Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 49 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Informacinės technologijos
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 01:37 
     
infoguru rašė:
Fostil rašė:
Ir ka tau tai duoda realaus jog ji atviro kodo?


Duoda:

1. Lankstuma. - gali prisitaikyti savo poreikiams. Ypatingai tai aktualu kuriant visokius superkompiuterius ir panašiai. Nepatinka kas nors toje sistemoje - no problem. Parašei kaip tau patinka ir naudoji. Dar ir su kitais pasidalini.

Ale žiūrėk, XP vis tiek populiaresnė :) Be to, jei jau lyginam su XP, tai kuo čia superkompiuteriai dėti...

infoguru rašė:
2. Leidžia sutaupyti išlaidų kuriant naują produktą, nes atviras kodas nesurakintas licenzijomis ir patentais visokiais. Štai paimė Google ir patobulino iki Android. Paimė Nokia ir sukūrė MeeGo

Oi, kaip šitoj vietoj galima nusvilti! Štai pvz., tavo minėtas Android - dėl jo Oracle padavė Google į (patentinį) teismą:
Oracle teismas
O jei paimsim už priešingo galo - atviro kodo licencijas - kai kurios jų (tikrai ne visos) nepatogios verslui, nes reikalauja paskelbti savo patobulinimus. Sakai, kad atviras kodas nesurakintas licencijomis - jų visa gausybė ir jose susigaudyt kartais ir teisininkas praverstų. Štai, netrumpas sąrašas: http://www.gnu.org/licenses/license-list.html

infoguru rašė:
3. Didesnis developerių, testuotojų, sistemos tobulintojų skaičius negu komercinėse kontorose - sistema jūk atvira. Žinoma tavo įvestas kodas prieš išleidimą gali būti išbandytas ir jei daugumai patiks - jis bus pritaikytas. Bet tai jau konkrečiai nuo modelio priklauso.

Dalinai nesutinku. Taip jau gaunas, kad jei XP yra populiariausia, tai jos testuotojų-vartotojų skaičius didžiausias :)

infoguru rašė:
4. Nereikia jokių serial keys, gėnjūinų ar kitokių apsaugų. O ką jie duoda realaus ? Vien galvos skausmą vartotojui. Kol susiranda nulaužtą versiją :D

Tai čia kalbi apie komercinio produkto apsaugą. Ar ta apsauga tokia jau nepatogi? Sakyčiau, XP populiarumas nuo to nenukentėjo ;)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 03:04 
     
technologas rašė:
1. Na taip, no problem, galima pasirašyti. O kas jei nemoki taisyti kodų?

Niekas tavęs neverčia. Yra žmonių, kurie moka. Kurių nevaldo kietas kumštis, ir kurie padaro tai, ko iš tikrųjų reikia. Esu radęs ne vieną bugą WinNT5 - ir kas iš to, kad savo kompe nuhackinu be jokių sorsų, bilekaip, kad ant draugo kompo neveikia?

SysInternals. Žmogeliai, kurie aiškinosi, dalino savo įrankius dykai - kol MS suprato, kad naudingi.
Cituoti:
2. Leidžia sutaupyti, bet kai nėra apmokamų programuotojų kuria bendruomenė, kartais bile kaip. Mikisoftas virina monetą, todėl siekia, kad būtų paprasta, prieinama plačiam žmonių ratui, nori rinkos.

MS procesai nėra tobuli. Kaip ir Google, jie laikosi ant asmeninės kiekvieno darbuotojo kompetencijos. OSS taip pat. Duosi patch'ą mano projektui? Nepraeis, kol neatitiks mano nusistatytų standartų. Bet jei idėja žavi - ačiū, iki jų pritempsiu arba rasiu, kas pritemps.
Cituoti:
3. Skaičius nemažas, o kaip orientavimasis į žmones? Nemažai daliai tų testuotojų ir tobulintojų nusišvilpt į eilinio vartotojo norus lengvai naudotis, jų pasiūlymas neretai būna $man man .

O kaip žmonių orientavimasis? OSS $dist (arba %dist%) daroma visų pirma sau. Tai yra pats geriausias orientavimasis į žmones. Natūralu, kad nusiorientuoja į geekus, bet iš kitos pusės - jie taip pat kuria savo žmonoms, močiutėms, vaikams, klientams.

Taipogi nepamiršk komercinių OSS developerių. Visi jie komerciniai. Visiems reikia valgyti.

Aš taip pat. Nesigirsiu savo asmeniniais projektais - nes OSS įprasta, kad dauguma jų yra FAIL. Bet karts nuo karto naudoju OSS ir aktyviai dalyvauju komponentų tobulinime - rašau pluginus, taisau klaidas ir panašiai. O ir plečiu f-nalumą. Nenustebčiau, jei gerb. technologo kompe dabar sukasi mano kodas. Viskas už pinigus. Technologas nemokėjo, bet sumokėjo mano klientas, kurio paslaugomis dabar technologas galbūt naudojasi. Galbūt nesinaudotų - jei GPL/LGPL ar dar kokia licencija leistų. Bet ne: turima omenyje GPL/LGPL biblioteka yra pernelyg vertinga, kad jos nenaudočiau ir patobulinimų neplatinčiau.
Cituoti:
4. Čia aišku pagrindinis pliusas :-) Tik kad saugyklose ne visas programas rasi. Atviras kodas galbūt neblogai, bet pasaulyje daug neklaužadų programuotojų ir už veikiančias ir daug sugebančias programas jie kažkodėl nori gauti pinigų (ot kokie). O gerų atviro kodo programų nėra taip jau baisiai daug, turiu omeny naudojamų versle.

