Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 41 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Geografija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-21, 23:25 
     
Aš manau, kad čigonai tokie pat žmonės kaip ir visi kiti, tad nereikia jiems skirti didesnių privilegijų nei visiems kitiems, nes jie mažuma. Lietuviai taip pat mažuma Europoje, tik 3 milijonai.
Kiek man teko matyti per žinias tai čigonai patys nenori nieko dirbti, nori tik pašalpas gauti. Ir tas pašalpas gauti, ne daiktais, o pinigais. Kad galėtu nežinia kaip išleisti. Čia prieš kuri laiką buvo čigonų pasipiktinimas, kad valstybė jiems skyrė pašalpa malkoms, bet ją atvežė malkomis, o ne pinigais. Tai jie pasipiktinę klausė ar jie kitokie nei visi žmonės, nes jiems nedavė grynųjų, o atvežė malkų. Koks gi skirtumas ar jie nusipirks malkas ar jiems jau gatavas atveš? Aišku tai, kad jiems malku nereikėjo. Jų gali miške prisikirsti jie norėjo pinigų kuriuos galėtu pragert. O kadangi negavo pradėjo aiškinti, kad pažeidžiamos mažumos teisės.
Su tomis mažumomis visada taip, jei kas neina taip kaip jie nori tai visada diskriminuojami jie (čia ne tik apie čigonus, bet apie visas mažumas).
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5388
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 01:52 
     
Gi kai buvo zuokas irgi verte nuo zemes tuos taborus. Bet taip nieko ir nepasieke. Yra ir Lietuvoje romu integracija is ES lesu, bet labai, kas menkai juo domisi, nes daznas neturi jokio issilavinimo ar kitu savybiu, todel is cia yra didelis nepasitikejimas jais.

O siaip ziurint globaliau, tai panasi problema yra ir pas japonus, kurie specialiai primoka ten esantiems imigrantams, kad sie isvaziuotu ten is kur atkeliave.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12884
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +206
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 09:13 
     
kionig rašė:
O siaip ziurint globaliau, tai panasi problema yra ir pas japonus, kurie specialiai primoka ten esantiems imigrantams, kad sie isvaziuotu ten is kur atkeliave.


Panaši tik tuom, kad sumoka už išvažiavimą.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-12-10, 17:08
Pranešimai: 3389
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +453
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 11:00 
     
Pumper rašė:
kionig rašė:
O siaip ziurint globaliau, tai panasi problema yra ir pas japonus, kurie specialiai primoka ten esantiems imigrantams, kad sie isvaziuotu ten is kur atkeliave.


Panaši tik tuom, kad sumoka už išvažiavimą.

Reikia suprasti jog Japonija yra tikra šalis, tai ne ES šalys su šengeno erdve. Taigi išsiųstas iš Japonijos žmogus lengvai grįžti nebegalės, nes vėl reiks pereiti sieną, o jei formalumus sutvarko iki galo, tada muitinėje patikros metu tokį žmogų sodina atgal į lėktuvą ar laivą.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 11:24 
     
nazijew rašė:
<..>...o genai. genai daug ką reiškia, sakyti kad visi zmonės vienodi, tai tas pats kas neigti evoliuciją...
<..>i

Ne, tai visai ne tas pats. Žinoma, kad žmonės skirtingi, bet teiginys "nusikalstamumas genuose" yra absurdiškas vien dėl "nusikalstamumo" sąvokos neapibrėžtinumo. Galbūt genuose gali būti kokia sociopatija ar kt. dalykai, kas gali peraugti į nusikalstamą veiklą. bet tik ne pati nusikalstama veikla :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-05-30, 20:46
Pranešimai: 1335
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 12:58 
     
Auklėjimo čigonams reikia ir jokiu būdu negalima jiems leisti iš valstybės pajamų auginti po ~5-10 ar daugiau vaikų. O tai gaunasi užburtas ratas. Tėvai prisigimdo begalę vaikų, gauna už tai milžiniškas išmokas ir taip verčiasi. Tarp tokios gausybės brolių ir seserų vaikui nėra įskiepijamos mums įprastos dorovės ir moralės vertybės ir mums įprastas pasaulio supratimas. O kai tie vaikai pasiekia pilnametystę, situacija kartojasi, tėvai negali išauklėti savo vaikų nes patys vaikystėje irgi nebuvo auklėti.

