Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-14, 12:30 
     
HardAxe rašė:
Vienas pagrindinių ekstremalių reiškinių didėjimą lemiančių veiksnių - internetas.
Na dar didmiesčių augimas ir visuotinė melioracija.

Be interneto ką mes žinojom? Tai kas vyko tavo kaime ir dar ką laikraščiai parašydavo. Prisnigdavo kažkur du metrus ar užkaisdavo iki negalėjomo, tai tik to regiono žmonės ir žinojo. Na dar kiti paskaitydavo orų prognozę, kuri parašydavo "vakarinėje lietuvoje numatomi karšti orai" ir tuo užsibaigdavo.


Priklauso nuo to, ką turi omeny sakydamas ekstremalių reiškinių didėjimas. Kai kurie tyrimai rodo, kad, pavyzdžiui tropinių audrų skaičius dažnėja, bet duomenys nėra statistiškai reikšmingi, todėl kai kurių tyrėjų nuomonę jų tiesiog daugiau užfiksuojama dėl didesnio meteorologinių stotelių skaičiaus, palydovų stebėjimo...

Tačiau taip pat didėja ir uraganų stiprumas ir taip pat jų padaroma žala. Stiprumas nusakomas galios disipacijos indeksu (pagal ciklono trukmę ir vėjo greitį), arba Saffiro-Simpsono skalė. Stebėjimai rodo - jų intensyvumas didėja. Teorinis paaiškinimas paprastas - kylant vandenynų, oro temperatūrai, sistemos energija didėja, todėl atitinkamai didėja ir ciklonų galingumas.

Dėl interneto tavo paaiškinimas tinka tik visuomenei - kiek ji žino apie ekstremalius reiškinius, bet mokslininkai matuoja temperatūrą jau 130 metų, taip pat fiksuoja ekstremalių reiškinių galingumą, dažnį. Net jeigu ekstremalių reiškinių skaičius visame pasaulyje svyruoja apie tam tikrą vidurkį, vienose vietovėse (pvz. tropikuose) daugėja sausrų skaičius, o JAV ekstremalių liūčių skaičius padidėjo 20%, nors pietryčiuose daugėja sausrų. Dar kituose regionuose padaugėjo ir sausrų, ir liūčių, taip pat galingesni darosi tropiniai ciklonai.

Pagrindinė priežastis ne melioracija, nes žmonių poveikis pasauliniam hidrologiniam ciklui gana menkas, be to miestai užima nedidelę dalį paviršiaus ploto. Reikšmingesnės priežastys - vandenynų paviršiaus temperatūros didėjimas, srovių persiskirstymas, evotranspiracijos greičio didėjimas, atmosferoje mažėja santykinė drėgmė.

bahuriux rašė:
Ne jums (kurie tiki į dievą, ar mokslą kaip religija) suprasti žmones kurie turi labai daug techninių/mokslinių žinių ir kritinį mąstymą ir sugeba patys atsirinkti ir patikrinti mokslinius faktus, bent tiek kiek leidžia galimybės, ar bent "jau atsirinkti grūdus nuo pelų". Plačiau apie mano nuomuonę ir mąstymą, kaip viskas vyksta su ta klimato kaita ir kaip visa tai sutvarkyti, neišnaikinus žmonių ir neverkiant "vajėtau kaip viskas blogai". Net nesitikiu, kad visi gali tai "suvirškinti. viewtopic.php?p=530853#p530853
Toliau mane laisvai galėsit kritikuoti tik įdėmiai susipažinę su mano nuomuone ir perskaitę nuoruodas kurias toj diskusijoj įkėliau.