Saugyklose yra patikrintų programų patikrintos versijos. Žmonės dirba tokį darbą: tikrina programas (teko girdėti apie testuotojus arba, bendriau, QA?). Čia kaip maximos kasose: perki paslaugą=palauki, kol ji bus atlikta. Ar pačiam labiau patinka: parsisiunti zip'ą, išjungi antivirusą, instaliuoji?

Populiarūs paketai anksčiau ar vėliau papuola į repo. Ko nepasakysi apie Windows.

Dabar dėl "neklaužadų". Kaip minėjau, visi rimti OSS programuotojai gauna iš to algą (gali rasti priešingų pavyzdžių - bet tai studentai arba startupų entuziastai, kurie tokiu būdu daro karjerą).

Dėl naudojamų versle OSS... Nežinau nuo ko pradėti, galingai apsimelavai. Na gerai, Mac OS X branduolys (*BSD)? Internet Explorer branduolys (Mosaic)?

Mano kompe, neskaitant *Ubuntu (kuris dabar miega) ir Win, beveik viskas yra komercinis OSS. Firefox, Th-bird, Ooo-Go, FAR, Eclipse, OpenJDK, (you name it) - komerciniai projektai, kurių rezultatas dalinamas dykai. Net ir .NET dalinai yra OSS. VStudio.NET visai ne OSS, bet irgi dykas.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo rwc 2010-10-11, 08:05. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 04:25 
     
lmn rašė:
Ale žiūrėk, XP vis tiek populiaresnė :) Be to, jei jau lyginam su XP, tai kuo čia superkompiuteriai dėti...

Aha, mano akimis [Win2K..WinXP] tobuliausia namų/sekretorės OS istorijoj. Apie ateitį baisu pagalvot... Windowsam kodinsiu dar kokius 20 metų. Vien mintis apie vištą virtualkės narvelyje vimdo... Statistika iškalbinga: Win7 populiarumas krito, dar net nespėjus normaliai įžengti į rinką.

Ach, superkompai! Kas nors įsivaizduoja explorer.exe ant tūkstančio branduolių, kur vienas .dll Massachusettse, kitas Züriche? Aš ne. Ne šitoj Visatoj su visais realiai egzistuojančiais ufonautais, Nibiru ir masonais - vien bandymas tai įsivaizduoti man sukelia instant reboot, chkdick /f ir dumprep.

Jei vis dar tikit, kad laiko kryptį lemia entropija - nebetikėkit. MS mažina entropiją, o Y2K bėda kaip nevyksta, taip nevyksta. Kuomet natūrali technologijų evoliucija (pradedant shared time 1980-tais) eina link tinklo paslaugų, paskirstytų skaičiavimų, debesėlių, thin client ir et cetera - Bilas vardu Styvas toliau kepa naujus DirectX-us.

Leiskite paklausti: kiek verslo aplikacijų naudoja DirectX?

Ir visai iš fantazijų srities: kada Win platforma aploš Kasparovą, Karpovą, Juršėną ar kokį kitą oligarchą?

Kada Win platforma nuskris į Mėnulį?

Lyg viskas priklausytų nuo OS (o jau neduokdie, marsietiška Nimdos epidemija - tikiuosi, numirsiu anksčiau)...

Stovėjo Burokevičius ant TSKP platformos - treptelėjo ir įlūžo. Ai, mes ne apie tai ;]
lmn rašė:
O jei paimsim už priešingo galo - atviro kodo licencijas - kai kurios jų (tikrai ne visos) nepatogios verslui, nes reikalauja paskelbti savo patobulinimus.

Tikra tiesa. Bet.

Šiuo atveju labiausiai matau verslo nelankstumą. Nebūtų OSS - tektų viską pirkti. Dabar mato skanų kasnelį potencialiai mažesnėm sąnaudom. Vadinasi, pirkti nebeapsimoka. Oh noes - užtat reikia kažką atiduoti! Iš principo sutinku su požiūriu, kad GPL yra viral, inherently evil ir taip toliau. Tačiau būkim biedni, ale teisingi: jei derybos su autoriais per brangios, susikodink analogą pats. Oracle nusipirko MySql, Redhat ir dar gyvą galą. Google tiek nepirko, bet sumerkė savo dvylikapirštes uodegas savaip. O, bet, tačiau. Nebūtina turėt babkių kaip gūglui. Dauguma komponentų yra CPL, APL, MPL, MIT, BSD... Naudok ir juokis!
lmn rašė:
Taip jau gaunas, kad jei XP yra populiariausia, tai jos testuotojų-vartotojų skaičius didžiausias :)

Kampas geras, bet nelabai svarbus. Matosi, kad gaudais IT terminuose, bet (bene tyčia?) pamiršti kai kuriuos QA dėsnius. Yra kritinė masė. Yra bugų pagaunamumas.

Jei X testuotojų pagauna 99% bugų, tai X² pagauna (99%)². Tai reiškia, kad paskutiniams procentams bugų išgaudyti reikia eksponentinio kiekio testuotojų. Jei 10 testuotojų pagauna 90%, tai šimtas - 98%.

