Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Istorija ir archeologija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 09:55 
     
To ir reikejo tiketis, šiaip yra dalis teigiančių jog gizos piramidė neteisingai datuota, aš visgi linkęs tam pritarti. Galėtų pakartotinai tirti, tarkim kokias šachtas kur joks žmogus pralyst negali...

Taip išeina, jog kažkurių tais indėnų teiginiai jog žmonija turėjo sukūrusi 6 civilizacijas ir visos jos buvo sunaikintos, o dabartinė yra 7toji ko gero gali būti teisybė...
  • 0




Užsiregistravo: 2009-09-09, 12:23
Pranešimai: 517
Reputacija: -10
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 10:18 
     
BishopaZ rašė:
To ir reikejo tikėtis, šiaip yra teigiančių, jog gizos piramidė neteisingai datuota...

- Taip. Senojo Egipto faraonai piramides jau rado, ant jų kaip vaikėzai tualetuose, pridėjo užrašų, kuriais ir remiasi "mokslininkai". Dar pamėgino "pamėgdžioti" su tom mažom akmenų krūvom.. Dar pastebėjo, kad piramidėse pastipę žiurkės negenda, ėmė ten laidotis..

p.s.
.. tai įrodyta, bet kažkodėl neskelbiama.

:???:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 10:58 
     
vvv2 rašė:
BishopaZ rašė:
To ir reikejo tikėtis, šiaip yra teigiančių, jog gizos piramidė neteisingai datuota...

- Taip. Senojo Egipto faraonai piramides jau rado, ant jų kaip vaikėzai tualetuose, pridėjo užrašų, kuriais ir remiasi "mokslininkai". Dar pamėgino "pamėgdžioti" su tom mažom akmenų krūvom.. Dar pastebėjo, kad piramidėse pastipę žiurkės negenda, ėmė ten laidotis..

p.s.
.. tai įrodyta, bet kažkodėl neskelbiama.

:???:


Tai gal source???
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 11:24 
     
sarkazmo nesuprantat?

Egipto civilizacija įdomiausia tuo, kad labai daug rašytinių šaltinių palikta.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16420
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3271
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 11:46 
     
immortallt rašė:
.. sarkazmo nesuprantat?

- Na sarkazmo būta.. Bet kiekvienas sarkazmas privalo turėti tiesos.. O tiesa yra tokia, kad pritaikius geologinių objektų datavimo metodus, piramidžių amžius tiesiog pritrenkia: nuo kelių šimtų tūkstančių iki milijonų metų..


p.s.
.. toks "išsibarstymas" rodo, kad piramidės turi kelis amžius, kitaip tariant jos buvo kelis kartus perstatytos.

:B:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 12:12 
     
Šitų archeologų datavimo metodas labai keistas ir abejotinas.
Išgręžti grežinį ir paimti atsitiktinės organinės medžiagos ir datuoti ją?
Ką tuo galima įrodyti?
Šiaip normalūs mokslininkai datuoja tik akivaizdžiai žmogaus sukurtus objektus.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1106
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 12:18 
     
vvv2 rašė:
immortallt rašė:
.. sarkazmo nesuprantat?

- Na sarkazmo būta.. Bet kiekvienas sarkazmas privalo turėti tiesos.. O tiesa yra tokia, kad pritaikius geologinių objektų datavimo metodus, piramidžių amžius tiesiog pritrenkia: nuo kelių šimtų tūkstančių iki milijonų metų..


p.s.
.. toks "išsibarstymas" rodo, kad piramidės turi kelis amžius, kitaip tariant jos buvo kelis kartus perstatytos.

:B:


Tamsta juokauji? Kokie dar "geologinių objektų datavimo metodai"? Kokrečius izotopus ir konkrečius darbus į studiją prašau.

Piramidžių amžius pagal radioizotopinius datavimo metodus ir rašytinius šaltinius sutampa poros šimtmečių tikslumu, kas tokio senumo objektams yra labai tikslu.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1106
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 12:39 
     
Skeleton rašė:
Tamsta juokauji? Kokie dar "geologinių objektų datavimo metodai"?

- O tamstai asmenybės susidvejinimas?

p.s.
.. pasiskaitykite ką rašete žinute auksčiau.

