Tamsioji materija, kas tai ?

[m.audrius67]

Tamsioji, juodoji, nematoma materija. Vis dazniau siuos terminus tenka skaityti ivairioje spadoje apie kosmosa. Vis dazniau jai priskiriamos naujos pasireiskimo sritys t.y galaktiku tarpusavyje judejimas saveikos, visatos pletra ir pan.Manau tai pakankamai naujos teorijos. Tuo paciu vis dazniau minima ir tamsioji arba juodoji energija. Tad tikrai manau butu idomu padiskutuoti siomis temomis juo labiau kad tai naujos astronomines savokos ....Informacijos apie tai kol kas labai menkai bent jau man pavyko rasti, tad pasidalinkite ka apie tai zinote Jus.

[CYGNUS'Star]

Tamsioji materija sietina su Visatos pletimusi. O nauji duomenys rodo, kad Visata pleciasi siek tiek sparciau.

[vazzy]

kadangi mokslininkai pastebi, kad visatoje mase yra daug didesne, nei sukuria zvaigzdes, plantetos ir t.t, tai mokslininkai iskele teorema, kad turi buti daleles, kurios uzpildys ta spraga, ( panasiai kaip su atomu, teorine jo mase sukurianti dalele yra higgso bozonas ) o visatoje, ta trukstama mase turetu uzpildyt tamsioji materija.

[CYGNUS'Star]

Taip, ir nors Tamsiosios materijos negalime nei pamatyti nei paimti jos meginiu, bet galime sau leisti kelti prielaidas, kad ji dalyvauja butent Visatos pletimosi etape. Tamsioji materija astronomijoje uzima atskira sriti ir tai palyginti dar "jauna" mokslo sritis, dar daug neatsakytu klausimu, tad ateityje dar bus darbo Tamsiosios materijos tyrimuose.

[m.audrius67]

Taip iseitu kad tamsioji materija tera tik teorija kuri lyg tai turetu egzistuoti nes kai kurie stebejimai nesutampa su tam tikrais skaiciavimais ir pan.
Sakote kad mokslininkai pastebi juk visatos mase yra didesne nei turetu buti lyginant su ta mase kuria turetu sudaryti visi matomi visatos kunai. Bet is kart iskyla klausimas ar tikrai tie mokslininku pastebejimai teisingi. Gal tiesiog stebejimu rezultatai toli grazu yra netikslus todel ir bandoma spragas uzpildyti tamsiaja materija. Manau kad daugeli procesu ir reiskiniu dar toli grazu mokslas ir stebejimai negali paaiskinti, kaip ir trukstamos visatos mases....
Sakykim kad ta teorija yra arti tiesos, taciau kaip ja suvokti ta tamsiaja materija. Ar ji yra tik lokalizuota, ar ji uzpildo aplamai visa visata ir vienodu tankiu.Jei taip tuomet iseitu kad mus ir visus materialius kunus aplink mus supa juodoji materija, kurios kol kas mes negalime "paliesti". Is to isplaukia isvada kad mes gyvename tamsiosios materijos aplinkkoje kur tik maza dalis aplinkos sudaryta is materialios mums jau pazystamos materijos.O kadangi vis dazniau kalbama kad materialiu daleliu nera o tik energijos strukturos tuomet iseitu kad juodoji materija yra tik kitokios strukturos materija (energija).
Tai tik mano pamastymai pries miega

[vazzy]

[m.audrius67]