Plius, dar yra tokie dalykai kaip "test matrices" ir "test paths". 80% vartotojų naudoja 20% funkcionalumo (gerai žinomos taisyklės viena variacijų). Vadinasi, kad ir kiek pridėtum vartotojų, dauguma jų padengs tuos pačius "test matrix" laukelius - eis tais pačiais testavimo keliais.

Taigi, testavimas auga nykstamai mažejančiu efektyvumu: tie 80% taip ir lieka beveik neištestuoti, nebent juos naudoja būtent specifinė klientūra. Win klientūra yra specifinė tuo, kad ji orientuota būtent į tuos 20% f-nalumo. OSS yra kiek kitaip.

Dabar pažiūrėkim gyvenimo realijas. Taip, bugai yra žinomi. Iš MS atskiru atveju dažniausiai galima tikėtis KBXXXXXXXX straipsnio, kaip bugą apeiti - su viltimi, kad po kelių metų nusipirksi versiją be jo (breaking backwards compatibility). OSS niekas nesivargina rašyti straipsnio, bet tiesiog tą bugą pataiso.
lmn rašė:
Ar ta apsauga tokia jau nepatogi? Sakyčiau, XP populiarumas nuo to nenukentėjo ;)

Taip. Nepatogi, neefektyvi ir visa kita. Turiu stalčiuje gal porą šimtų licencijų, bet nepamenu, kada instaliavau ne iš torrentų. Tapšnojau ant tokių apsaugų, licencijų ir viso kito.

Man svarbu, kad licencijų apskaitos excely skaičiukai sutaptų, o darbuotojai nematytų WGA įspėjimų. O tam balvonui, kuris sugalvojo WGA, atleisk, nukirsčiau byrką ir netgi atsėdėčiau.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 09:16 
     
rwc, sunkus rytas, ar šiaip persidirbai? :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-02, 14:13
Pranešimai: 2874
Miestas: Kaunas
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 09:23 
     
Tiesiog radau progą iš širdies išsitrolint apie naujus Windowsus. Absoliučiai nuoširdžiai jų nekenčiu - o tenka dirbti ;]
Bet nieko - padariau, ką reikėjo, dabar vėl džiaugiuosi sena gera XP. Gal porą mėnesių nebereikės to pragaro su 7 - net darbas pasidarė nemielas ;]

Vienu metu išties pasijutau kaip tas eksponentinis heizenbugų gaudytojas (to BSOD or not to BSOD).
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 13:03 
     
rwc rašė:
Jei vis dar tikit, kad laiko kryptį lemia entropija - nebetikėkit. MS mažina entropiją, o Y2K bėda kaip nevyksta, taip nevyksta. Kuomet natūrali technologijų evoliucija (pradedant shared time 1980-tais) eina link tinklo paslaugų, paskirstytų skaičiavimų, debesėlių, thin client ir et cetera - Bilas vardu Styvas toliau kepa naujus DirectX-us.

Bilas nepamiršo ir plonų klientų, ir tinklo paslaugų :
http://www.microsoft.com/windows/enterp ... fault.aspx

rwc rašė:
Leiskite paklausti: kiek verslo aplikacijų naudoja DirectX?
Ir visai iš fantazijų srities: kada Win platforma aploš Kasparovą, Karpovą, Juršėną ar kokį kitą oligarchą?
Kada Win platforma nuskris į Mėnulį?
Lyg viskas priklausytų nuo OS (o jau neduokdie, marsietiška Nimdos epidemija - tikiuosi, numirsiu anksčiau)...
Stovėjo Burokevičius ant TSKP platformos - treptelėjo ir įlūžo. Ai, mes ne apie tai ;]

Apie ką tu čia? Jei pažiūrėt truputį kitu kampu, tai DirectX - didelis M$ verslas, kurį palaiko žaidimų verslas.
O kodėl M$ turėtų skristi (arba neskristi) į Mėnulį? Jiems užteks automobilių ir laptopų TKS'e. Nežinau, ką dabar TKS'e naudoja, bet Win95 pabuvojo ten: http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=213


rwc rašė:
Šiuo atveju labiausiai matau verslo nelankstumą. Nebūtų OSS - tektų viską pirkti. Dabar mato skanų kasnelį potencialiai mažesnėm sąnaudom. Vadinasi, pirkti nebeapsimoka. Oh noes - užtat reikia kažką atiduoti! Iš principo sutinku su požiūriu, kad GPL yra viral, inherently evil ir taip toliau. Tačiau būkim biedni, ale teisingi: jei derybos su autoriais per brangios, susikodink analogą pats. Oracle nusipirko MySql, Redhat ir dar gyvą galą. Google tiek nepirko, bet sumerkė savo dvylikapirštes uodegas savaip. O, bet, tačiau. Nebūtina turėt babkių kaip gūglui. Dauguma komponentų yra CPL, APL, MPL, MIT, BSD... Naudok ir juokis!

Taigi, linux ne po BSD licencija sėdi :) (čia šiaip, kaip pastebėjimas)

lmn rašė:
Taip jau gaunas, kad jei XP yra populiariausia, tai jos testuotojų-vartotojų skaičius didžiausias :)

rwc rašė:
Kampas geras, bet nelabai svarbus. Matosi, kad gaudais IT terminuose, bet (bene tyčia?) pamiršti kai kuriuos QA dėsnius.