:???:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 12:41 
     
16000 YO?! Oh boy, kvepia pseudoarcheologinėm spekuliacijom;)))
Atrodo kartojasi "Bostnijos Piramidžių" istorija, kurios "atradėjas" laukia kosminės energijos pliūpsnio iš galaktikos centro, hormonizuojančio visą žmoniją...
http://en.wikipedia.org/wiki/Osmanagi%C ... hypothesis

Indoneziečiai jau laukia turistų!;)
  • 0




Užsiregistravo: 2012-02-01, 16:50
Pranešimai: 27
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 12:48 
     
VanaVara rašė:
16000 YO?! Oh boy, kvepia pseudoarcheologinėm spekuliacijom;)))
Atrodo kartojasi "Bostnijos Piramidžių" istorija, kurios "atradėjas" laukia kosminės energijos pliūpsnio iš galaktikos centro, hormonizuojančio visą žmoniją...
http://en.wikipedia.org/wiki/Osmanagi%C ... hypothesis

Indoneziečiai jau laukia turistų!;)


labai klysti apie pseudo... dar viena laboratorija patvirtino datavimą:
http://www.thejakartapost.com/news/2012 ... heory.html

pati piramidė berods:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=226948
  • 0




Užsiregistravo: 2009-09-09, 12:23
Pranešimai: 517
Reputacija: -10
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 13:06 
     
David Icke forume gali rasti "informacijos" ne tik apie indonezijos piramides, bet ir Žemės viduje gyvenančią ir žmoniją valdančią Reptilijų rasę...;)
Ezoterika.

"The lab used samples of sand, soil and charcoal found at a depth of between three and 12 meters beneath the mountain’s surface."

Pradžiai gal reiktų žmogaus darbo akmens struktūras datuoti, o ne smėlį ir dirvožemį?;)
Niekiniai šaltiniai, ir niekiniai tyrimai, deja...
  • 0




Užsiregistravo: 2012-02-01, 16:50
Pranešimai: 27
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 13:20 
     
Na ką, su didžiausiu susidomėjimu lauksiu kaip ši istorija vystysis. RenTV turbūt jau specialų mėnesį vien šiam objektui rengia su potekste - NATO slepia ufonautus :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 999
Reputacija: +550
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 13:22 
     
VanaVara, jei jūsų logika pradėti remtis, tai pvz Lietuvoje ko gero 90% senosios archeologijos reiktu mesti į šiukšlių dėžę :) Panašiai tiek, jei ne daugiau ir pasaulio mastu.
Esmė tokia, kad darant gręžinį ar perkasą žiūrimi sluoksniai, ir pagal juos vyksta matavimai. Pvz juodžemis giliai nuo žemės paviršiaus negali susidaryti kitaip kaip be žmogaus veiklos (ne išskirtiniais atvejais atsiranda nuosėdos, nuošliaužos), tad jį vertindami, datuodami, žvelgdami į vėlesnius radinius sprendžiama iš kur tas sluoksnis atsirado. Tad jei randamas negalimas be žmogaus įsikišimo susidaręs sluoksnis, tai jį datavus galima daryti išvada jog tuo metu vyko kažkokia veikla. Pagal visas perkasas ir galima nustatyti ar ten tiesiog buvo susmeigti pagaliai senai gyvenvietei, o gal ten jau formavosi daugiau nei laikinas būstas. Pagal kultūrinį sluoksnio storį bandoma datuoti kiek intensyviai ir kiek maždaug laiko vyko ūkinė veikla...

Tad jei ir galima ką prikišti, jog ko gero gręžiniais tegalima nustatyti jog prieš maždaug tiek laiko ten virė kažkokia veikla. Ir gal būt tik teoriškai galia spėti (pagal tas legendas) jog kažkokios struktūros pradėtos statyti iškart. Nors iš tokio tyrimo tiesiogiai įrodyti to neįmanoma.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 13:24 
     
VanaVara rašė:
Pradžiai gal reiktų žmogaus darbo akmens struktūras datuoti, o ne smėlį ir dirvožemį?

- Tyrimai buvo daromi pagrįstai ir korektiškai, nors dalykiška kritika visada įdomu..

p.s.
.. šalia minėtų tyrimų, dar buvo akmeninių konstrukcijų korozijos vertinimai, jie duoda gerokai didesnį amžių nei rašytiniai egiptiečių "pasigyrimai".

p.s.2
.. gal neterorizuokim forumo dalyvių šaltinių reikalavimu, po to tų šaltinių neigimu jau be šaltinių :). Kam bus įdomu - susiras šaltinius pats!

