Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 25 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 17:17 
     
Labiau jau viskas neaisku, ypac kastai. O seip kuo daugiau tokiu ideju, tuo geriau.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14200
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2161
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 18:03 
     
Per metus Lietuvoje į 1 m2 patenka apie 1000 kWh saulės energijos. Tai teoriškai būtu galima iš 1 m2 saulės baterijos išgauti energijos 1 butui. Deja tokių našių saulės energiją surenkančių elementų nėra. Dar nereikia užmiršti apie energijos nuostolius ją verčiant vandenilių ir deginant vandenilį norint gauti elektrą. Čia paprasčiausiai pasakė žodį vandenilis ir išgarsėjo.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-28, 07:49
Pranešimai: 805
Miestas: Vilnius
Reputacija: +19
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 18:21 
     
T rašė:
Per metus Lietuvoje į 1 m2 patenka apie 1000 kWh saulės energijos. Tai teoriškai būtu galima iš 1 m2 saulės baterijos išgauti energijos 1 butui. Deja tokių našių saulės energiją surenkančių elementų nėra. Dar nereikia užmiršti apie energijos nuostolius ją verčiant vandenilių ir deginant vandenilį norint gauti elektrą. Čia paprasčiausiai pasakė žodį vandenilis ir išgarsėjo.

Esmė tame, kad tai gali tarnauti kaip elektros "saugojimo" būdas. Perteklinę energiją dienos metu būtų galima versti vandeniliu, o vakare jį panaudoti vertimui atgal į elektrą, arba tiesiog naudoti kaip kurą automobiliams.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-03-22, 13:31
Pranešimai: 134
Miestas: Kaunas - San Franciskas
Reputacija: +41
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 18:43 
     
Na kaip kuras vandenilis nera toks tinkamas, gi labai sprogi medziaga.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-01-11, 17:52
Pranešimai: 1554
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 18:56 
     
duju balionas masinos bagazinei irgi labai sprogi medziaga, bet visi vazineja :D
  • 0




Užsiregistravo: 2009-12-13, 15:21
Pranešimai: 1192
Reputacija: +84
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 19:09 
     
Čia jau daug realistiškesnis projektas, negu kiti, populiarūs amžino variklio projektai.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-05-21, 17:34
Pranešimai: 1211
Miestas: Alytus
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 20:24 
     
ewuldoxx rašė:
Na kaip kuras vandenilis nera toks tinkamas, gi labai sprogi medziaga.


O benzinas ir dujos tai visai nedega ir nesprogsta? :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-09-15, 07:53
Pranešimai: 180
Reputacija: +57
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 20:33 
     
min rašė:
ewuldoxx rašė:
Na kaip kuras vandenilis nera toks tinkamas, gi labai sprogi medziaga.


O benzinas ir dujos tai visai nedega ir nesprogsta? :)


Gal jus patylekit su savo komentarais, jei nieko nesuprantat...

Atsiversk vikipedija ir pasiziurek kokie slegiai yra propano-butano ir vandenilio.
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 20:52 
     
Jei sugebes is vandens tiek energijos isgaut, tai gal ir kazkada fantastika apie "energijos kristalus" virs realybe, kai atsarime tam tikras strukturas, ypac efektyviai saugancias energija?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-11-17, 01:07
Pranešimai: 1280
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 22:07 
     
Dėkim turiu 100l vandens. Noriu išskaidyti vandenį ir pasiimti vandenilį. Koks būtų energijos kiekis J? Ir ar priklausytų energijos kiekis nuo iš saulės gaunamos energijos kiekio, ta prasme ar kuo daugiau energijos iš saulės, tuo didesnė ir vandenilio energija ar yra kokia reikiamos energijos riba, kad išsiskaidytų vanduo?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-21, 18:36
Pranešimai: 154
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 22:41 
     
vanduo labai paslaptingas ir sunkiausiai tirinejamas elementas. turbut dar daug paslapciu jis slepia
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-04, 11:51
Pranešimai: 2975
Miestas: Pasvalio r
Reputacija: +400
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 23:16 
     