Mano manymu išeitis tik viena. Iš visiškų bedarbių daugiavaikių šeimų paimti vaikus ir juos atiduoti į normalias šeimas auginti, kad ir už nemažą atlyginimą. Tik šitaip bus nutrauktas tas ratas.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1716
Miestas: Kaunas
Reputacija: +271
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 14:10 
     
Vytax rašė:
Auklėjimo čigonams reikia ir jokiu būdu negalima jiems leisti iš valstybės pajamų auginti po ~5-10 ar daugiau vaikų. O tai gaunasi užburtas ratas. Tėvai prisigimdo begalę vaikų, gauna už tai milžiniškas išmokas ir taip verčiasi. Tarp tokios gausybės brolių ir seserų vaikui nėra įskiepijamos mums įprastos dorovės ir moralės vertybės ir mums įprastas pasaulio supratimas. O kai tie vaikai pasiekia pilnametystę, situacija kartojasi, tėvai negali išauklėti savo vaikų nes patys vaikystėje irgi nebuvo auklėti.

Mano manymu išeitis tik viena. Iš visiškų bedarbių daugiavaikių šeimų paimti vaikus ir juos atiduoti į normalias šeimas auginti, kad ir už nemažą atlyginimą. Tik šitaip bus nutrauktas tas ratas.

dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 14:38 
     
Arns rašė:
Vytax rašė:
Auklėjimo čigonams reikia ir jokiu būdu negalima jiems leisti iš valstybės pajamų auginti po ~5-10 ar daugiau vaikų. O tai gaunasi užburtas ratas. Tėvai prisigimdo begalę vaikų, gauna už tai milžiniškas išmokas ir taip verčiasi. Tarp tokios gausybės brolių ir seserų vaikui nėra įskiepijamos mums įprastos dorovės ir moralės vertybės ir mums įprastas pasaulio supratimas. O kai tie vaikai pasiekia pilnametystę, situacija kartojasi, tėvai negali išauklėti savo vaikų nes patys vaikystėje irgi nebuvo auklėti.

Mano manymu išeitis tik viena. Iš visiškų bedarbių daugiavaikių šeimų paimti vaikus ir juos atiduoti į normalias šeimas auginti, kad ir už nemažą atlyginimą. Tik šitaip bus nutrauktas tas ratas.

dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...


Po teisybei, tai jokia naujiena, kad asocialių tėvų vaikai atimami iš tėvų ir perduodami globos namams. Tiesa, pas mus tai ne taip dažnai nutinka, nes globos namuose ir taip vietos neperdaugiausiai, o ir sąlygos nekokios
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-21, 01:14
Pranešimai: 684
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 14:54 
     
Arns rašė:
dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...

O tamsta norėjot užaugti bomžų ar eilinio čigonų taboro šeimoje? O gal geriau normalioje, pasiturinčioje šeimoje?
Aš nekalbu apie daugiau nei 5 metų vaikus. Mano manymu iš tokių šeimų vaikai turi būti paimami iš kart po gimimo. Vikas paprasta: yra bent minimaliausios sąlygos - gali auginti vaiką, jų nėra - vaikas iš tavęs bet kokiu atveju bus paimtas.

Ir šiaip, yra bedarbiai ir yra beviltiški bedarbiai. Tarp jų didelis skirtumas.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1716
Miestas: Kaunas
Reputacija: +271
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 15:23 
     
Vytax rašė:
Arns rašė:
dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...

O tamsta norėjot užaugti bomžų ar eilinio čigonų taboro šeimoje? O gal geriau normalioje, pasiturinčioje šeimoje?
Aš nekalbu apie daugiau nei 5 metų vaikus. Mano manymu iš tokių šeimų vaikai turi būti paimami iš kart po gimimo. Vikas paprasta: yra bent minimaliausios sąlygos - gali auginti vaiką, jų nėra - vaikas iš tavęs bet kokiu atveju bus paimtas.

Ir šiaip, yra bedarbiai ir yra beviltiški bedarbiai. Tarp jų didelis skirtumas.