8.)
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 13:58 
     
vvv2 rašė:
gal neterorizuokim forumo dalyvių šaltinių reikalavimu, po to tų šaltinių neigimu jau be šaltinių :). Kam bus įdomu - susiras šaltinius pats!
O gal visgi paterorizuokime? Galioja ne vien tau, bet ir kitiems. Žinoma, tas kas prašo, o po to neigia be šaltinių irgi nėra šventas ir turėtų apmąstyti savo kontrargumentus ir šaltinius. O tai pastoviai ginčyjatės bobučių pasakų lygyje.

p.s. Tamsta esi didis bobučių pasakų mėgėjas, ar ne? Pasakau teiginį, kad "Dievo nėra", ir priduriu, kad eik ir susirask šaltinį. Tinka? :-)

p.s.2. Galiu ir kandesnių teiginių prigalvoti ir pasiūlyti susirasti pačiam šaltinius! :D

:B:
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12995
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +268
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 14:14 
     
kionig rašė:
Galiu ir kvailesnių teiginių prigalvoti ir pasiūlyti susirasti pačiam šaltinius!

- Skirtumas tarp mano pozicijos ir tamstos pozicijos gana subtilus. Aš vadovaujuosi taip vadinama "forumiečio nekaltumo preziumpcija", o tamsta remiatės "forumiečio kaltumo preziumpcija".

p.s.
.. Europos sąjungoje yra visuotinai priimta manoji pozicija, nors tamstos pozicija gerai žinoma ir daug kur vartojama.

:cool:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 14:40 
     
VanaVara rašė:
Pradžiai gal reiktų žmogaus darbo akmens struktūras datuoti, o ne smėlį ir dirvožemį?;)
Niekiniai šaltiniai, ir niekiniai tyrimai, deja...

Hmmm tikriausiai nelabai supranti, kad nustatyti kultūrine priklausomybe akmens dirbiniui tiesiogiai neįmanoma. Pvz. jei naudosi izotopu skilimo metodą gausi tik akmens susidarymo datą, o tai gali būti ir milijardai metų, o jei dar dirbinys bus iš meteorito tuomet toks datavimas gali parodyti didesni nei 4.5 milijardų amžių.
Pateiksiu pavyzdį apie žymiuosius Naskos piešinius. Oficialiai jie datuojami apie ~2000 metų amžiaus ir tik dėl vienos priežasties, kad datavimui pasirinkta pati seniausia ten rasta medienos liekana (pagaliukas), o pagaliukas juk galėjo ten buti ar atsirasti ir vėliau. Esmė, kad tiesiogiai realios datos tiems piešiniams nėra metodų aptikti, o išlikusių padavimu ar kitų šaltinių apie šiuos piešinius kol kas nerasta. Taip ir priskirta arčiausiai, maždaug tuo metu gyvavusiai Naska kultūrai.

immortallt rašė:
Egipto civilizacija įdomiausia tuo, kad labai daug rašytinių šaltinių palikta.

palikta ir skaitoma tik Naujoji ir šiek tiek vidurinioji Egipto Civilizacijos rašliava kuri datuojama, tik 2000 - 1000 m. p.m.e o, apie senąsias jau žinomas Egipto civilizacijas 7000-2000 p.m.e žinių labai nedaug jokių įrašų ar jų išsifravimus nėra nei kalbos. O 5000 m. tarpas nėra trumpas tai daug didesnis laikotarpis, nei musu laikus skiria Naujoji Egipto karalystė ar Antikinė Graikija .
Pati didžiausia klaida, kad žmonės visus Egipto istorijos tarpsnius suplaka į vieną.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-13, 19:07
Pranešimai: 711
Reputacija: +18
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 16:06 
     
vvv2 rašė:
kionig rašė:
Galiu ir kvailesnių teiginių prigalvoti ir pasiūlyti susirasti pačiam šaltinius!

- Skirtumas tarp mano pozicijos ir tamstos pozicijos gana subtilus. Aš vadovaujuosi taip vadinama "forumiečio nekaltumo preziumpcija", o tamsta remiatės "forumiečio kaltumo preziumpcija".

p.s.
.. Europos sąjungoje yra visuotinai priimta manoji pozicija, nors tamstos pozicija gerai žinoma ir daug kur vartojama.

:cool:


Košmaras.

Negi nežinai, kad moksle egzistuoja "mokslininko kaltumo prezumcija". Jeigu darai kažkokius teiginius, tai TAVO REIKALAS yra tuos teiginius įrodyti. O kitų mokslininkų darbas yra ieškoti silpnų vietų tavo teiginiuose, tavo duomenyse, tavo samprotavimų grandinėje.
Tai yra mokslinio metodo esmė.