įdomūs man tokie žmonės, kaip T, jeigu jau skiriami milijonai dolerių tyrimui, tai gal tikrai ne dėl kažkokių nesamonių? išvis keista man kaip Lietuva dar neaplenkė viso pasaulio technologiniu aspektu, čia tiek daug tokių protingų komentuotojų ir vieną jų atitinka 50 užsienio mokslininkų.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-10, 20:15
Pranešimai: 252
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 23:30 
     
paprasčiausių akumuliatorių dėka elektrą taip pat galima saugoti. tikrai labai abejoju, ar šis būdas kuo nors ekonomiškesnis. vien tik el. generatoriaus, kuris bus varomas tuo vandeniliu naudingumo koeficientas yra toks mažas, kad vargu ar tai apsimoka. toliau: kaip tu jį atskirsi nuo deguonies ir kaip tu tą vandenilį saugosi? greičiausiai turėsi suslėgti, o tai reiškia papildomus nuostolius. taip pat vandenilis išsprūsta per mažiausius plyšelius, o tai tik sukelia papildomų problemų.
na, nežinau, nesu mokslininkas, neužsiimu šituo, gal klystu, bet tikrai man tikrai neatrodo, kad šita tchnologija būtų ekonomiška, ar kad ji bus kažkur plačiai taikoma...
P.S. vandenilis nesprogus - jis degus :)

Akimb, taip, paskaičiuoti galima.
vandeniui suskaidyti tau reiks 291,85kJ/mol
imam, kad m(H2O)=100l=100kg=100 000g
M(H2O)=16g/mol+2*1g/mol=18g/mol
n(H2O)=100 000g*18g/mol=~5555.56mol
A(H2O)=291,85kJ/mol*5555.56mol=~1 621 388,89kJ
čia vien tik cheminės energijos, neskaitant visokių nuostolių, todėl realiai tai tau reiks tikrai gerokai daugiau :)
  • 0


_________________
geras straipsniukas lietuviškai: http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=23645143

ir filmukas angliškai: http://video.google.com/videoplay?docid ... 2550891901



Užsiregistravo: 2008-11-20, 00:50
Pranešimai: 607
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-10, 23:36 
     
SaliamonXP, atsimenu buvo laida, tik va neatsimenu at per "negali būti" ar šiaip kokia discovery, bet esmė ta kad paaiškino jog tinkimybė kad vandenilis užsidegs yra daug mažesnė, tai yra reikia daug didesnės koncentracijos vandenilio ore kad užsidegtų, lyginant su automobiliuose naudojamomis dujomis ar benzino garais.
O dėl saugojimo akumuliatoriuose tai nesutinku, pirmiausia irgi yra energijos nuostoliai, antra juos reikia atnaujinti, be to juos gaminant didelė tarša. Be to vandenilį manau galima patogiau transportuoti. Be viso ko skaičiai dar neiškus, kiek ir ko jie ten gaus, kokie nuostoliai ir pan, bet va jei paramas gauna tai nemanau kad taip jau ir neapsimoka.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-04, 12:01
Pranešimai: 143
Reputacija: +26
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 00:27 
     
Tik tegu būna to vandenilio, kaip saugiai saugoti bus sugalvota. Jau dabar galima laikyti vandenilį ne tik suspaustą ar suskystintą, bet ir metalų hidrituose, kurie sugeria jį, bei stiklo mikrokapsulėse, kaip miltelius. Reikiamu metu vandenilis išskiriamas, ir paduodamas į kuro elementus, kur gamina elektros energiją, bei chemiškai gryną vandenį. Vadinasi fotoelektrolizė dirbs ir kaip vandens gėlinimo įtaisas.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-05-21, 17:34
Pranešimai: 1211
Miestas: Alytus
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 03:44 
     
laimius rašė:
SaliamonXP, atsimenu buvo laida, tik va neatsimenu at per "negali būti" ar šiaip kokia discovery, bet esmė ta kad paaiškino jog tinkimybė kad vandenilis užsidegs yra daug mažesnė, tai yra reikia daug didesnės koncentracijos vandenilio ore kad užsidegtų, lyginant su automobiliuose naudojamomis dujomis ar benzino garais.
O dėl saugojimo akumuliatoriuose tai nesutinku, pirmiausia irgi yra energijos nuostoliai, antra juos reikia atnaujinti, be to juos gaminant didelė tarša. Be to vandenilį manau galima patogiau transportuoti. Be viso ko skaičiai dar neiškus, kiek ir ko jie ten gaus, kokie nuostoliai ir pan, bet va jei paramas gauna tai nemanau kad taip jau ir neapsimoka.