Tiesą sakant, tiesiog norėjau diskusiją pakreipti daugiau į straipsnio temą. Taip jau gaunas, kad linux šalininkai vardija daug (OSS?) privalumų, bet nepastebi, kad tie patys epitetai dažnai tinka ir M$ OS. Ironiška? Matyt, neteisingai sudėliojami privalumų akcentai...
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 13:38 
     
o ką jei aš sukuriu temą Windows vs. Linux vs. Mac ? gal jūs ten išsiaiškinkit. viskas bus vienoje vietoje ir nereiks kaskart visko iš naujo pradėti.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-02, 14:13
Pranešimai: 2874
Miestas: Kaunas
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 15:55 
     
lmn rašė:
Bilas nepamiršo ir plonų klientų, ir tinklo paslaugų

Citrix ir RDP nėra visai tai, apie ką kalbėjau. Turiu omeny superkompus, prie kurių vienu metu jungiasi šimtai ar net tūkstančiai darbuotojų, web kioskų, embedded įrenginių, nutolusių klasterio mazgų.
rwc rašė:
Apie ką tu čia? Jei pažiūrėt truputį kitu kampu, tai DirectX - didelis M$ verslas, kurį palaiko žaidimų verslas.

Taip. Dėl to norėdamas žaisti naujausius žaidimus turi pirkti Win7. Bet tuomet nepagaunu kito kampo: kokia XBox niša? Neretai pigiau yra susikomplektuoti normalių parametrų laptopą/desktopą ir Xbox, nei investuoti į super duper kompą žaidimams.
Cituoti:
O kodėl M$ turėtų skristi (arba neskristi) į Mėnulį? Jiems užteks automobilių ir laptopų TKS'e. Nežinau, ką dabar TKS'e naudoja, bet Win95 pabuvojo ten.

Manau, prestižo reikalas. Jei taip giriamasi apie patikimumą, stabilumą - tai kodėl nepademonstravus pavyzdžiais? Jei ne TKS valdikliu, tai lėktuvų kruizo kontrole ar panašiai. O kad laptopas su windowsais ten pabuvojo - tai anokia čia naujiena. Jie gi ten ir filmus pažiūri, ir internetą pabrauzina, ir su SAS kažką paskaičiuoja.
Cituoti:
Taigi, linux ne po BSD licencija sėdi :) (čia šiaip, kaip pastebėjimas)

Naudok BSD, kuo blogai? ;]
Ir, kuo gi GPL branduolys trukdo RedHat, Oracle, Sun? Kad negali parduoti kaip savo autorinio kūrinio?
lmn rašė:
Tiesą sakant, tiesiog norėjau diskusiją pakreipti daugiau į straipsnio temą. Taip jau gaunas, kad linux šalininkai vardija daug (OSS?) privalumų, bet nepastebi, kad tie patys epitetai dažnai tinka ir M$ OS. Ironiška? Matyt, neteisingai sudėliojami privalumų akcentai...

Aš matau tik ekonominius ir projektų valdymo privalumus, o atskirų MS padalinių (pvz., Office) projektų valdymo kokybė metai iš metų vis prastėja. Ar galutinis rezultatas geresnis, ar blogesnis - žiūrint pagal ką vertinsi. Linux nelygu Windows. Beje, matau vieną didelį Vista/Win7/MSO2007 minusą lyginant su ankstesnėm versijom (kas be abejo taip pat prisideda prie neblėstančio XP populiarumo). Anksčiau Linuxai buvo kaltinami, kad darbuotojus reikia apmokyti, migruoti į kitokią aplinką. Kuo Vista kitokia?

Smėli: nemanau, kad reikia atskiros temos. Juk ir šnekam aplink kampą "kodėl XP populiarūs" arba "kodėl Win7 daug kam prastesni už XP" arba "kodėl vartotojas renkasi seną OS, kai yra neblogų naujesnių - net ir nemokamų".
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 16:05 
     
nu ok, bet esu įsitikinęs, kad visa tai baigsis tuo pat kaip visad ir vėl turėsiu skaityti krūvą komentarų, kuriuos jau esu n-kartų skaitęs. toks jau tas mano darbas - skaityti kitų žmonių blevyzgas. tai vat ir nerimauju, kad bus daugiau vargo, nei reikia. gerai, kad bent siuntinėjimai žiemą žibučių rinkti neprasidėtų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-02, 14:13
Pranešimai: 2874
Miestas: Kaunas
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 18:02 
     
rwc rašė:
lmn rašė:
Bilas nepamiršo ir plonų klientų, ir tinklo paslaugų

Citrix ir RDP nėra visai tai, apie ką kalbėjau. Turiu omeny superkompus, prie kurių vienu metu jungiasi šimtai ar net tūkstančiai darbuotojų, web kioskų, embedded įrenginių, nutolusių klasterio mazgų.

Na, o aš norėjau pasakyt, kad XP neskirti klasteriams ar pan., kam čia kišti tuos superkompus. Pradinė mintis buvo apie OS lankstumą. Tai sutinku, kad XP toj vietoj nelanksti, bet M$ siūlo kitus sprendimus - VDI. Ar M$ siūlomas VDI išplečiamas iki tūkstančių? Nežinau, čia jau specifiniai sprendimai prasideda.

rwc rašė:
lmn rašė:
Apie ką tu čia? Jei pažiūrėt truputį kitu kampu, tai DirectX - didelis M$ verslas, kurį palaiko žaidimų verslas.