Tai pademonstruok tas žinias, nes kol kas pateiki daugiausia pseudomokslinius faktus, kuriuos lengva paneigti. Net ir tavo pateiktoje nuorodoje paneigiau daugumą dalykų, kuriuos teigei. Patikėk, tavo nuomonė atrodo neįtikėtinai kvaila/ neargumentuota/ nepagrįsta/ emociška lyginant su tūkstančiais mokslininkų, dirbančių toje srityje - todėl verčiau pasitikėti jų nuomone ir recenzuotais straipsniais. Toliau laisvai diskutuoti galėsi tik perskaitęs bent keletą meteorologijos/ klimatologijos knygų, kurios tikrai patikimesnės už tavo t.lt straipsnius.

bahuriux rašė:

https://www.climate4you.com/Sun.htm
Paveikslėlis

Na čia kiek didesnis laikotarpis, niekada nereikia imti kelių metų ar kelių paskutinių dešimtmečių ir bandyti kažką teigti, taip niekada nesimato bendras paveikslas. Taip mūsų išskirtas CO2 šildo, bet galbūt tas ir nėra blogai.


Kaip visada labai dramatiški grafikai su padidintu masteliu, kad matytųsi bent menkiausi skirtumai, nors absoliutus skirtumas gal tik 2 W/m2, o santykinis - tik 0,15%. Be to, grafikas baigiasi 1900 m. Ir svarbiausias klausimas - kas ir kokiais prietaisais išmatavo saulės spinduliuotės galią 1600 m.?

Kita vertus, neaišku, ką nori tuo pasakyti. Kad Saulė turi 11, 87 m. ir ilgesnius ciklus - jau seniai žinoma. Taip pat žinoma, kad 2008 m. baigėsi modernusis maksimumas, bet klimatas toliau šyla, šyla net ir tada, kai saulės aktyvumas mažėja - tendencija aiški.

1. Saulės energija - svyruoja apie tam tikrą vidurkį
2. Vulkanų išmetamos dujos - svyruoja apie tam tikrą vidurkį
3. Natūralūs kintamieji (ciklonai, El Nino) - svyruoja apie tam tikrą vidurkį
4. Antropogeninis poveikis (sukurtas žmogaus) - didėja
5. Vidutinė metinė temperatūra - didėja

Primenu, kad kalba eina apie 140 m. laikotarpį, o ne pastaruosius kelerius metus.

Dėl to, kad CO2 nėra blogai paaiškink jau dabar nykstančioms biologinėms rūšims, vandenynų rūgštėjimui ir jo išbalansuotoms ekosistemoms. Kad tau nėra blogai - tikiu, tačiau nedaryk išvadų už ateities kartas.

lape rašė:
Seniau per sausrą šokdavo lietaus šokį, dabar įveda taršos mokestį.
Ir gal tikrai, kaip neseniai sakė, kažkoks pusprotis jutuberis, greitai bus ekologinė valiuta, už kuria galėsi gyventi mokėdamas klimato kaitos fanatikams.


Apibrėžk, kas yra klimato kaitos fanatikas. Mokslas aiškiai apibrėžia klimato kaitą, jos priežastis, galima pasekmes, pateikia stebėjimų duomenis. Manau, fanatikas kaip tik žmogus aklai tikintis kažkokia tiesa, ignoruojanti faktus, stebėjimus, įsivaizduojanti, kad tik jis gali viską suprasti, nepaisant tūkstančių mokslininkų darbo šioje srityje. Mano požiūriu, asmuo neigiantis patį šiltėjimo faktą ar CO2 didėjimą niekuo nesiskiria nuo plokščiažemininko, antivakserio ar bet kurio kito žmogaus, kuris yra elementariai neišsilavinęs ir pakankamai egocentriškas, kad ignoruotų šimtmečių stebėjimus.

Kitas dalykas - kaip reikia šią problemą spręsti (kai kurie žmonės nesutinka, jog čia problema, bet čia atskira kategorija, nes dauguma pasekmių matysis tik ateityje) - čia daugiau politiniai sprendimai, tokie pasiūlymai kaip mokesčiai, draudimai, kvotos priklauso nuo žmogaus politinių pažiūrų, kaip pvz., sveikatos apsaugos mokesti, vaiko pinigai ir t.t., fanatizmu tai sunkiai pavadinsi - čia labiau politinės pažiūros.

