Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 13 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 14:58 
     
Man labai idomu ir kodel Lietuvos valdininkai is tiesu nenori skirti lesu butent tokiems projectams ?
  • 0


_________________
Paveikslėlis


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-12, 22:14
Pranešimai: 110
Miestas: iceland
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 15:27 
     
outdoor rašė:
Man labai idomu ir kodel Lietuvos valdininkai is tiesu nenori skirti lesu butent tokiems projectams ?


Trumpai pasakius - neapsimoka. Todėl, kad nebe išeis nepagrįstai išpūst mokesčių už energiją. Nes pagal idėją - vėjo energija - for free kaip sakoma. Aišku, galima aptarnavimo mokesčius uždėt, bet juk ne tokius kaip kad dabar už kWh mokame.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-07, 09:37
Pranešimai: 588
Miestas: Šiauliai
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 16:24 
     
Cituoti:
Nes pagal idėją - vėjo energija - for free kaip sakoma. Aišku, galima aptarnavimo mokesčius uždėt, bet juk ne tokius kaip kad dabar už kWh mokame


Naiviai tiki, kad elektra apsistačius vėjo jėgainėm - pigtų? :D Nepataisomas optimistas... Kita vertus, gal gali tai įrodyti.

Tarp kitko pasakysiu, kad dabar mes perkame elektrą už apytiksliai 19 centų iš kitų valstybių. O namie už ją mokame 45ct. Vėjininkai be garantuotų 30ct/kwh net nepradeda nieko daryt.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 16:55 
     
Arthuras rašė:
Cituoti:
Nes pagal idėją - vėjo energija - for free kaip sakoma. Aišku, galima aptarnavimo mokesčius uždėt, bet juk ne tokius kaip kad dabar už kWh mokame


Naiviai tiki, kad elektra apsistačius vėjo jėgainėm - pigtų? :D Nepataisomas optimistas... Kita vertus, gal gali tai įrodyti.

Tarp kitko pasakysiu, kad dabar mes perkame elektrą už apytiksliai 19 centų iš kitų valstybių. O namie už ją mokame 45ct. Vėjininkai be garantuotų 30ct/kwh net nepradeda nieko daryt.

Kurgi ne. Pasistatė žmogus 20 kW jėgainę savoms reikmėms, nes kitaip net negavo leidimo. Žadėjo ir paramą, tačiau dabar špygą pakišo. Neverta tikėti tokiais pažadukais, jei ką darau, darau sau ir jokių paramų neprašau. Tikiuosi ir iš manęs nepaprašys mokesčių už nieką.
  • 0


_________________
Išvada gimsta tada, kai nusibosta galvoti


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-08-31, 10:07
Pranešimai: 1655
Miestas: Biržai
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 17:30 
     
Arthuras rašė:
Cituoti:
Nes pagal idėją - vėjo energija - for free kaip sakoma. Aišku, galima aptarnavimo mokesčius uždėt, bet juk ne tokius kaip kad dabar už kWh mokame


Naiviai tiki, kad elektra apsistačius vėjo jėgainėm - pigtų? :D Nepataisomas optimistas... Kita vertus, gal gali tai įrodyti.

Tarp kitko pasakysiu, kad dabar mes perkame elektrą už apytiksliai 19 centų iš kitų valstybių. O namie už ją mokame 45ct. Vėjininkai be garantuotų 30ct/kwh net nepradeda nieko daryt.

Aš nesakau, kad pigtų, ir nepigs, nes toje dalyje, kurią, tikriausiai per aplaidumą, praleidai, pasakiau, kad valdžiai neverta statyt vėjo jėgainių. Ir dar pasakiau, kad pagal idėją vėjo energija nemokama. Tad neimk iš konteksto.