Taip. Dėl to norėdamas žaisti naujausius žaidimus turi pirkti Win7. Bet tuomet nepagaunu kito kampo: kokia XBox niša? Neretai pigiau yra susikomplektuoti normalių parametrų laptopą/desktopą ir Xbox, nei investuoti į super duper kompą žaidimams.

Geras klausimas. Matyt, kaip vieniem patinka XP, o kitiem septintukas, tai taip ir su žaidimais - vieniem geriau atskiri devaisai, kitiem reikia galingo kompo. Taip sakant, skonio reikalas. Kuo daugiau skonių M$ patenkins, tuo daugiau babkių užkals :) Hm, sakyčiau, lanksčiai skamba.

rwc rašė:
Cituoti:
O kodėl M$ turėtų skristi (arba neskristi) į Mėnulį? Jiems užteks automobilių ir laptopų TKS'e. Nežinau, ką dabar TKS'e naudoja, bet Win95 pabuvojo ten.

Manau, prestižo reikalas. Jei taip giriamasi apie patikimumą, stabilumą - tai kodėl nepademonstravus pavyzdžiais? Jei ne TKS valdikliu, tai lėktuvų kruizo kontrole ar panašiai. O kad laptopas su windowsais ten pabuvojo - tai anokia čia naujiena. Jie gi ten ir filmus pažiūri, ir internetą pabrauzina, ir su SAS kažką paskaičiuoja.

O su kuo lyginam? Su linux?

rwc rašė:
Cituoti:
Taigi, linux ne po BSD licencija sėdi :) (čia šiaip, kaip pastebėjimas)

Naudok BSD, kuo blogai? ;]
Ir, kuo gi GPL branduolys trukdo RedHat, Oracle, Sun? Kad negali parduoti kaip savo autorinio kūrinio?

Taigi, velniažin kuo trukdo. Vieni naudoja, parduoda (ir vykdo GPL reikalavimus) ir vargo nemato, o kiti, kažkodėl, po teismus tamposi: http://gpl-violations.org/
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 18:55 
     
Smėlis rašė:
o ką jei aš sukuriu temą Windows vs. Linux vs. Mac ? gal jūs ten išsiaiškinkit. viskas bus vienoje vietoje ir nereiks kaskart visko iš naujo pradėti.

Beje, galėtum kažką panašaus pasiūlyt USA vs RUS mėgėjams ;) O tai pradedu galvot, kad diskriminuoji window'sistus ir unix'oidus...

manciukaz rašė:
nei as nei mano draugai vistiek nemokes uz operacine sistema 300lt per daug, kainuotu 30 -40 litu gal ir pirktu kas bet ne uz tokius pinigus

Tau ir tavo draugam tai kokių 3000 Lt už kompą tai negaila, bet 300 už windows tai gaila? Beje, apie tai buvo kitas straipsnis: http://www.technologijos.lt/n/pranesima ... me=S-15178
pagal jį su dviem draugais susimetęs langines (lag'ines?) įsigytum už ~255 Lt. Negi vis dar brangu?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 19:46 
     
lmn rašė:
Taigi, velniažin kuo trukdo. Vieni naudoja, parduoda (ir vykdo GPL reikalavimus) ir vargo nemato, o kiti, kažkodėl, po teismus tamposi: http://gpl-violations.org/


Paskutinės naujienos tavo nuorodoje 2008ų metų. Beje, mano žiniomis dauguma šiuolaikinio OSS eina pagal LGPL lizenciją, kuri daug lankstesnė GPL atžvilgiu ir leidžia komerciškai platinti programas nepridedant prie jų atviro kodo. Tas pats SDL ,QT ir t.t. yra LGPL. SDL naudoja nemažai žaidimų ir nieko už tai po teismus netampo. Iš kitos pusės GPL užtikrina, kad kodas visada bus atviras ir bus prieinamas visiems - kiekvienas gali jį tobulinti ir kiekvienas naudoti. Blender, pavyzdžiui yra GPL, bet dėl to nematau jokių problemų. Tobulėja ne dienom, bet valandom. O jo tobulintojai tikrai nepanašu, kad badu dėl to mirtų.

lmn rašė:
pagal jį su dviem draugais susimetęs langines (lag'ines?) įsigytum už ~255 Lt. Negi vis dar brangu?


Čia žiūrint su kuo lyginsi. Jei su Linux ir visu softu kuri gauni for free - tai brangu. Nepamirškim, kad vien Win sotus nebūsi. Verslui Win nėra brangu. Privatiems brangu. Ir jeigu mokykloje ar universitete moko dirbti su Office, Photoshop, 3D Max ir t.t., o ne su OpenOffice, GIMP, Blender ir t.t. tai mokiniui ar studentui apvali sumelė susidaro, kad visa tai legaliai įsigyti, kuri gerokai viršija laptopo kainą. ;)
  • 0


_________________
PROGRAMUOTOJO KARJERA sumaniems studentams - Įdomūs projektai, algoritmai ir iššūkiai: Debesų kompiuterija, Interaktyvūs sprendimai, Vaizdo technologijos ir Grafikos programavimas, Virtuali ir Papildyta realybė