Na apie tas skvarbias daleles (ar energijos strukturas) jau seniai esu tai vienur tai kitur skaites, tik gaila kad nieko konkretaus apie tai niekas negali dar paaiskinti (jei is vis teisingu keliu einama). Taciau manau kad yra tokia galimybe kol ji visiskai nepaneigta ir neyrodyta juk yra kitaip.Galimas dalykas kad visa mus supanti aplinka tiek su mums jau pazystama materija tiek su visa dar zmogaus "protui" nepasiekiama materija (ar energijos struktura) yra kaip vienalyte sistema. Zinoma tai jau gal net filosofiniai teiginai bet kol nepaneigta galimas dalykas kad yra tiesiog vientisa "košė" kurioje vyrauja tik skirtingos strukturos energija (arba materialios daleles).Netgi gal but negalima amesti tokios galimybes juk mums jau pazystami materialus kunai nera tik kaip kazkoks vienokios materijos (ar eneregijos) apvalkalas. o aplink ja yra tamsioji materija. Gal but sakykim mums pazystamas materialus kunas keisdamas padeti erdveje is tikro nekeicia savo padeties su visu savo strukturos apvalkalu o tiesiog jo judejimas yra tik jo daleliu (ar nergijos strukturos) virsmas tamsiaja materija ir atvirksciai judejimo kryptimi. Nezinau ar suprantamai uzrasiau ka norejau pasakyti todel pameginsiu apie ta pati parasyti vaizdziau. Sakykim spirtas kamuolys (suteikta kinetine energija) skrieja per aikste, bet is tikro jis ne skrieja o tiesiog jo daleliu visuma skriejimo kryptimi veikiama kinetines energijos pereina is mums jau pazystamu materialiu daleliu i tamsia materija, o toje vietoje kur buvo tamsioji materija skriejimo kryptimi atsiranda mums jau pazystama materija (jos apvalkalas- kamuolys). Noriu pasakyti kad materialaus kuno judejimas gali buti yra siu virsmu procesas tam tikra kryptimi islaikant materialios ( mums pazystamos ) strukturos apvalkala.... Taigi cia tik mano fantazijos, bet kol nepaneigta tai negalima manau sakyti kad tikrai to nera ....

[immortallt]

Kalbat itariai, kad nauja teorija tik nori istaisyti skaiciavimu klaidas, o kodel jus tokie tikri, jog dabartines zinios yra tikslios ? Jugi irgi negalime paliesti daleliu strukturos ar pamatyti ja tiesiogiai, tik is kitu duomenu tai suzinoma.

[vazzy]

[Ričardas]

Ydomu,kodel niekeno netirta ir niekam nezinoma energija yra vadinama "juodąja materija"?Pagal rusų mokslininko Plykino teiginį,Visatoje nera jokios "medžiagos",o yra tik energijos koncentracija...,vis tik gal jis ir teisus?

[Plikas]

[The.Gedas]

Pykit ar nepykit, bet man atrodo, kad tamsioji materija ir tamsioji energija buvo įvestos tik tam tikriems reiškiniams paaiškinti. Vėliau šių savokų gali tekti atsisakyti. Juk ir seniau yra buvę, kad visuotinai priimtas eteris po Einšteino apskaičiavimų tapo nebereikalinga fraze. Anksčiau egzistavo daug teorijų, apibūdinančių mus supantį pasaulį, bet atradus įvairius dalykus (pavyzdžiui atomo branduolį, ar visatos plėtimąsi), teko tas teorijas gerokai pertvarkyti, arba jų išvis atsisakyti. Taip iš Niutono teorijų buvo pereita prie kitų, nuo jų prie stygų teorijos, dabar stygų teoriją keičia Stephen'o Howking'o branų teorija ir nežinia kas bus ateityje.

[Plikas]

[TEKNOIST]

[m.audrius67]