Ten greiciausiai turejo galvoje molekuline koncentracija (tipo molekuliu skaiciu viename kube oro). Sitas tai gali but, nes jis lengvas labai, bet ir nezmoniskai lakus. Seip kiek zinau istikruju yra didele beda su jo saugojimu, todel ir ieskoma visokiu kuro celiu, metalu hidritu ir t.t., nes labai sudetinga ji suspaust. Na gal ne tiek sudetinga kiek nepraktiska, reikia labai tvirtu konteineriu (taip pat ir sunkiu), o jeigu norim sumazinti to daikto slegi ji atsaldydami tai is esmes sukuriame bomba, kuri butyje tampa perdaug pavojinga (ir cia jums ne seipsau duju balionas). Mintis pamastymui... kaip manot, kodel i erdvelaivius skysta kura (atsaldytas dujas) pila tik paskutinem sekundem?
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 12:29 
     
SaliamonXP rašė:
laimius rašė:
SaliamonXP, atsimenu buvo laida, tik va neatsimenu at per "negali būti" ar šiaip kokia discovery, bet esmė ta kad paaiškino jog tinkimybė kad vandenilis užsidegs yra daug mažesnė, tai yra reikia daug didesnės koncentracijos vandenilio ore kad užsidegtų, lyginant su automobiliuose naudojamomis dujomis ar benzino garais.
O dėl saugojimo akumuliatoriuose tai nesutinku, pirmiausia irgi yra energijos nuostoliai, antra juos reikia atnaujinti, be to juos gaminant didelė tarša. Be to vandenilį manau galima patogiau transportuoti. Be viso ko skaičiai dar neiškus, kiek ir ko jie ten gaus, kokie nuostoliai ir pan, bet va jei paramas gauna tai nemanau kad taip jau ir neapsimoka.


Ten greiciausiai turejo galvoje molekuline koncentracija (tipo molekuliu skaiciu viename kube oro). Sitas tai gali but, nes jis lengvas labai, bet ir nezmoniskai lakus. Seip kiek zinau istikruju yra didele beda su jo saugojimu, todel ir ieskoma visokiu kuro celiu, metalu hidritu ir t.t., nes labai sudetinga ji suspaust. Na gal ne tiek sudetinga kiek nepraktiska, reikia labai tvirtu konteineriu (taip pat ir sunkiu), o jeigu norim sumazinti to daikto slegi ji atsaldydami tai is esmes sukuriame bomba, kuri butyje tampa perdaug pavojinga (ir cia jums ne seipsau duju balionas). Mintis pamastymui... kaip manot, kodel i erdvelaivius skysta kura (atsaldytas dujas) pila tik paskutinem sekundem?

Pernelyg sudėtingai ir pavojingai vaizduoji ta vandenilio saugojima. Jav, jei neklystu Kalifornijoje yra nemažai vandenilio kolonėlių, kur automobiliai varomi vandeniliu gali jo prisipildyti lygiai taip pat paprastai kaip ir suskystintas dujas. Beje vairuotojai jas pildosi patys. O kad automobiliuose tie vandenilio balionai svertų nepraktiškai daug ar būtų kaip nors šaldomi tikrai dar negirdėjau. Vienintelė problema kol kas ta, kad atskirti vandeniliį nuo kitų medžiagų "kainuoja" daug elektros ar kitos energijos, kas padaro vandenilį pakankamai brangų.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-06, 23:49
Pranešimai: 225
Miestas: Šiauliai
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 18:42 
     