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-06, 23:27
Pranešimai: 1021
Reputacija: +27
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 20:18 
     
infoguru rašė:
[quo

Čia žiūrint su kuo lyginsi. Jei su Linux ir visu softu kuri gauni for free - tai brangu. Nepamirškim, kad vien Win sotus nebūsi. Verslui Win nėra brangu. Privatiems brangu. Ir jeigu mokykloje ar universitete moko dirbti su Office, Photoshop, 3D Max ir t.t., o ne su OpenOffice, GIMP, Blender ir t.t. tai mokiniui ar studentui apvali sumelė susidaro, kad visa tai legaliai įsigyti, kuri gerokai viršija laptopo kainą. ;)

o jei paverskim į tai, kad mokykloje, universitete moko dirbti su Gimp, o darbe reikia dirbti su photoshop ir kitoms kietesnėm programomis? :) Plius pridėkim tokį dalyką, kad kol kas visi masiškai nemigruoja į free softo pusę, tad reikia nemažo kompiuteriniuo raštingumo, kad galėtumei lygiaverčiai dirbti su daugeliu programų. Bet aišku vėl pradėsi kalbą apie tas kelias blondines kurioms suinstaliavai viską, viską padarei ir jos nieko daugiau nedaro, tik tuos kelis atmintinai išmoktus judesiukus :)
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 22:28 
     
Windows ir tik windows! Vien tik dėl :
1) Active Directory
2) Exchange + Outloook
3) MS Office !
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2791
Reputacija: +612
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 22:32 
     
Arns: o tave mokykloje mokė Heizenbergo neapibrėžtumų, Kantoro aibių, kvantinės mechanikos, sistemų patikimumo? Ne, nes juos išdėsto tuomet, kai ruošia konkrečiai specialybei.

O net man, IT profesionalui, keletą metų netrūksta nieko nei OpenOffice, nei GIMP'e, nei R, nei dar bala žino kur. Vieninteliai realūs trūkumai: VB6 ir Sharepoint. Jeigu net profesionalui, rinkoje dalyvaujančiam ne vienerius ir ne keletą metų, nėra poreikio - koks dar apskritai bent teoriškai gali būti poreikis moksleiviui?

Dabar, iš darbdavio perspektyvos. Neretai ateina toks "pasikaustęs" jaunuolis. Ką žinai, ką darei? Jo, sako VisualStudio.NET, MS SQL. Papasakok, kas yra virtualus metodas, algoritmo sudėtingumas, ketvirta normalinė forma - tyla. S mopeda tokius griežtai. Man nereikia amatininkų, kurie išmoko kažkokį IDE, padarė laborą ir tuo didžiuojasi. Kalbą, klavišų kombinacijas galima išmokti per kelias dienas, galų gale - tam yra vyresni kolegos. Tai bevertės žinios. OK, minimalios vertės, kol nėra pagrindų.

Turiu vieną jauną giminaitį, kuris jau septintus metus su PHP kodina "portalus". Na taip, išsilaiko. Bet bent kartą į savaitę prašo pagelbėti su PHP sintakse, bibliotekom, kažkokiu bugu, MySQL - lyg tai būtų mano darbas. Lyg tai su tuo būčiau dirbęs bent savaitę per keletą pastarųjų metų.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 22:34 
     
MenulioSvytuokle rašė:
Windows ir tik windows! Vien tik dėl :
1) Active Directory
2) Exchange + Outloook
3) MS Office !

Neblogas :D ! Deja, nemažai būtent taip ir svarsto :/
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 22:43 
     
O jie rimtai - rwc - kuo pakeisti ms exchange? Kiek suprantu, lygiaverčio pasiūlymo nėra... Zimbra etc - kiek suprantu - neturi tokio funkcionalumo :\
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2791
Reputacija: +612
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-11, 23:32 
     
Active Directory = LDAP. Tai tik kitas pavadinimas.

MS Office... O kam jo? Bent jau man pakanka OOo. Disclaimer: bent Wordo savo laiku nemeluodamas buvau žinovas, kokių LT buvo gal 10 - su visais Mail merge, Computed Fields, Master Documents. Galėtų OOo helpas būti geresnis - bet tai jau minorinė problema.

Outlook? Ką jis sugeba geriau už bet kurį kitą pašto+kalendoriaus klientą?

Exchange... Na, žiūrint kam naudoji. Sharepoint - gal ir taip, grupiniam darbui kažkiek tinka. Tiesiog sunku įvertinti, nes mano akimis Exchange - kažkas tarpinio tarp eilinio pašto serverio ir Sharepoint. Vat Sharepoitui alternatyvų tikrai rasčiau: Liferay, Alfresco Portal, jau nekalbant apie Lotus Symphony.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-12, 00:17 
     
O LDAP veikia po Windowsu, ir suteikia visas tas pačias galimybes?
O Lotus symphony kartais tiesiog ne biuro paketas?
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2791
Reputacija: +612
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-12, 06:23 
     
Active Directory yra LDAP su plėtiniais ir valdymo įrankiais. Tie plėtiniai (kaip iškraipyta Kerberos autentifikacija ir DNS paslaugos) nėra kažkokie stebuklai. LDAP iš esmės tam ir yra skirtas. Ne prastesnių analogų kiekvienam atvejui pilna. Taip, Windowsam taip pat.

Lotus Symphony taip pat turi ir integraciją su įvairiais serveriais, failų sinchronizavimą, bendradarbiavimo įrankius. Todėl ne, tai nėra tik eilinė OpenOffice atmaina ir konkuruoja ne tiek su Wordu ar Exceliu, kiek su korporatyvinėm DMS.