(Pagal idėją viskas nemokama, tik reikia turėti prie to priėjimą, o priėjimą gavo gudrūs žmonės kurie apmokestino gamtos dovanas.)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-07, 09:37
Pranešimai: 588
Miestas: Šiauliai
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 20:13 
     
Nieko nuostabaus. Valdininkai stabdo praktiškai viską. Ne tik vėjo jėgaines. Pas mane darbe tokių pavyzdžių pilna. Įstatymai keičiami taip, kad iš vis užkirstu kelią bet kokiai veiklai.
Dažnai būna ir tokių nesąmonių kai parengi dokumentus pagal visus įstatymus, nuneši juos valdininkui, o jis jų ne priima, nes pagal ji trūksta kažkokios informacijos. Ja papildai. Tada priima. Kad vėl neužstriktum su kitu valdininku nešant tokį pat dokumentą, įrašai informaciją kurios truko pirmajam. O antrasis nebe priima to dokumento, nes pagal ji ta papildoma informacija nereikalinga. Ir kad ir ką berašytum, visada ras prie ko prisikabinti. Paprasčiausiai jie nenori priiminėti jokių sprendimų, nes atmetimas neneša jokios atsakomybės ir nereikia dirbti.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5395
Reputacija: +1617
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-30, 20:17 
     
Sinister rašė:
Ir dar pasakiau, kad pagal idėją vėjo energija nemokama. Tad neimk iš konteksto.


Ta idėja stipriai nutolusi nuo tikrovės:
1) - vėjo elektrinei reikia žemės. Nelabai daug, bet reikia. O jei įvertint visus protestuojančius, kad jiems po langais nebūtų elektromagnetinių bangų/triukšmo/sparnų šmėžavimo tai tuomet jau netgi ir nemažai
2) reikia pačios vėjo elektrinės, kuri taip pat nepigi
3)jeigu žadi pardavinėti reikia infrastruktūros elektros pristatymui galutiniam vartotojui
4)Galų gale, net jei išvedžiosi, jog pirmi 3 punktai dėl piktos "valdžios" ar "nesusipratusių/godžių" kaimynų, o kapitalo kaina neįdomu, lieka vėjo elektrinės priežiūra. Nebent rasi kas tau tą darys nemokamai.

O kai dėl straipsnio, tai galėjo ir kitos pusės nuomonę pateikti. Dabar lengva spardyt į vienus vartus.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 508
Miestas: Kaunas
Reputacija: +87
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 00:11 
     
Otto rašė:
Kurgi ne. Pasistatė žmogus 20 kW jėgainę savoms reikmėms, nes kitaip net negavo leidimo. Žadėjo ir paramą, tačiau dabar špygą pakišo. Neverta tikėti tokiais pažadukais, jei ką darau, darau sau ir jokių paramų neprašau. Tikiuosi ir iš manęs nepaprašys mokesčių už nieką.

Kokia savikaina tos elektrinės?
Kiek žinau 20 kW elektrinės nėra labai efektyvios. Kažin kiek kwh gausis viską apsumavus? Be to ar ne geriau remti 3GW turbinas? Jos sąlyginai pigesnės ir aprūpintų visą miestelį, o ne vieną namą ir gal net už mažesnę kainą.
Žinoma kooperuotis kaip visada niekas nenori ir žinoma valdžia irgi neskuba ko nors daryti.
Cituoti:
Ir dar pasakiau, kad pagal idėją vėjo energija nemokama. Tad neimk iš konteksto.

Kažin dėl kokių priežasčių visur nestovi malūnai. Vėjo elektrinės turi paslėptų kaštų.
Man patinka ypač argumentas bus sukurta daug darbo vietų: nuostabu, kažin ar ne į elektros kaina algas įskaičiuosime?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-31, 19:08
Pranešimai: 1320
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 00:47 
     
Vejo jegainiu paslepti kastai - kapitalo kastai. Susimoki didziaja dali sumos is karto.
Su kaimyniniu saliu 19ct/kwh, tai cia nera stabili situacija, kai pvz Baltarusiai gauna uz 50% mazesne kaina dujas nei bet kuri kita ES salis, o uz mus ~70% pigiau. Tai vadinama dempingavimu ir tai toli grazu nera rinkos salygos. Is Rusijos puses, absoliuciai viskas yra politizuota, tad vel ju elektros kainas lygintis yra mazu maziausia juokinga.
Pas mus elektra gamina uz ~28-33ct/kwh. Beje, brangiausiai elektra gamina dujomis kurenamos elektrines. Vejininkai teisetai reikalauja savo 30ct/kwh, nes jie, priesingai nei dujomis kurenamos elektrines nenaudoja CO2 emisijos kvotu, kurias pardavus valstybe gauna pajamas. Tai realiai dujines elektrines gamina dar brangiau! O pagal viska berods nuo 2014 metu pradzios elektrines privales is valstybes isigyt uz rinkos kaina, tada ir pasimatys tikroji kaina.
Biokuras taip pat 30ct/kwh.
Dujos 29-33ct/kwh. Tiksliau jei norit www.regula.lt
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14298
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2250
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 10:51 
     
sigun rašė:
Sinister rašė:
Ir dar pasakiau, kad pagal idėją vėjo energija nemokama. Tad neimk iš konteksto.


