Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 17 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 09:59 
     
VALIO!!! Jau senai laukiau šitos gero naujienos, tai reiškia, kad dabar žmonės galės turėti pliusinės energijos namus kai tik saulės panelės dar labiau atpigs.

O kaip del vėjo :( čia tik apie saulę šnekėta?

Manau net jei ir 3ct už 1 kWh "palaikymą tinkle", tai vistiek yra gerokai pigiau, nei akumuliatoriai ir energetiškai efektyviau ir dar nereikia pirkti akumuliatorų.

Kas sakė, kad mūsu valdžia tik savanaudžiai vagiai? Mano akyse pakilo valdžios reitingas ~+20%. nors gal čia ir ES žydrūjų anot katės nuopelnas didesnis.

Nepamirškit kad ir daugiabučiams kelias nėra užkirstas, tikiuosi bent jau.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7287
Miestas: KLP
Reputacija: +1536
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 10:07 
     
tikėjausi mažesnių pasaugojimo kainų... Mano namo šildymas elektrinis, tai rimtai galvojau, kad pasistatysiu ~5 kW modulius, bet dabar greičiausiai to nedarysiu.

Mano skaičiavimai tokie:
- 5 kW instaliuotos galios per metus pagamins ~4000 kWh
- Lesto pasaugojimas man kainuos 120 €
- teoriškai sutaupyčiau 470 € (namai+ dieninis tarifas)
- bendras metinis taupymas 470 - 120 = 350 €
- 5 kW sistema su trifaziu inverteriu man kainuos ~7800 € (maždaug toks buvo siųstų pasiūlymų vidurkis)
- atsipirkimas 7800 / 350 = 22+ metai.
- pridėjus +15-20% nenumatytų rizikų, atsipirkimas ~25 metus, t.y. tiek, kiek teoriškai tarnaus patys moduliai...

tokius skaičius pamačius statyti saulės modulius noras ir nebekyla...
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 227
Reputacija: +82
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 10:44 
     
Na ant saulės "nebestovi", bet kaip su vėju, ar atsistotu stiebas (vėjo jėgainės turiu galvoj) :) ? O jei saulės jėgainė su saulės sekimo funkcija, ar 3kW sistema netaptu tokia pat efektyvi kaip 5kW stacionari? Aš tai visą sistemą sugebėčiau pats pagaminti įskaitant inverterį, išskyrus pačias PV paneles.

Nežinau ar įtraukei į skaičiavimą abonentą 5,79 eur per mėnesį.

http://www.lesto.lt/lt/privatiems/elekt ... s-2015.htm
Gal kas žino kas čia sakoma "Tarifo planas klientams, gaunantiems elektros energiją iš vidutinės įtampos elektros tinklų", kiek voltų yra ta vidutinė įtampa?

Dar mintis saulė gamina diena energija o tu gali šildymui naudoti vien tik naktinį tarifa, tada kaip ir atsiperka pasaugojimo kaštai.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7287
Miestas: KLP
Reputacija: +1536
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 13:11 
     
raimism rašė:
tikėjausi mažesnių pasaugojimo kainų... Mano namo šildymas elektrinis, tai rimtai galvojau, kad pasistatysiu ~5 kW modulius, bet dabar greičiausiai to nedarysiu.

Mano skaičiavimai tokie:
- 5 kW instaliuotos galios per metus pagamins ~4000 kWh
- Lesto pasaugojimas man kainuos 120 €
- teoriškai sutaupyčiau 470 € (namai+ dieninis tarifas)
- bendras metinis taupymas 470 - 120 = 350 €
- 5 kW sistema su trifaziu inverteriu man kainuos ~7800 € (maždaug toks buvo siųstų pasiūlymų vidurkis)
- atsipirkimas 7800 / 350 = 22+ metai.
- pridėjus +15-20% nenumatytų rizikų, atsipirkimas ~25 metus, t.y. tiek, kiek teoriškai tarnaus patys moduliai...

tokius skaičius pamačius statyti saulės modulius noras ir nebekyla...


Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)

Šiaip kaina neatspindi savikainos. Tai vos ne pelno praradimą turi dengti...
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 13:35 
     
bahuriux rašė:
Na ant saulės "nebestovi", bet kaip su vėju, ar atsistotu stiebas (vėjo jėgainės turiu galvoj) :) ? O jei saulės jėgainė su saulės sekimo funkcija, ar 3kW sistema netaptu tokia pat efektyvi kaip 5kW stacionari? Aš tai visą sistemą sugebėčiau pats pagaminti įskaitant inverterį, išskyrus pačias PV paneles.