Shinigami rašė:
Paveikslėlis


Ir ką šiuo grafiku norėjai pasakyti? Kad Žemėje kažkada buvo šilčiau? Taip, kažkada lijo sieros rūgštimi, paviršius buvo keli kilometrai po ledo sluoksniu, atmosferoje buvo gausu nuodingo amoniako. Dabar mums gyvybiškai svarbaus deguonies atsiradimas atmosferoje kažkada sukėlė masinį išmirimą. Esmė ne pačios sąlygos, bet joje esanti gyvybė ir jos prisitaikymas! Taip pat svarbus aplinkos sąlygų kitimo greitis (jei 0,8 °C pakyla per 10 000 m. - nieko baisaus, jei per 10 m. - pasekmės bus visai kitos).

Iš paleobiologijos žinome kelis atvejus kambro, kreidos perioduose, kai staigus temperatūros kilimas, sukėlė masinius išmirimus (>90% rūšių).

And rašė:
Čia šiaip, pasiskaitymui, pabandykit iš karto neatmesti, nors truputį pagalvoti kodėl yra užkurtas visas šis Eko-reikalas:
https://www.delfi.lt/news/ringas/lit/vi ... d=81682985
---
1. Šiuo metu klimato vyksta.
2. Nuo Žemės su atmosfera susiformavimo klimato kaita NUOLAT vyksta. Mažais ciklais, dideliais ciklais, labai dideliais ciklais ir be ciklų - staiga.
3. Žmonės teršia ir niokoja jų gyvavimo metu esančią gamtą.

Kad 2 ir 3 įtakoja 1 tikriausiai visi mąstantys sutinka. Tik kažkaip beveik visi eko-fanai beveik visada pamiršta paminėti tą 2. O visgi įtaka daroma klimatui 2 daug Daug DAUG didesnė už 3, na niekaip žmonės kolkas nepajėgūs perspjauti 2. Toks įspūdis kad Eko-fanai ignoruoja nepatogią tiesą kad be 3 yra ir 2.....


Aš tau rekomenduoju pasiskaityti rimtų klimatologijos (angl. climate science) knygų ir straipsnių, publikuotų moksliniuose žurnaluose, o ne kažkokių žurnalistinių beletristikų. Pasimokyk, o tada paimk tą patį delfio straipsnį ir surask bent 20 faktinių klaidų, nes straipsnis parašytas gana diletantiškai, be jokių nuorodų į šaltinius. Aišku, Rachlevičius pasižiūrėjęs youtube filmukų žino geriau nei 97% mokslininkų dirbančių šioje srityje, jam nereikia nei stebėjimų rezultatų, nei modelių.

Esmė ta, kad gamtoje vykstantys procesai nusitovėjo tam tikroje pusiausvyroje (pvz. hidrologinis, karbogeninis, azoto ciklai). Žmonės atlaisvindami didelę dalį anglies į atmosferą ir vandenynus, šią pusiausvyrą išbalansavo. Iš kur tai žinome? Nes per 140 m. temperatūra kyla, lygiagrečiai didėjant pCO2. Čia tik sutapimas? Atsitiktinumas? Ir visiškai nesvarbu, ką sako tavo filosofija - stebėjimai rodo, kad žmonės tam turi povekį. Problema ne tai, kad temperatūra kyla, problema, kad ji kyla taip greitai - tokių atvejų per šimtus milijonų metų buvo vos keletas.

donatasv rašė:

Pervadino į klimato kaitą nes pastebėjo, kad ne tik sulaukiam šilumos ekstremalumų, bet ir šalčio taipogi. Tai išties rodo, kad mes tapšnojam per ledkalnio viršūnę ir bandom nuspręsti kas po vandeniu... Ryt, poryt gal po metų ar 10 atsiras naujų tyrimų rezultatų ir galbūt nuspręs, kad visgi CO2 kurį mes išmetėm atitolino ledynmetį? Juk žemėja viskas vyksta ciklais... ir kuriam cikle mes dar sukamės vis dar nežinom...