Ta idėja stipriai nutolusi nuo tikrovės:
1) - vėjo elektrinei reikia žemės. Nelabai daug, bet reikia. O jei įvertint visus protestuojančius, kad jiems po langais nebūtų elektromagnetinių bangų/triukšmo/sparnų šmėžavimo tai tuomet jau netgi ir nemažai
2) reikia pačios vėjo elektrinės, kuri taip pat nepigi
3)jeigu žadi pardavinėti reikia infrastruktūros elektros pristatymui galutiniam vartotojui
4)Galų gale, net jei išvedžiosi, jog pirmi 3 punktai dėl piktos "valdžios" ar "nesusipratusių/godžių" kaimynų, o kapitalo kaina neįdomu, lieka vėjo elektrinės priežiūra. Nebent rasi kas tau tą darys nemokamai.

O kai dėl straipsnio, tai galėjo ir kitos pusės nuomonę pateikti. Dabar lengva spardyt į vienus vartus.


1) Kodėl nepastačius jūrinių vėjo turbinų palei visą krantą? Arba ypač efektyvios vertikalios vėjo turbinos ant miesto stogų.
2) Vėjo jėgainė atsiperka per pirmus ar antrus metus (nereikia pirkti kuro, priežiūra paprastesnė).
3) Infrastruktūrą galima dabartinę modifikuot.
4) Priežiūros reikia ir kitoms elektrinėms. Vėjo jėgainei daug mažiau, nei kad tarkim atominei (krūvos gerų specialistų, atitinkamos įrangos ir kitų brangių dalykėlių).


Vienaip ar kitaip, nieko nebus. Ne Lietuvos jėgoms vėją paverst pagrindiniu energijos šaltiniu, o Europa neapsiims kišt tiek paramų ir taip godžiai finansinei juodajai skylei, kurion patekę Europos pinigai nebe ištrūksta, praranda pradinį tikslą, yra neatpažįstamai transformuojami ir pradingsta lyg į kitą dimensiją...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-07, 09:37
Pranešimai: 588
Miestas: Šiauliai
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 13:02 
     
Pagrindiniu energijos šaltiniu vėjo nepaversi, nes ne visada to vėjų būna :) bet už tai gali būt atraminis, papildomas šaltinis tikrai geras. Juk jau turim prie jūros vėjo jėgainių kelias, galima gi pasidomėt ar jos atsipirko ir per kiek laiko kokie buvo statybos ir priežiūros kaštai ir t.t. bet man darosi įdomu ar kas nors išvis kreipia dėmesį į tokią informaciją, ko gero kad ne..
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-08, 19:37
Pranešimai: 4172
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-31, 14:00 
     
Sinister rašė:

1) Kodėl nepastačius jūrinių vėjo turbinų palei visą krantą? Arba ypač efektyvios vertikalios vėjo turbinos ant miesto stogų.
2) Vėjo jėgainė atsiperka per pirmus ar antrus metus (nereikia pirkti kuro, priežiūra paprastesnė).
3) Infrastruktūrą galima dabartinę modifikuot.
4) Priežiūros reikia ir kitoms elektrinėms. Vėjo jėgainei daug mažiau, nei kad tarkim atominei (krūvos gerų specialistų, atitinkamos įrangos ir kitų brangių dalykėlių).


Vienaip ar kitaip, nieko nebus. Ne Lietuvos jėgoms vėją paverst pagrindiniu energijos šaltiniu, o Europa neapsiims kišt tiek paramų ir taip godžiai finansinei juodajai skylei, kurion patekę Europos pinigai nebe ištrūksta, praranda pradinį tikslą, yra neatpažįstamai transformuojami ir pradingsta lyg į kitą dimensiją...