Nežinau ar įtraukei į skaičiavimą abonentą 5,79 eur per mėnesį.

http://www.lesto.lt/lt/privatiems/elekt ... s-2015.htm
Gal kas žino kas čia sakoma "Tarifo planas klientams, gaunantiems elektros energiją iš vidutinės įtampos elektros tinklų", kiek voltų yra ta vidutinė įtampa?

Dar mintis saulė gamina diena energija o tu gali šildymui naudoti vien tik naktinį tarifa, tada kaip ir atsiperka pasaugojimo kaštai.


1. nedidelę vėjo turbiną (1 kW) turiu, gaminausi didžiąja dalimi pats. Bet mano namui reikia didesnio galingumo.
2. saulės sekimo sistema gal ir gražu, bet jai reikia atskiros erdvės ir jos nesumontuosiu ant nuožulnaus stogo. Gyvenu Vilniuje, turiu tik 15 a sklypą, tai jo viduryje pastatyti saulės sekimo sistemą su panelėmis visiškai nesinori.
3. pats pagamintum trifazį grid-connected inverterį? - pagarba, bet tai gana sunkiai tikėtina. Bet kokiu atveju jam reikės nemažai pirktinių dalių, todėl jo kaštai nebus nuliniai.
4. abonento į šį skaičiavimą traukti nėra prasmės, nes aš ir taip naudoju elektros energiją naktį, plius ją naudosiu dieną, kai poreikis bus didesnis nei gamyba.
5. superaukšta - virš 330 kV (berods yra tik prie Ignalinos), aukštą - 110 kV, vidutinė - 35 kV, žema - 380 V. Aš elektrą gaunu iš žemos įtampos tinklų.
6. šildytis ir elektrą naudoti žiemą man reikia ir dieną, ir naktį. Žinoma, galima pirktis baterijų sistemą (a la Tesla Battery), ją krauti naktį naudojant naktinį tarifą, ją naudoti dieną, o saulės energiją pridavinėti. Bet tai keičia skaičiavimus, nes atsiranda papildomas (ir ne toks jau pigus) sistemos elementas - baterijos.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo raimism 2015-08-21, 13:43. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 227
Reputacija: +82
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 13:42 
     
immortallt rašė:
Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)
Šiaip kaina neatspindi savikainos. Tai vos ne pelno praradimą turi dengti...


teisingai, tai mano klaida.

sakykim, kad atgal į tinklą atiduosiu tik 40-50% energijos (įvertinant, kad didžioji gamybos dalis vyks vasarą, o vasarą mano poreikiai mažesni), tai gerina atsipirkimą nuo 25 iki 20 metų.

Teoriškai dar galima gauti paramą atsinaujinančių energijos šaltinių diegimui, tada atsipirkimas yra 10 metų. Bet yra ir neįskaičiuotų rizikų - pvz kris elektros kaina atsiradus jungtims su Lenkija ir Skandinavija; po 5-6 metų rinkos kaina elektrą pradės pardavinėti šiuo metu subsidijuojami gamintojai. Jau nekalbant apie fantastiką :) - namie laikomas šaldytuvo dydžio cold-fusion, Elektrėnuose vietoj dujų bloko stovinčią nedidelę termobranduolinę :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 227
Reputacija: +82
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 14:01 
     
Su Lenkija sujungus dvejoju ar kaina kris, su skandinavais - taip, kris greičiausiai naktinis :) Dieninis vargu.
Realiai, kol kas manau reikia 1-2 metus palaukti, kol bus efektyvesni fotovoltoniniai elementai ir leis bent jau vidutinio dydžio įmonėms dalyvauti sistemoje. Gal tada atsipirkimo laikas bus tik 7 metai
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 15:05 
     
immortallt rašė:
raimism rašė:
tikėjausi mažesnių pasaugojimo kainų... Mano namo šildymas elektrinis, tai rimtai galvojau, kad pasistatysiu ~5 kW modulius, bet dabar greičiausiai to nedarysiu.
tokius skaičius pamačius statyti saulės modulius noras ir nebekyla...

Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)