P.S.
O su Egipto piramidžių datavimu kaip reta jokių didesnių problemų nėra. Kad mes mažai ką žinome apie tą taip vadinamą "Senąją Egipto Karalystę" - tai čia jau kitas klausimas.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1106
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 16:48 
     
Skeleton rašė:
vvv2 rašė:
kionig rašė:
Galiu ir kvailesnių teiginių prigalvoti ir pasiūlyti susirasti pačiam šaltinius!

- Skirtumas tarp mano pozicijos ir tamstos pozicijos gana subtilus. Aš vadovaujuosi taip vadinama "forumiečio nekaltumo preziumpcija", o tamsta remiatės "forumiečio kaltumo preziumpcija".

p.s.
.. Europos sąjungoje yra visuotinai priimta manoji pozicija, nors tamstos pozicija gerai žinoma ir daug kur vartojama.

:cool:


Košmaras.

Negi nežinai, kad moksle egzistuoja "mokslininko kaltumo prezumcija". Jeigu darai kažkokius teiginius, tai TAVO REIKALAS yra tuos teiginius įrodyti. O kitų mokslininkų darbas yra ieškoti silpnų vietų tavo teiginiuose, tavo duomenyse, tavo samprotavimų grandinėje.
Tai yra mokslinio metodo esmė.

P.S.
O su Egipto piramidžių datavimu kaip reta jokių didesnių problemų nėra. Kad mes mažai ką žinome apie tą taip vadinamą "Senąją Egipto Karalystę" - tai čia jau kitas klausimas.


problemų yra, kas nori jas mato, kas nenori ne ir tiek. Prie to pačio dar priskirčiau sfinkso, stonehendžo ir t.t. datavaimo problemas, jei vertini eroziją ir t.t. tai galai ten kažkodėl visai nesueina.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-09-09, 12:23
Pranešimai: 517
Reputacija: -10
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 16:54 
     
Kažkaip ponai strigot ant to datavimo.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 999
Reputacija: +550
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 17:00 
     
Skeleton rašė:
Košmaras. Negi nežinai, kad moksle egzistuoja "mokslininko kaltumo prezumcija". Jeigu darai kažkokius teiginius, tai TAVO REIKALAS yra tuos teiginius įrodyti.

- Ačiū už garbę :), aš jokių teiginių nė neketinau daryti ar kažką įrodyti. Čia gi ne mokslinė konferencija o tik mėgėjų forumas. Jeigu kažkuris forumietis kažką cituoja iš atminties, nematau pagrindo juo abejoti, būtent juo, o ne ta citata, apie ką ir parašiau.

Talkatif rašė:
Kažkaip strigot ant datavimo.

- Tai labai trapi ir subtili problema, tiesiog plačiai neaiškinama iki kiek nepatikima.

BishopaZ rašė:
..problemų yra, kas nori jas mato, kas nenori ne.

O dabar iškelsiu hipotezę! :), štai faktai:
1. Piramidžių Žemėje pristatyta gana daug.
2. Visos jos statytos panašiu laikotarpiu.
3. Egipto piramidės geriausiai išsilaikė dėl dykumų sauso klimato.

Darom išvadą: visos piramidės buvo skirtos branduolinių atliekų laidojimui (šiandien panašių dydžių piramidė statoma Černobylyje?).

Argumentai:
1. Prie visų piramidžių daugybė įspėjimų/gąsdinimų mirtimi.
2. Piramidės turi vidinę struktūrą (šachtas?) atliekų talpinimui.
3. Piramidės turi vožtuvus (šliužus?) pakrautų angų hermetizavimui.
4. Piramidėse dar ir šiandien yra aukštesnė radiacija nei aplinkoje.

p.s.
.. tik vienas "bet", reikia surasti faktų, rodančių apie "senąją" civilizaciją. Tokiu faktu būtų ir radioaktyvių medžiagų aptikimas piramidžių viduje, gal būt jau praradusių skilimų amžių.

:???:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 17:23 
     
Chariots of the Gods :)
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-26, 10:42
Pranešimai: 289
Miestas: Vilnius
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 17:39 
     
ISG rašė:
Chariots of the Gods.

- Nemanau, kad Dievai čia prikišę rankas būtų. Tai žmonių darbas, tik ne egiptiečių, o buvusios senosios civilizacijos. Pažiūrėjau radiacijos duomenis, pasirodo gana aukšti, kai kurios patalpos visai dėl to uždarytos, štai:

http://vvv2.vv.si/u/radiation.gif

:cool:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Paskutinį kartą redagavo vvv2 2014-01-15, 17:41. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-15, 17:41 
     
Kaip suprast senosios civilizacijos? :) is kur tada radiacija? :)
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-26, 10:42
Pranešimai: 289
Miestas: Vilnius
Reputacija: +107
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'