Šiuo metu pastebėta tik tai, kad metinis temperatūros vidurkis kyla. Kai kuriuose regionuose temperatūra krenta, bet tai aiškinama termohalinės cirkuliacijos pokyčiais ir ciklonų poslinkiais. Dar karta kartoju - klimato kaita ir globalinis atšilimas yra skirtingi terminai! Niekas nieko nepervadino. Menkai tikėtina, kad ryt, poryt atsiras tyrimų, kurie paneigtų šimtmečio stebėjimus ir nemažą dalį šiuolaikinio mokslo. Mokslui nerūpi, kas teisus ar neteisus, nesvarbu, ar tu, ar kažkas kitas dėl to kaltas - mokslas stengiasi pateikti faktus ir juos interpretuoti objektyviai, taip pat teikti prognozes - ir tą kol kas sėkmingai daro.

sub rašė:
Conjurer, Saulė didėja, visada auga, tikrai nemažėja. Tai dėl to jis teisus. Bet tai nereiškia, kad žmonės prie klimato kaitos neprisidėjo. Žmonės labiausiai įtakoja klimato kaitą, taip ekplatuodami viską ką įmanoma, kitaip negali būti.


Saulės aktyvumas nedidėja, bet svyruoja ciklais - Glaisbergo, Švabės ir kt.

AAA000 rašė:
oooo - dar vienas buhalteris islindo :D
gamta ne taip veikia. jei suvartoja 1000ppm, tai padidejus iki 1002 ppm - suvartoja pirmais metai gal 1001 ppm bet kitais suvartoja visus 1002. gamta lanksti ir prisitaiko. problema yra butent tame, kad tokie buhalteriai (primityvus idiotai) mokescius iveda butent pagal sitas schemas. kazka belenkaip pamatuoja ore, ar ten kazkokias belenkokias normas lempines primeta ir iveda tiesioginius mokescius. va cia yra auksciausio laipsnio debilizmas. veiklos imitavimas del perskirstymo mechanizmo sukurimo ir sedejimo ant tokio mechanizmo krano. o tokie kaip tu - tokio debilizmo varomoji .


Kokie to suvartojimo mechanizmai? Tikiuosi nesakai, jog 0,2 % didėja biosfera kasmet. Galų gale, nesvarbu, ką čia rašai - empirinis faktas - visoje planetoje (prieš keletą metų patvirtino meteorologinė stotis Antarktidoje) CO2 konc. pasiekė 4 ppm. Beje, nesupratau, kodėl CO2 kiekį matuoji koncentracija. Taigi CO2 kiekis didėja koreliatyviai su temperatūra - t.y. tavo skaičiavimai būrimas iš kavos tirščių, nes prognozuoja priešingus rezultatus realybei.

Dėl mokesčių - čia politiniai sprendimai, su mokslu menkai susiję.

AAA000 rašė:
- rašė:
as pilnai sutinku su baxuriux. itaka yra - bet ji sudetingo pobudzio. vyksta ne atsilimas. vyksta tiesiog gamtiniu procesu isbalansavimas ir visokie ekstremumai.
blogiausiu atveju koki nors tiesiogini Panamos kanala galimetu issprogdint atominem bombom :D sukurt kokias nors naujas vandenyno sroves. ar Beringo sasiauri uzverst ir uzsaldyt Arkti :D jei jau ten isisiubuos labai klimato kaitos...
bet ne - parazitam reikia desimtiniu ir knist visiems prota...


Atšilimas vyksta - per 140 m. temperatūra pakilo, nepriklausomai nuo tavo nuomonės. Sorry, bet nusišnekėjai labiausiai iš visų forumo dalyvių - apie Beringo sąsiaurį ar Panamos kanalą, nes tai niekaip nesusiję su atšilimu dalykai. Galėjai bent pasiūlyti sieros aeorozolius, nors jau esu rašęs, kodėl tai nereali idėja, bent jau artimesnė praktikai. Siūlau pasiskaityti apie šiltnamio efektą, vandenynų rūgštėjimą ir termohalinę cirkuliaciją gal tada bus aiškiau, kas yra klimato kaita ir kokie jos poveikiai.
  • +2




Užsiregistravo: 2018-12-30, 19:15
Pranešimai: 33
Reputacija: +74
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-14, 12:53 
     
@AAA000 matuoja p.p.m. nes aš taip parašiau. Jis toks protingas, kad to nepastebėjo.