Deja, bet nepavyks didžiojo energijos kiekio pasigamint. Tiek dėl to, jog energijos reikia tada kai jos gamina mažiausiai, tiek dėl to, kad sausio 1-ą visą priduotą energiją nubraukia, t.y. nepavyks susikurt sistemos, kuri per vasarą pagamintų tiek, kad paskui visą žiemą atsiiminėtum.
Taip kaip yra dabar gali gamintis nuoširdus ir turintis nemažai laisvų pinigų žaliasis, kuris darbais nori sumažinti CO2, iškastinio kuro naudojimą ir t.t. Ekonomiškai nelabai patrauklu. Tačiau net ir šiuo atveju bus žmonių kurie darysis. Bet niekaip nedaeina kodėl valstybė šį kartą jau uždėjusi ir saugiklius dėl max priduoto kiekio (neapsimoka atiduot daugiau nei suvartosi) dar papildomai uždėjo ir ribas vienam klientui ir max visų klientų galiai, t.y. 10 MW, kas yra visiška kvailystė. Būtent tokį pasaugojimo modelį reikėjo kurti prieš 5 metus, kaip lengvatą kažkiek metų netaikant pasaugojimo mokesčio ir nedarant nubraukimo metų pradžioje, o ne kurti, o po to sprogdinti saulės elektrinių bumą, o dabar už sprogdinimą tampytis po teismus. Nuo vieno kraštutinumo prie kito... Toks įspūdis, jog dabartinis variantas vien tam, kad kai EU tikrins, būtų galima uždėt varnelę "atlikta", realiai nieko nedarant.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 512
Miestas: Kaunas
Reputacija: +90
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 16:01 
     
immortallt rašė:
Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)


Neprotingai skamba pirma saules energija paverst elektra kad sildyt vandeni, kai gali tiesiog sildyt vandeni ant saules ;)
  • 0


_________________
Kai žmogus yra miręs, jis to nejaučia, tik aplinkiniams sunku. Kai žmogus durnas, viskas yra lygiai taip pat. Ir tada yra arns bei jo draugelis katė, bet juos visus aplenkė immortallt.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2015-07-22, 19:13
Pranešimai: 455
Reputacija: +29
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 16:19 
     
Auksine Logika rašė:
immortallt rašė:
Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)


Neprotingai skamba pirma saules energija paverst elektra kad sildyt vandeni, kai gali tiesiog sildyt vandeni ant saules ;)


Jei jis jau turi šilumos siurblį oras vanduo, tai kodėl gi ne?
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 17:32 
     
Ką jūs čia svaičiojat, kai Klaipėdoje stovi didžiulis SGD terminalas, apskaičiuotas trims Lietuvoms. Sekantį rudenį į valdžią grįžęs Kubilius jūsų vėjo turbinas ir saulės modulius apdės tokiais mokesčiais, kad per valandą patys išardysit metalo laužui. 10 metų jokių modernių žalių inovacijų, mes turime didžiuotis pasauliui degindami dujas. Turėkit biškį sarmatos nusvaičiodami apie saulės paneles, reikia gi kažkam išlaikyti beprasmį SGD ar nereikia?
  • 0




Užsiregistravo: 2013-07-16, 23:22
Pranešimai: 319
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 17:53 
     
raimism rašė:
- 5 kW sistema su trifaziu inverteriu man kainuos ~7800 € (maždaug toks buvo siųstų pasiūlymų vidurkis)

Tik tiek? SGD terminalo aptarnavimas per parą mums kainuoja 500_000 Lt./145000€. Už šiuos pinigus kasdien buvo galima įrengti saulės įrangą 18 namų, per metus - 6785, per 10 metų - 67850 namų, kadangi tą laivą dar ruošiasi ir pirkti, :D apvalinkime iki 100_000 namų ir, kadangi, saulės panelės stipriai pinga, pridėkime dar 20_000. Tiek vienetų žalios energijos galėjome turėti vietoje terminalo. Įdomu, kiek iš vis individualių namų Lietuvoje? Kaip ten bebūtų, bet tinkamai investavę, tikrai galėjome didžiuotis pasauliui kaip žaliausia, moderniausia, inovatyviausia valstybė Europoje. Tik kad jau nesididžiuosime. :D Užtat eurovatnikai gali pasakoti pasauliui apie labiausiai Europoje atpigusius bezdalus - CH4. :) Net 17%! :D
  • 0




Užsiregistravo: 2013-07-16, 23:22
Pranešimai: 319
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-21, 20:18 
     
Katė rašė:
raimism rašė:
- 5 kW sistema su trifaziu inverteriu man kainuos ~7800 € (maždaug toks buvo siųstų pasiūlymų vidurkis)

Tik tiek? SGD terminalo aptarnavimas per parą mums kainuoja 500_000 Lt./145000€. Už šiuos pinigus kasdien buvo galima įrengti saulės įrangą 18 namų, per metus - 6785, per 10 metų - 67850 namų, kadangi tą laivą dar ruošiasi ir pirkti, :D apvalinkime iki 100_000 namų ir, kadangi, saulės panelės stipriai pinga, pridėkime dar 20_000. Tiek vienetų žalios energijos galėjome turėti vietoje terminalo. Įdomu, kiek iš vis individualių namų Lietuvoje? Kaip ten bebūtų, bet tinkamai investavę, tikrai galėjome didžiuotis pasauliui kaip žaliausia, moderniausia, inovatyviausia valstybė Europoje. Tik kad jau nesididžiuosime. :D Užtat eurovatnikai gali pasakoti pasauliui apie labiausiai Europoje atpigusius bezdalus - CH4. :) Net 17%! :D