Nelabai gal but galeciau paaiskinti kaip gali buti islaikomas materialios strukturos apvalkalas, taciau man ateina tokia mintis....
Manau jau ne naujiena kad pvz vanduo nera padrikas molekuliu kratinys o daleles isdestytos skystyje su tam tikra struktura.Apie tai jau ne karta buvo rasoma ir demonstruota kaip nuo isorinio poveikio i skysta vandens buvi pasikeicia vandens kristalizacijos struktura.Nezinau ar nenusikalbu, taciau jei imanoma vienaip ar kitaip orentuoti skysto pavidalo vandens struktura, tuomet kas islaiko ta struktura pakeista? Ji juk islieka kazkuriam laikui. Po to vel paveiktas kito isorinio veiksnio vandens struktura persiorientuoja i kita struktura ir taip pat islieka kazkauriam laikui.Is to galima manyti juk gal but ir ne vien vandeni galima strukturizuoti isoriniais (ar neisoriais) veiksniais suteikiant vienokia ar kitokia struktura, nors visos bendrosios savybes islieka tos pacios.Taigi jei tokia strukturizacija yra imanoma ir kitiems kunams tuomet manau negalima atmesti ir to kad vienaip ar kitaip strukturizuotas materialus kunas islaikys ir savo strukturos materialu (ar nenergetini) apvalkala nes kol islieka ta sukurta strukturizacija tol islaikomas ir apvalkalas. Nezinau ar suprantamai parasiau ir ar nera cia per daug mano fantazijos bet, niekuomet neatmetu netgi paciu keisciausiu kai kuriu reiskiniu paaiskinimu nes manau kartais reikia mastyti visiskai netradiciskai ....

[m.audrius67]

Kalbant apie tamsiaja materija ir energija, iskyla dar vienas klausimas. Jei pagal dabartini visatos modeli ji pleciasi su "pagreiciu" tuomet manau butu visai logiska manyti kad sprogimas tebesitesia, nes atraip nebutu pagreicio.Taciau jei ta pagreiti sukelia juodoji energija kuri privercia visata plestis vis dideniu greiciu, tuomet turetu buti savaime suprantama tamsiosios energijos jega kuria ji privercia visata plestis su pageeiciu.Tad kodel mes tos jegos negalime pajusti, ismatuoti ar kazkaip uzfisuoti , juk taip iseitu kad ji saveikauja su visais materialiais kunais preversdama juos judeti vikazkuria kryptimi...

[Darius Žižys]

vakar cia idomu straipsneli perskaiciau kuris lyg ir paaiskina ta pletimasi su pagreiciu.

informacijos nuoroda

Tokiu atveju tamsioji nergija lyg ir nebereikalinga
_________________
Gregas: Dabar jei užeina noras beprasmiškai praleisti laiką, einu į technologijos.lt paskaityti diskusijas apie amžinąjį variklį

[m.audrius67]

Idomi teorija ir gal labiau panasi tiketina nei modelis su singuliarinio tasko sprogimu. Taciau gal kazko nesupratau....Juodoji skyle- viskas lyg ir suprantama, taciau baltoji.... ???Kazkokia mistika, arba kiek suprantu laikas turetu jos aplinkoje "teketi" is ateities i praeiti,arba net nezinau kaip ivardinti bet kazkas anti juodajai skylei, t.y, anti gravitacija, anti medziaga ar pan. Na tamsiosios energijos ir medziagos pagal toki modeli tikrai nereiketu kad uzpildyti tas nepaaiskinamas kai kuriu procesu spragas pletrios visatos medelyje. Kagi,tai labai idomi teorija, apvercianti viska aukstyn kojomis. Butu idomu isgirsti daugiau sio visatos modelio komentaru is truputi daugiau paragavusiu mokslo.....

[Separatistas]

skaičiavimų klaida ir tiek.. nematomas, neaptinkamas dalykas, kuris ištaiso visas lygtis ? klaida !
_________________
In the sky, there is no distinction of east and west; people create distinctions out of their own minds and then believe them to be true.