Belzebubas rašė:
SaliamonXP rašė:
laimius rašė:
SaliamonXP, atsimenu buvo laida, tik va neatsimenu at per "negali būti" ar šiaip kokia discovery, bet esmė ta kad paaiškino jog tinkimybė kad vandenilis užsidegs yra daug mažesnė, tai yra reikia daug didesnės koncentracijos vandenilio ore kad užsidegtų, lyginant su automobiliuose naudojamomis dujomis ar benzino garais.
O dėl saugojimo akumuliatoriuose tai nesutinku, pirmiausia irgi yra energijos nuostoliai, antra juos reikia atnaujinti, be to juos gaminant didelė tarša. Be to vandenilį manau galima patogiau transportuoti. Be viso ko skaičiai dar neiškus, kiek ir ko jie ten gaus, kokie nuostoliai ir pan, bet va jei paramas gauna tai nemanau kad taip jau ir neapsimoka.


Ten greiciausiai turejo galvoje molekuline koncentracija (tipo molekuliu skaiciu viename kube oro). Sitas tai gali but, nes jis lengvas labai, bet ir nezmoniskai lakus. Seip kiek zinau istikruju yra didele beda su jo saugojimu, todel ir ieskoma visokiu kuro celiu, metalu hidritu ir t.t., nes labai sudetinga ji suspaust. Na gal ne tiek sudetinga kiek nepraktiska, reikia labai tvirtu konteineriu (taip pat ir sunkiu), o jeigu norim sumazinti to daikto slegi ji atsaldydami tai is esmes sukuriame bomba, kuri butyje tampa perdaug pavojinga (ir cia jums ne seipsau duju balionas). Mintis pamastymui... kaip manot, kodel i erdvelaivius skysta kura (atsaldytas dujas) pila tik paskutinem sekundem?

Pernelyg sudėtingai ir pavojingai vaizduoji ta vandenilio saugojima. Jav, jei neklystu Kalifornijoje yra nemažai vandenilio kolonėlių, kur automobiliai varomi vandeniliu gali jo prisipildyti lygiai taip pat paprastai kaip ir suskystintas dujas. Beje vairuotojai jas pildosi patys. O kad automobiliuose tie vandenilio balionai svertų nepraktiškai daug ar būtų kaip nors šaldomi tikrai dar negirdėjau. Vienintelė problema kol kas ta, kad atskirti vandeniliį nuo kitų medžiagų "kainuoja" daug elektros ar kitos energijos, kas padaro vandenilį pakankamai brangų.


Kad pilasi patys, dar nereiskia, kad tiesiog i baliona.
Betkokiu atveju, vandenilis kaip kuras man nepatinka vien del to, kad namuose jo nepasigaminsi(nebent elektrolize vandeni skaldysi, kas visiskai nepraktiska), o tai reiskia, kad jo gamyba monopolizuos naftininkai ir vel bus zopa.
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 20:00 
     
SaliamonXP rašė:

Kad pilasi patys, dar nereiskia, kad tiesiog i baliona.
Betkokiu atveju, vandenilis kaip kuras man nepatinka vien del to, kad namuose jo nepasigaminsi(nebent elektrolize vandeni skaldysi, kas visiskai nepraktiska), o tai reiskia, kad jo gamyba monopolizuos naftininkai ir vel bus zopa.


Galima kad ir į balioną, tik gan nedidelį kiekį galima suslėgti.
Ir dar...kaip tavo manymu galima monopolizuoti vandenilį? Juk to verslo gali imtis visi kas turi lėšų ir žinių. Juk nebesusiburtų jokios OPEC. Elektra irgi kažkodėl tai perkam, o ne namie gaminam
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-06, 23:49
Pranešimai: 225
Miestas: Šiauliai
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 20:44 
     