O prieš tokius bajerius darydamas, nenorėtum sumažinti Lietuvoje vaikų namų gyventojų? Matau jog esi beviltiškas psichologijoje, bet gal bent ekonomika ir gyvenimo realijos apšvies tave?
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 15:51 
     
Arns rašė:
dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...

o ka pats komuniste pasiulysite?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-03-15, 15:17
Pranešimai: 268
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 16:13 
     
Kupse123 rašė:
Arns rašė:
dar vienas nacistas :)) Pažiūrėtumėm kaip tau patiktu jeigu tavo tėvai netektu darbo ir tu būtum atiduotas kitiems tėvams, arba kai pats būsi tėvas ir tavo vaikus atiduos kitiems...

o ka pats komuniste pasiulysite?

atsiprašau, o ko jūs čia? Spėju net neįsivaizduoji kodėl aš pavartojau nacizmo žodį... Linkiu nuvykti į Didžiąją Britaniją ir ten patikrinti ar šalis komunistinė(t.y už naciškus veiksmus policija suims ar ne)
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 16:24 
     
Arns rašė:
O prieš tokius bajerius darydamas, nenorėtum sumažinti Lietuvoje vaikų namų gyventojų? Matau jog esi beviltiškas psichologijoje, bet gal bent ekonomika ir gyvenimo realijos apšvies tave?

Ir čia pasireiškė psichologijos ekspertas? Visam išsivysčiusiame pasaulyje yra vaikai paimami iš asocialių šeimų ir perduodami kitoms šeimomis. Visur yra žiūrima pirmiausia vaiko interesai.
Pirmiausia reikia išnaikinti kūdikių namus. Šio sovietinės sistemos relikto neturi nė viena vakarų šalis. Kūdikis visada turi patekti iškart į besirūpinančią šeimą. O kai nebus kūdikių namų, nereikės tiek ir vaikų namų. Kažkada girdėjau tokį faktą: 80% vaikų namuose paliktųjų yra palikti tėvų kurie patys užaugo vaikų namuose. Taigi viskas sukasi ratu.

O dėl ekonomikos tai trumpalaikėje perspektyvoje tai brangu. Ilgalaikėje ne, nes jei žmogui pirmus 20 metų nesuteiksi tinkamų sąlygų , tai likusius mažiausiai 50 metų jam bus būtinos visokios pašalpos ar netgi išlaikymas kalėjime.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1716
Miestas: Kaunas
Reputacija: +271
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 17:34 
     
Vytax rašė:
Arns rašė:
O prieš tokius bajerius darydamas, nenorėtum sumažinti Lietuvoje vaikų namų gyventojų? Matau jog esi beviltiškas psichologijoje, bet gal bent ekonomika ir gyvenimo realijos apšvies tave?

Ir čia pasireiškė psichologijos ekspertas? Visam išsivysčiusiame pasaulyje yra vaikai paimami iš asocialių šeimų ir perduodami kitoms šeimomis. Visur yra žiūrima pirmiausia vaiko interesai.
Pirmiausia reikia išnaikinti kūdikių namus. Šio sovietinės sistemos relikto neturi nė viena vakarų šalis. Kūdikis visada turi patekti iškart į besirūpinančią šeimą. O kai nebus kūdikių namų, nereikės tiek ir vaikų namų. Kažkada girdėjau tokį faktą: 80% vaikų namuose paliktųjų yra palikti tėvų kurie patys užaugo vaikų namuose. Taigi viskas sukasi ratu.

O dėl ekonomikos tai trumpalaikėje perspektyvoje tai brangu. Ilgalaikėje ne, nes jei žmogui pirmus 20 metų nesuteiksi tinkamų sąlygų , tai likusius mažiausiai 50 metų jam bus būtinos visokios pašalpos ar netgi išlaikymas kalėjime.