Apskritai, serveriniai ne MS komponentai nėra kažkuo prastesni, tiesiog nėra prasmės jų instaliuoti Windausams. Juk net tokie populiarūs, mėgėjiški komponentai kaip PHP, Apache ar MySQL po windowsais sukasi keliolika kartų prasčiau nei po Linux ar Solariu.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-13, 00:12 
     
Užgriebėm giliai ne į temą. Siūlau kurti forume temą "Atviras kodas įmonėje" ar pan., kur galėtume panagrinėti alternatyvas komerciniams, brangiems produktams. Čia plati tema, "neįsipaišanti" į "linux namuose/vietoj XP" kontekstą. Gal atsiras norinčių pasidalinti patirtimi korporatyviniuose sprendimuose. O ir šiaip būtų įvairesnė kalba, nei diskusija apie blondines vs. linux ;)
Pritariančių bus?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-13, 01:20 
     
Tokiu atveju, reikia kurti bent keliasdešimt skirtingų siaurų temų iškart, kur būtų šnekama siaura sritimi, apie konkrečius scenarijus, daugumai nesuprantamais terminais. Kol kas nematau, kad kas nors būtų įsigilinęs į straipsnyje minimą paradoksą (kurį, beje, prognozavau dar prieš trejetą metų, vos pasirodžius Vista betoms).

Klausimas: kas lemia, kad būtent Win ir būtent XP - o ne Win7 ar kuri nors kita šiuolaikiška OS populiariausia? Man peršasi:

1. Patogumas paprastume. Neperkrauta paveiksliukų, tiesiog veikia, ir be didelių mokslų supranti, kodėl. Esminiai sisteminiai įrankiai nesuslapstyti po kažkokiais wizardais. Dėl to nei Ubuntu 10, nei Win7 neturi šansų. Man asmeniškai patinka, kad iki Vistos buvo išnaudojami ir gilinami beveik visi įgūdžiai nuo pirmųjų Win95.

2. MS stereotipai. "OSS - nepatikima". "OSS atima duonos kąsnį iš vartotojų", "Windows - universali sistema tinkama viskam". Visa tai šlykštus melas, deja, nedalyvaujantys toje virtuvėje darbuotojai juo tiki, ypač įmonių vadovai, verčiantys darbuotojus naudoti Win. O darbuotojui patogiau tą pačią OS naudoti namie.

3. Nesuprantu, kodėl Win mylėtojai prašo nekalbėti apie įmonės PC ūkį. Ar tai baimė savo akimis išvysti, kad ne jie patys pasirinko OS, o ji buvo primesta? Gal yra kitokių argumentų? Su ankstesniais dviem labai susijęs punktas: turiu savo arsenale krūvą apėjimų, ir man nereikia sistemos, kuri tiesiog veikia gerai be jų.

Vis dėl to, įmonėms, mokymo ir valstybinėms įstaigoms priklauso ne mažiau, gal net daugiau PC nei namų vartotojams. Kaži, kur XP procentas didesnis? Negalime išbraukti šio faktoriaus, net jei jis ir silpnina argumentus.

4. Stereotipas, kad kitos OS nepilnavertės. Nesuprantu argumento, kad mokiniui ar studentui būtinai reikia konkrečių programų. Priešingai, dauguma specifinių mano srities programų (kurias, beje, univere irgi dėstė) neveikia po Windows arba veikia labai prastai. Mokiausi ACAD ir MSOffice, bet nesu nė cento iš jų uždirbęs rimtu darbu. Tų Windows-specific programų ir sistemų, kurių kartais reikalauja klientas, universitete nedėstė, o jų naudojimo pagrindus įgijau dauguma atvejų būtent ne Windowsinėmis programomis. Kiek pakistų populiarumas, jei neliktų požiūrio, kad Windows nepakeičiami?

5. Žaidimai ir DirectX. Paaiškinkit man durneliui, kodėl nenaudojame įrankių pagal paskirtį? Studentavimui - nešiojamas kompas. Namų buhalterijai ir multimedijai - stacionarus. Knygų skaitymui - planšetas. Televizijai ir filmams - namų kinas. Ir taip toliau, kol galų gale prieinam: žaidimams - konsolės. Jos ir pigesnės, ir savo darbą padaro geriau, ir ypatingų priežiūros įgūdžių nereikalauja.

Tai nėra fleimas "pingvinas valdo" ar pan.. Matyt, pasenau, kad suprasčiau šiuolaikinį pasaulį ir jo gyventojų logiką.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-13, 04:55 
     
rwc rašė:

5. Žaidimai ir DirectX. Paaiškinkit man durneliui, kodėl nenaudojame įrankių pagal paskirtį? Studentavimui - nešiojamas kompas. Namų buhalterijai ir multimedijai - stacionarus. Knygų skaitymui - planšetas. Televizijai ir filmams - namų kinas. Ir taip toliau, kol galų gale prieinam: žaidimams - konsolės. Jos ir pigesnės, ir savo darbą padaro geriau, ir ypatingų priežiūros įgūdžių nereikalauja.

Tai nėra fleimas "pingvinas valdo" ar pan.. Matyt, pasenau, kad suprasčiau šiuolaikinį pasaulį ir jo gyventojų logiką.