Na seip jei mazais kiekiais galima tik laikyt, tai nelabai kuom skiriasi nuo elektromobiliu..., kurie bent performance'o rodikliais pirmauja...
Elektra tai bent viltis yra, kad namie galesim gamintis, o vandenilio ne. O monopolizuoti turint daug pinigu yra ganetinai nesunku. Is pradziu pradedi gamyba nesveikais kiekiais, taip numusdamas savikaina, o paskui pardavineji uz savikaina arba dar pigiau. Konkurentai negali varzytis ir bankrutuoja, tada, kai nebera konkurentu, organizuoji koki nors nesamoninga eventa pvz "vandeniliotiekio sprogdinima" ir tuom prisidengdamas pakeli kaina keturis kartus. Tikslas pasiektas 8)

O kas del OPEC tai dar netokios susiburtu jei pinigais pakviptu. Rusai kiek zinau dabar duju karteli kuria :)
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-11, 21:04 
     
SaliamonXP rašė:
Na seip jei mazais kiekiais galima tik laikyt, tai nelabai kuom skiriasi nuo elektromobiliu..., kurie bent performance'o rodikliais pirmauja...

Nieko prieš elektromobilius neturiu, asmeniškai pačiam elektromobilis labiau prie širdies dėl paprastumo, visa bėda akumuliatoriuose, bet čia jau kita tema...
SaliamonXP rašė:
tai bent viltis yra, kad namie galesim gamintis, o vandenilio ne. O monopolizuoti turint daug pinigu yra ganetinai nesunku. Is pradziu pradedi gamyba nesveikais kiekiais, taip numusdamas savikaina, o paskui pardavineji uz savikaina arba dar pigiau. Konkurentai negali varzytis ir bankrutuoja, tada, kai nebera konkurentu, organizuoji koki nors nesamoninga eventa pvz "vandeniliotiekio sprogdinima" ir tuom prisidengdamas pakeli kaina keturis kartus. Tikslas pasiektas 8)

Na čia jau isijungia rinkos dėsniai: jei kažkas gauna pelną, butinai atsiras ir konkurentas (turintis galimybių konkuruoti). O jei tas tiekėjas norės visą laiką dempinguoti kaina- ačiū dievui, pirksim H pigiau nei kainuoja pagaminti :L:

SaliamonXP rašė:
kas del OPEC tai dar netokios susiburtu jei pinigais pakviptu. Rusai kiek zinau dabar duju karteli kuria :)

Lyginti duju ir vandenilio negalima. Dujų, naftos karteliai atsiranda dėl to, kad tos šalys turi gamtinių resursų kurių kitos šalys turi mažiau, todėl gali mažinti pasiūlą, taip padidinant pelną už mažesnį kiekį kokio tai kuro. O vandenili gamink iš ko tik netingi :))
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-06, 23:49
Pranešimai: 225
Miestas: Šiauliai
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-12, 14:06 
     
saliamon - gera fantazija ;D
  • 0


_________________
geras straipsniukas lietuviškai: http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=23645143

ir filmukas angliškai: http://video.google.com/videoplay?docid ... 2550891901



Užsiregistravo: 2008-11-20, 00:50
Pranešimai: 607
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-03-15, 09:11 
     
Cia atrodo nemazas vaidmuo tenka katalizatoriui
  • 0




Užsiregistravo: 2008-04-28, 14:13
Pranešimai: 384
Reputacija: +26
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-02-27, 17:45 
     
Pigiausias būdas išgauti vandenilį, gal būt, bet tai nereiškia, kad turėsime pigesnės energijos. Dar niekas neišrado "amžinojo variklio", taigi išgauti vandenilį ir vel jį paversti mechanine ar kokia kita energijos rūšimi reikės sunaudoti daugiau energijos nei pagaminame ir čia nepadės jokie katalizatoriai, nebent tai butų daroma vandenilio branduolio ligmenyje, bet tokios reakcijos dar nera tinkamai suvaldytos, gal tik trumpam akimirksniui, kitu atveju jos gresia sprogimu. Vandenilinei bombai gal visai ir tiktų, jei nepaisytumėm visos eilės pasekmių susprogdinę pagamintume daug ir labai daug pigios energijos, bet kaip tą energiją susemti?
  • 0




Užsiregistravo: 2012-02-24, 12:01
Pranešimai: 100
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 25 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'