1) Jūroje elektrinės geras dalykas, tik tiek, kad jų priežiūra brangesnė. Vertikalios elektrinės ant miesto abejotina nauda. Ar jų savikaina nebus didesnė už vienos didelės jegainės tame pačiame mieste, net ir su žemės kaina.
2) Ji "atsiperka" per tiek laiko kiek veikia, tikrai ne per pirmus metus: kuo ilgiau veikia tuo statybos išlaidos pasidalina. Kadangi statyba kelis kartus brangesnė net už atominę per W (ką jau kalbėti apie šiluminę), o atominė tikrai per 2 metus nesudegina kuro už analogiško vėjo energijos savikainą, tie 2 metai tikrai nesąmonė. Realesnis skaičius būtų dešimtmetis.
3) Bet tos infrastruktūros reikia daug daugiau nei tarkime biokuro elektrinei. Kiekvienas malūnas reikalauja bent šiokos tokios pastoties, varinio kabelio. Jei malūnas ne vienas, o parkas, užtenka papildomos pastoties. O jei vienas malūnas? Žinoma vietinės turbinos ant namo stogų nereikalauja tiek įrangos.
Be to visą tinklą būtina suderinti: jei vėjas nepučia, paduoti elektrą ten kur reikia. Perteklių nukreipti į HAE, pritemdyti kitas elektrines ir taip toliau. Turbūt Danija, UK, Norvegija neatsitiktinai stato milžinišką bendrą infrastruktūrą Šiaurės Jūros dugne. Balansavimas, net tris šalis apėmė siekiant efektyvaus vėjo energijos įsisavinimo.
Ir apskritai rimti Vėjo jegainių parkai užima dešimtis hektarų, kaip gali reikėti mažiau infrastruktūros, nei 1ha neužimančiai galingai elektrinei.
4) Per turbiną mažiau, bet žinok Ignalinos AE turėjo po 2 turbinas per reaktorių berods, o vėjo parkas dešimtis. Ir kiekviena iš jų reikalauja aukštalipio. Taipogi pastočių skaičius didesnis. Ir šiaip nemanau 1000 vėjo jegainių (Visagino AE atitikmuo, bet nepilnas, realiai skaičius išaugtų) tikrai reikalaus, plius papildoma elektros infrastruktūra.

Jokia ES valstybė nesiruošia vėjo padaryti pagrindiniu elektros šaltiniu. Tai tiesiog neįmanoma. Realybė tokia, kad vėjo energija nėra panacėja, turi daug rimtų trūkumų, neskaitant privalumų ir reikalauja balansavimo. Tikrovėje vėjo energetika veikia taip: Pastatoma naujos klasės dujų turbinos naujuose dujų/anglių/atominėse/biokuro elektrinėse arba naudojamos hidroelektrinės. Vėjas pučia sustabdoma paprasta energetika arba kaupiamas HAE vanduo, nepučia kitos elektrinės įjungiamos visa galia.
Mums reikia biokuro ar atominių elektrinių (na arba iš kitur elektros), kad galėtume balansuoti.
Žinoma klausimas, kodėl mes vėjo neplėtojame, vistiek atviras. ES pinigų neturi skirti, mes iš savo turime statyti, o ne laukti kol tingūs ES biurokratai ką nors išspręs už mus. Jie nesiunčia pinigų, nes neturi ko, o ne dėl to, kad Lietuva ne ta šalis. Graikai kiek privogę palyginus su mumis.... Net prancūzai bendras lėšas siurbia pas save. Reikia mastyti savo galva. Žinoma mūsų politikams svarbiau sugriauti monopolį, nei išspręsti problemą. Na ir trečia problema, runkeliukai. Vėjas gerai, bet nenoriu savame kieme. Pajūryje tokių kaimiečių pilna. Atsiranda šešėliai, Ultragarsai, elektromagnetinės bangos.
Aš už vėją, biokurą, atominę, anglį ir skalūnines dujas. Nėra vieno atsakymo į mūsų problemas. Prioritetas turėtų būti atsinaujinantys šaltiniai, su likučiu sukurtu iš kitos energetikos.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-31, 19:08
Pranešimai: 1320
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 13 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'