Vienas is OSS salininku argumentu - kaina ir lankstumas/universalumas. Dabar gi tu siulai ne tik, kad ne pigesni, o gerus x5+ kartu brangesni varianta "viena uzduotis/paskirtis - vienas irenginys".

Apie konsoles vs PK zaidimuose - buvo laikas, kai buvo sakoma, jog konsoles nuzudys PK zaidimu rinka. O ka turim dabar? PK zaidimu rinka auga vis didesniais tempais, jau nekalbant apie jos mirti.

Asmeniskai man konsole niekada neatstos PK zaidimuose del universalumo stokos. Bei del mano pomegio mmorpg tipo zaidimams. Paimkim top xx mmorpg zaidimu ir kiek is ju turim konsolese? ir kaip isivaizduotum juos konsolese? O Kur dar kiti online-lan zaidimai?

O ir universalumo stoka: reikia - dirbu. Noriu - zaidziu koki TD narsykleje, noriu rimciau - mmorpg ar ka kitka.. kazko prireike - lendu pasigooglint. Noriu kalbuosi VT, noriu klausaus muzkos ar on-line radijo, kazkas parase skype - irgi cia pat - viskas prie vieno stalo ir 1-2sec reikalas. ir t.t ir t.t
Bandau isivaizduot tavo varianta- kambarys pilnas TV, PK, laptopu, konsoliu, media-centru ir pns, bei as zaidziantis su konsole, sokantis perjungt kita daina, gryztantis prie konsoles, vel sokantis prie PK, nes zmona per skyp'e klausia ka planuojam vakarienei, vel gryztantis, vel lekiantis prie PK nes VT reik persimest pora zodziu... Vakare karas namie del TV (ale namu seimininkes eina ir kazkas noretu paziuret, o kazkas pazaisti) ir t.t... chaosas kazkoks :)


Zadejau sau trumpai numest pora sakiniu cia ir eit miegot - o gavos kaip visada :) Prie to pacio tada i tema apie winXP. Idomu butu pamatyt pasauline namu/imoniu PK amziaus statistika. Ir vidutini to ukio poreikiu is naudojamu PK statistika. Manau tai ir atsakytu i klausima kodel WinXP vis dar tokia populiari.
Kam didzioji dalis PK vartotoju juos naudoja? Narsykle, pastas, skype/alternatyvos, senas Word/Exel/alternatyvos bei kitos nereiklios resursams programeles darbe/namie, muzika, filmo perziura - speciau liuto dali sudarytu visa tai. Visam tam pilnai uztenka tiek n-metu senumo PK tiek winXP. O jei uztenka - kam leist $ ?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-27, 16:58
Pranešimai: 244
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-10-13, 08:41 
     
Išskyrus, kad ne visiems žaidimams konsolės tinka, su kitais punktais nesutinku. Aišku, su vairu minesweeperį lošti sunku.

Studentui gal ir pakanka silpno laptopo (iki 2K Lt. be softo) viskam - filmams, muzikai, skaitymui, žaidimams, komunikacijai. Bet visgi, prakutus, norisi filmus žiūrėti per visą sieną, muzikos klausytis su gerais stiprintuvais ir kita aparatūra. Man darbui pakanka laptopo už 1.5K Lt - svarbu, kad būtų lengvas, baterija laikytų bent 5h. Už geros vaizdo plokštės kainą verčiau tikrai nusipirkčiau konsolę - jei bent kiek domintų žaidimai. Apskaitai, programavimui, komunikacijai pilnai pakanka silpno poros branduolių procesoriaus, integruotos vaizdo plokštės ir lizdų išoriniams HDD. Absurdas, kai už trigubą kainą perkamas kompas iš esmės žaidimams (juk filmų be teliko normaliai nepažiūrėsi).

Universalūs daiktai kainuoja brangiau ir nė vienos funkcijos neatlieka gerai. Tą puikiai suprato Apple. Negali turėti dragsterio, dviračio ir fūros viename. Ir toliau: negali viena sistema tikti viskam. Kad ir tų pačių windausų - pas mane šiuo metu quad-boot: minimalistiniai serveriniai windowsai rimtam darbui, XP šiaip kai reikia windowsų kokiam .NET projektėliui pamaigyt ar Word10 dokumentą pataisyt ir analogiškai dveji linuxai. Iš principo, jei laptopas nebūtų mano vienintelis darbo įrankis (desktopo juk pas klientą nenusivešiu, o keliauju dažniau nei sėdžiu ofise) - neskaitant serverių kažkur rūsyje- man reikėtų 4 atskirų kompų su skirtinga komplektacija - viename nepakenktų RAID (be abejo, toweris arba rimtesnis), kitas labiau tiktų kelionėse knygoms skaityti, naršyti ir filmams, dar kitas galėtų būti perpus mažesnis ir dar vienas šiaip įprastiems darbams kelionėje. Ir vėlgi, nesunku paskaičiuoti, kad su tokiais poreikiais, gerai pasirinkęs komplektacijas, į kokius 4K lengvai tilpčiau. Tai yra tiek, kiek normaliai kainuoja mamyčiuko kompas naujausiems žaidimams ir filmams- kuris vis vien po poros metų taps bevertis. O reali jo nauda kokia? Kad sukasi *Office ir kažkokia naršyklė? Tokiam funkcionalumui pakanka 400-600 Lt su visa PĮ.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 49 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'