Nu vienintelis tavo komentaras į tema ir labai neblogas turiu pripažinti, bet vistiek tau skauda dėl SGDT ir viskas, ar tau uodega privėrė su to laivo trapu, ar dar kas yra nežinau.



raimism
Paskaičiuosiu ir aš iš savo varpinės. Pas mane namas ~A, A+, šilumos nuostuoliai 1kW kai lauke 0C, o pajūryje tokia ir yra vidutinė šildymo sezono temperatūra. Taigi 180 dienų * 24h * 1kW = 4320kWh, dar reikės elektros energijos vandeniui šildyti žiema po 150 kWh per metus 6 mėnesius, tai bus 900kWh. Kadangi sildysiuos šilumos siurbliais oras-vanduo, tai bendras COP nekažką, del žemu temperatūrų sausio, vasario mėn tarkim COP 2 per šildymo sezoną. 5200kvh / 2 = 2600. dabar dadėkim visų metų buityje suvartotą elektrą 12 * 300 = 3600, viso 6600kWh per metus, sakykim kokie 800 EUR. Ką pašildys saulė nurašau vedinimo nuostuoliams. Per metus į nejudantį m2 ploto horizontalų paviršių krenta 1000kWh, tarkim panelių NK 20% tai man reikėtu nemažiau 33 m2 PV panelių, arba 6,6 kW galios, aina na nesamonė kažkokia, vien tos panelės kainuos tarkim po 100 eurų iš kiniečiu jau siusčiausi tai būtu 3300 eurų + visa kita ir bus kokie 6000 eurų. Man atsipirkimas būtu 7,5 metų, su nesklandumais ir nenumatytais atvejais ir elektros energijos pasaugojimo kaina, tegu bus visa 10 metų. Iš 1kW galios vėjo jėgainės per metus surinkčiau 2500kWh, ėmiau koeficienta 0,3 (nes pas mane labai vėjuota) nuo to kokios galios yra pati vėjo jėgainė. Man labiau apsimokėtu 2kW PV sistemėlė galinti trackinti saulę + vėjo jegainė namažiau 1 kw galios. Man kainuotu tokia hibridinė sistema vos ne per puse, lyginant su 5 kW stacionaria saules jėgaine, reiškia ir atsipirkimas ~5 metai, 20% metinės palūkanos neblogai ar ne.

Jūs netaip suprantat tą nunulinimą, nu ir kas kad nunulins sausio 1, juk po to galėsi naudoti, elektra į "skola", o atėjus vasarai prigaminsi su kaupu ir dar liks iki kitų metų nunulinimo, tada vėl iš naujo į skola ir vėl prigaminsi su pertekliumi vasara.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7287
Miestas: KLP
Reputacija: +1536
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-22, 03:24 
     
bahuriux rašė:

http://www.lesto.lt/lt/privatiems/elekt ... s-2015.htm
Gal kas žino kas čia sakoma "Tarifo planas klientams, gaunantiems elektros energiją iš vidutinės įtampos elektros tinklų", kiek voltų yra ta vidutinė įtampa?

.


šiaip vidutinė įtampa skaitos 35, 10, 6 kV, tačiau bent jau Lietuvoje nežinau nei vieno 35kV vartotojo, dažniausias atvejis yra 6kV kai kalba eina vid. įtampą.
  • 0



Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-31, 19:09
Pranešimai: 1040
Miestas: Kaunas
Reputacija: +306
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-22, 08:42 
     
immortallt rašė:
Auksine Logika rašė:
immortallt rašė:
Tau nebūtina visą elektrą atiduoti į tinklus. Jei naudoji šildymui, tai tik tą, kurios nesunaudoji boileriui ;)


Neprotingai skamba pirma saules energija paverst elektra kad sildyt vandeni, kai gali tiesiog sildyt vandeni ant saules ;)


Jei jis jau turi šilumos siurblį oras vanduo, tai kodėl gi ne?


šilumos siurblys oras-oras. Kaip jau rašiau - visas mano namo šildymas vien tik elektrinis.
Apie vandens šildymą galima kalbėti tik tuo atveju, jei name JAU yra sistema, kuri šildymui naudoja vandenį, kitaip reikia priskaičiuoti ir tos sistemos diegimo kaštus.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-28, 17:47
Pranešimai: 227
Reputacija: +82
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-08-22, 12:07 
     
raimism, tada taip. Tiesiog dėl vandens pagalvojau, kad yra :)
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 17 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'