Kaip kad sakiau, jei @AAA000 durnius, tai ilgam.
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2783
Reputacija: +601
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-14, 18:26 
     
- rašė:
@AAA000 matuoja p.p.m. nes aš taip parašiau. Jis toks protingas, kad to nepastebėjo.

Kaip kad sakiau, jei @AAA000 durnius, tai ilgam.

irodymu bus? :D nes koks skirtumas? jei tokius pareiskimus daro prisipazines durnumu :D :D :D
--------------
as nieko nematuoju - tokia isvada tame komentare galejo padaryt nebent intelektu per daug apdovanotas :)
. as pakomentavau buhalterizmo skaiciavimo principa - kuri bruksnelis teikesi isdestyt. to nesuprast galejo irgi tik genijus :D
kaip ten tiksliai matuojama metodologiskai man giliai pofig - kalba eina visai apie kitka. apie pasekmiu ivertinima. galima ir bananais skaiciuot - jei tai iliustruoja principa.
as nesuprantu biski kai kuriu diskutavimo lygio - kalbam lygtai, kad mum per galva dauzo plaktukais (trolina globaliniu atsilimu :D ) ir diskusija apie tai - ar tai blogai ar gerai. as pareikiu kad lenda blogybes su tuo susijusios - pradeda visokios parazitines amebos trukdyt visuomenei gyvent. ir pateikiu kaip tai vyksta. tai ne islenda kazkoks pilypas ir aiskina kad jis ismano apie palaktuku dazymo subtilybes ir jie visi buna pilki - ir tipo is to padaro isvada - kad cia temoje nusisneketa :D ir kur cia logika isvis tokio pareiskimo? :D :D :D
cia tau taikau -> HCNOSP
prie ko cia biosferos didejimas?
pirminiu medziagu kiekis atmosferoje ir zemes pavirsiuje praktiskai nekinta. kinta tik junginiai ir ju susidarymo salygos ir turim pasekmes. bet visumoje as cia nematau nieko blogo. mes atmosferos neprarandam ir kvepuot galesim dar ilgai :D nu gal paspartintai mutuot teks - bet nematau cia nieko blogo.
kas liecia gyvybe - tai is esmes yra dvi gyvybes stambios grupes. is kuriu pagrindine grupe yra augalai. kur vartoja co2 ir isskiria deguoni. jie is esmes gali egzistuot nepriklausomai. ir yra antraeiles reiksmes gyvybes grupe - gyvunija. kuriai priklausom ir mes. ir galvot kad mes kazkokie reiksmingi kaip gyvybes kazkoks nepakeiciamas elementas - yra bezdzioniska... toliau - sitas atsilimas - ir co2 didejimas - is esmes pagerintu salygu sukurimas butent pagrindinei gyvybes grupei. taigi ekologiskai as sakyciau cia mes teigiama procesa uzkurem. nes natiuraliai ta darydavo nebent masiniai gaistrai ir kitu gyvunijos grupiu nevaldomi isigalejimai. o kad suprastes salygos kazkokiai antraeilei gyvybes rusiai - nematau as cia blogumo. cia tik bezdzioniu savanaudiski interesai kentes ir tiek. nes per daug kvailu bezdzioniu priviso. dabar esminis klausimas - del ko butent reikia moket ten kazkokius ekologinius mokescius ir panasiai - jei tai savo esme naturalus procesas. nu prisidaugino bezdzioniu nevaldomai - apsyko viska, surijo, ir sukele atsilima. tai naturalus procesas - kuris susireguliuos pats. kur butent cia reikia panikuot? :D. nurodyk priezasti!!! isliks tik protingos bezdziones :D kam isvis kovot del visu bezdzioniu? :D :D :D kur logika - gelbet idiotus? :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3115
Reputacija: +102
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-14, 19:09 
     
AAA000 rašė:
gamta ne taip veikia. jei suvartoja 1000ppm, tai padidejus iki 1002 ppm - suvartoja pirmais metai gal 1001 ppm bet kitais suvartoja visus 1002. gamta lanksti ir prisitaiko.


