankinio laikrodžio dydžio), kuris energijos gavybai dėl mažo dydžio tiesiog nėra tinkamas. Mokslininko idėja buvo padovanoti šį patentą pasauliui kartu su veikiančiu modeliu, bet patentas buvo iš jo atimtas. Logiškai pagalvok ar verta vyriausybei taip elgtis su kvailiais ir sukčiais?
  • 0




Užsiregistravo: 2014-02-03, 19:19
Pranešimai: 83
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'