[CYGNUS'Star]

Visu pirma teisingiau butu sakyti termina Juodoji bedugne. Na o kalbant apie jos sandara, tai bent iki ivykiu horizonto mes ja puikiausiai zinome kaip iprasto piltuvo formos. Kur kas drastiskiau yra teigti kas vyksta uz ivykiu horizonto ribos, zinoma tik tai, kad bet kuris objektas suplesomas i atomus, o is priesingos Juodosios bedugnes angos ismetami duju srautai, tai, kas liko is objekto. Tai, ka raso siame straipsnyje, tai daugiau filosofija, nes niekas dar pats nera nei nuskriejes, nei tuo labiau patekes ir saugiai sugrizes is Juodosios bedugnes. Kaip tik siuo metu vyksta CERN mokslinis tyrimas ir tikimasi sulaukti rezultatu, kurie jau moksline puse atsakys kiek daugiau apie tokius paslaptingus Visatos objektus, kaip Juodosios bedugnes.

[m.audrius67]

Bet kiek supratau juodoji bedugne ir juodoji skyle truputi skirtingos savokos. kiek man yra zinoma juodaja skyle vadinamas super dideloptsnkio zvaigzdes ar pan. liekana kurios gravitacija tokia juk bet kas patekes i jos artimesne aplinka tiesiog krenta i ja spiraline trajektorija iki pat ivykiu horizonto uz kurio kelio atgal jau niekam nera, o juodoji bedugne kiek supratau tai turi ir kita savo "puse" is kurios "perdirbta" materija vel patenka i aplinka.Taigi kiek is aprasymo galima suprasti tai juodoji bedugne yra lyg tunelis kur del gravitacijos bet kas materialaus suardoma iki atomu lygio ir veliau si atomu misraine vel spjaunama lauk. Nezinau ar taisingai supratau bet si juodosios skyles ( bedugnes) savoka man truputi nauja nes dazniausiai informacijos randu tik apie pirmaji (juodosios skyles) varijanta.
Kagi manau isvados po bandymu daleliu greitintuve gal but duos atsakyma arba paneigima ...

[CYGNUS'Star]

Kazkada ir as vartojau termina "Juodoji skyle", taciau vienos konferencijos metu buvo nutarta si termina iteisinti kaip taisyklinga lietuviu kalboje, ir vietoj "skyle" naudoti kita termina "bedugne". Is tiesu vienaip ar kitaip kalba eina apie ta pati objekta.

[vazzy]

[rwc]

[m.audrius67]

Kagi...vadinkim tai juodaja bedugne jei kalbama apie ta pati objekta , bet vis tik man buvo naujas jos apibudinimas kad joje medziaga "nekrenta" i super didelio tankio branduoli, o tiesiog veikiant super dideles gravitacijos viskas kas materialau tiesiog suardoma ir ispjaunama isoren...Tik man iskyla klausimas, jei juodoji bedugne nera ta kuri turi super masyvu maza branduoli (kaip as anksciau ja suvokiau), o tiesiog veikia kaip kazkoks gravitacinis tunelis per kuri medziaga prasmunka kaip dramblys per adatos skylute, tuomet kokie veiksniai sukuria tokia nezmoniska gravitacija jei nera to super tankaus brandulio.
Iskyla ir dar tokia viena mintis. Jei kosmoso platybese stebimas gravitacijos tankis didesnis ten kur lyg ir nera jokios stebimos materijos, tuomet gal tos gravitacijos "tustumoje" kaltininkas ir yra butent juodoji bedugne ir pan., o ne mistine juodoji materija. Juk juodaja bedugne vizualiai galima aptikti tik tuomet kai ji "maitinasi" sakykim priartejusios zveigzdes medziaga. Tai paaiskintu ir gravitacinio lesio efekta, Juk kai kurios juodosios bedugnes itariamos egzistavimu todel kad lokalizuotai pastebimas gravitacinio lesio efektas iskreipiantis uz juodosios bedugnes esanciu kunu vaizda.... Na tai tik mano pamastymai, bet jei gravitacijos tankis didesnis ten kur nera materijos sankaupos, iseitu kad visatoje visiskai viskas kas nera stebima ir musu ziniu ivardijama kaip materija- visa kita yra istisa juodoji bedugne, arba ta tustuma uzpildyta tukstanciais juoduju bedugniu.