Negi taip sunku pripažinti, kad nusišnekėjai? Jei būtų, kaip sakai, ir gamta suvartotų visą perteklinį CO2, jis nedidėtų, bet stebėjimų rezultatai rodo, kad didėja. Teoriškai turėtų mažėti ir O2, bet jo pokyčius išmatuoti sunkiau.

Cituoti:
kas liecia gyvybe - tai is esmes yra dvi gyvybes stambios grupes. is kuriu pagrindine grupe yra augalai.


Klysti. Dar yra labai svarbus bakterijų domenas, kuris atlieka skaidymo, saprofitinę funkciją, grybai, pirmuonys. Bakterijos galėtų išgyventi savarankiškai, tačiau nei augalai, nei gyvūnai be bakterijų - niekaip.

Kaip suprasti pagrindinė grupė augalai? Augalai vykdo fotosintezę, kurios metu naudoja CO2 iš gyvūnų ir kitų gyvybės formų. Gyvūnai (arba kiti vartotojai) augalams yra būtini, kitaip nevyktų karbogeninis ciklas, anglis negrįžtų į atmosferą ir ilgainiui augalai nebeturėtų substrato fotosintezei. Nei augalai gali išgyventi be vartotojų, nei vartotojai be augalų. Tavo skirstymas į pirmaelius/ antraeilius labiau filosofinis ar religinis, bet moksliškai niekaip nepagrįstas.

Apskritai, pirmosios gyvybės formos negalėjo fotosintetinti, nes neturėjo plastidžių ar chloroplastų. Jos buvo grynai vartotojiškos, kol atsirado cianobakterijos, kurios jau buvo artimesnės augalams. Pavartyk vadovėlius, paskaityk wikipedija gal pavyks labiau į temą pataikyti.

Cituoti:
jie is esmes gali egzistuot nepriklausomai


Nurodyk bent vieną eukariotų karalystę, kuri gali egzistuoti nepriklausomai.

Cituoti:
ir galvot kad mes kazkokie reiksmingi kaip gyvybes kazkoks nepakeiciamas elementas - yra bezdzioniska


Mes esam tiek pat svarbi (ekologijos požiūriu) rūšis, kiek ir visos kitos. Jei visi galvotų kaip tu (kad mes visiškai nereikšmingi), žmonija jau seniai būtų susinaikinusi ir negalėtų beždžionė AAA000 forumuose nesąmonių taukšti.

Cituoti:
nes per daug kvailu bezdzioniu priviso.


Sutinku. Jau geriau būtum skyręs laiką ne beviltiškų filosofijų rašymui, o savišvietai.

Cituoti:
del ko butent reikia moket ten kazkokius ekologinius mokescius ir panasiai - jei tai savo esme naturalus procesas


Priklauso nuo apibrėžimo. Kadangi natūraliu vadinama tai, kam nedaro įtakos žmogus, klimato kaitą galima vadinti nenatūralia. Mokesčiai yra politinis sprendimas, čia su mokslu nesusiję. Dar paverk, kam reikia mokėti sveikatos apsaugos, nekilnojamo turto, paveldėjimo.... mokesčius.
  • +1




Užsiregistravo: 2018-12-30, 19:15
Pranešimai: 33
Reputacija: +74
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-14, 19:47 
     
HCNOSP rašė:
Klysti. Dar yra labai svarbus bakterijų domenas, kuris atlieka skaidymo, saprofitinę funkciją, grybai, pirmuonys. Bakterijos galėtų išgyventi savarankiškai, tačiau nei augalai, nei gyvūnai be bakterijų - niekaip.

Kaip suprasti pagrindinė grupė augalai? Augalai vykdo fotosintezę, kurios metu naudoja CO2 iš gyvūnų ir kitų gyvybės formų. Gyvūnai (arba kiti vartotojai) augalams yra būtini, kitaip nevyktų karbogeninis ciklas, anglis negrįžtų į atmosferą ir ilgainiui augalai nebeturėtų substrato fotosintezei. Nei augalai gali išgyventi be vartotojų, nei vartotojai be augalų. Tavo skirstymas į pirmaelius/ antraeilius labiau filosofinis ar religinis, bet moksliškai niekaip nepagrįstas.
-------------
Apskritai, pirmosios gyvybės formos negalėjo fotosintetinti, nes neturėjo plastidžių ar chloroplastų. Jos buvo grynai vartotojiškos, kol atsirado cianobakterijos, kurios jau buvo artimesnės augalams. Pavartyk vadovėlius, paskaityk wikipedija gal pavyks labiau į temą pataikyti.

.

nematau jokiu paneigimo argumentu. matyt pats mazokai skaites, nes pametei nuotrupu.
pradzioje buvo parazitines formos. kur egzistuoja tik ant resurso. kaip tu ten rasai - vartotojiskos :). resurso neber - niekas nebevyksta. cia as nelaikau gyvybes grupe - cia tiesiog pirmapradis gyvybes variantas. ir butent kai ismoko fotosinteze ir buvo pirminis gyvybes bumas. kai privare deguonies ir nusodino angli. pakeite atmosferos sudeti is esmes ir sukure pagrinda tolesnei evoliucijai. jokiu gyvunu tada aplamai nebuvo. ir augalijos formos egzistavo savaiminiam variante. tipo samanos ten visokios, dumbliai ir kerpes. anglis gryzta kaip degimo ar ten visoks vulkaninio aktyvumo, eroziniia ir panasus procesai. tada gyvybe vystesi butent kovoje del anglies likuciu atmosferoje. kaip suprantu tada vyko butent lasteles evoliucija.
apie tai ka parasei - ivyko veliau. taip kad gyvunai - zenkliai velesne grupe ir ne tokia svarbi. kad ten augalija ir gyvunija prisitaike vieni prie kitu kaip simbiontai ir isivyravo - nereiskia kad tapo lygiareiksmiai. is esmes visos paskesnes grupes tik kazkokiu proporciju lastelines kolonijos. supaprastinti variantai. evoliucija kiek zinau nesiciklina. tiesiog ivyks sugrazinimas i pirmine bukle. ir vel atsigaus svarbiausia - pirmine grandis. o evoliucija galbut pasuks kita kryptim ir tiek :D va kazkaip taip isivaizduoju kad butu. tiesiog labai senos gyvybines proporcijos atsistatys ir tiek. bezdzionem aisku nekas :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D


Paskutinį kartą redagavo AAA000 2019-07-14, 20:16. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3115
Reputacija: +102
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-15, 21:23 
     
Runkeliui visad atrodo, kad protingi žmonės susireikšminę, o protingesni bent kiek žmonės tiesiog nusivylę, kaip gali turėti gebėjimą mąstyti, bet būti tokiems durniems ir nesinaudoti lengvai prieinama informacija.

Taip kad metas persvarstyti laisvo žodžio koncepciją, nes šiuo metu bet kokią nesąmonę ar net visišką melą gali skleisti be jokios atsakomybės.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14200
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2161
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2019-07-17, 00:54 
     
immortallt rašė:
Runkeliui visad atrodo, kad protingi žmonės susireikšminę, o protingesni bent kiek žmonės tiesiog nusivylę, kaip gali turėti gebėjimą mąstyti, bet būti tokiems durniems ir nesinaudoti lengvai prieinama informacija.

.

tu per kvailas suprast, kad lengvai prieinama informacija pati savaime neturi jokios vertes. jei ta informacija naudojantis zmogus vistiek nesugeba jos panaudot. vertinga tik ta informacija - kuri eina komplekte su tinkamu konkreciam zmogui isaiskinimo lygiu. taip kad viskas priklauso nuo informacijos teisingumo ir nuo zmogaus informacijos analizavimo lygio. o tavo analizavimo lygis labai menkas - buhalterinio lygmens :D be sitos dalies visai nesvarbu - jei tu ir perverti zenkliai didesnius informacinius kiekius uz daugeli kitu forumieciu - tu vistiek jos nesuvoki teisingai :D :D :D :D :D nors tau buhalteriskai atrodo, kad cia svarbus rodiklis - informacijos kiekis :D :D :D tai tik statistinis rodiklis. ir tiek :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3115
Reputacija: +102
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'