Ir taip gauname jog vaikai patenka į lesbiečių šeimas ir t.t. Nereikia persistengti kovojant su tėvais. Ar pasakysi jog čia super gerai, kai tėvai baudžiami jeigu nesėdi visados šalia vaiko, kai jis tarkime žaidžia smėlio dėžėje? Suprantama šalia mažamečių reikia suaugusiųjų, bet vargu ar 6-9 metų vaikas jau toks nesavarankiškas...
O tas tavo faktas labai šleivas. Kaip tik nemaža dalis vaikų iš globos namų, jeigu jie netampa "chroniais" niekados net nesvarsto galimybės savo vaikų atiduoti į globos namus.
O nepagalvojai jog už pinigus meilė neperkama? Ir dabar daugelis galėtu imti iš globos namų vaikus, tačiau neima. Skurdas? Ne, vieni gali bet nenori, kiti gal ir galėtu, bet neturi pakankamai vietos kur galėtu vaikai gyventi. Puikiai žinome savo situaciją ir tikrai negyvename nuosavuose namuose, o bute eiliniame 2-ų kambarių bute, 4 žmonės jau ganėtinai daug.

Ir dar, tavo pamąstymuose nieko nebuvo užsiminta apie vaiko savijautą. Negi manai jog čigoniškos išvaizdos vaikas nesusipras jog yra įvaikis ir nejaus diskomforto iš kitų vaikų?A? Ar ir vėl tikėsi jog pinigas visagalis ir tik jo trūkumas sukelia problemas?
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-11-22, 20:36 
     
Arns rašė:
Ir taip gauname jog vaikai patenka į lesbiečių šeimas ir t.t. Nereikia persistengti kovojant su tėvais.

Nereikia eiti į kraštutinumus. Dabartiniai Lietuvos gėjai turi fiktyvias santuokas, kurių žmonos turi pagimdžiusios po ne vieną vaiką. Nuo kurių jie nė kiek neslepia, žadžiant ten savo tarpusavio „žaidimus“. Žinoma aš tam nepritariu, bet tokia realybė.
Arns rašė:
Ar pasakysi jog čia super gerai, kai tėvai baudžiami jeigu nesėdi visados šalia vaiko, kai jis tarkime žaidžia smėlio dėžėje? Suprantama šalia mažamečių reikia suaugusiųjų, bet vargu ar 6-9 metų vaikas jau toks nesavarankiškas...

Esmė yra ne tai kaip vaikas fiziškai užaugs. Esmė yra ta kokias jis vertybes ir pasaulio suvokimą gaus iš tėvų.
Pavyzdys: Kuo skiriasi tradicinės šeimos vaikas nuo vaiko užaugusio vaikų namuose ar asocialioje šeimoje?
Tradicinės šeimos vaikas gavęs 100Lt. juos pasidės į taupyklę, palauks Kalėdų kada gaus dar 100Lt. ir nusipirks kokį nors mandresnį žaislą, telefoną ar kažką pan.
O vaikas iš vaikų namų iš kart už tuos pinigus prisipirks saldainių, petardų ir visokio kitokio š.. ir po pusvalandžio nieko nebeliks.

Ir šiaip čia toks pernai žiemos pas mus vietinis įvykis: Savivaldybė į negyvenamą kaimo sodybą (vienkiemį) atkėlė daugiavaikę asocialią šeimą. Po savaitės viena mergaitė kirviu nusikirto keturis rankos pirštus. Ji tik tenorėjo pakurti krosnį kol tėvai girti voliojosi nešildomoje troboje. Apie įvykį pranešė dauno sindromu sergantis vaikas kuris praktiškai nuogas nuėjo tris kilometrus iki artimiausio miestelio ir kažkuriam gyventojui sugebėjo šiaip ne taip pasakyti kad ten kažkas negerai.

Turininga ir graži vaikystė, ane? Ir didelė tėvų meilė turbūt?

Arns rašė:

O tas tavo faktas labai šleivas. Kaip tik nemaža dalis vaikų iš globos namų, jeigu jie netampa "chroniais" niekados net nesvarsto galimybės savo vaikų atiduoti į globos namus.

Esmė ir yra tame, kad tokie vaikai ir tampa tais "chroniais". Esmė paprasta, daugelis asocialių šeimų vaikų mokosi pagal visokias adaptuotas programas. Labai dažnas net nebaigia 10 klasių. Dėl ko, vėliau jam užtrenktos durys net įgauti profesinį išsilavinimą.
O dabar pasvarstykim kokios takiam žmogui galimybės įsidarbinti? Profesijos nėra, išsilavinimo nėra, bendravimo įgūdžių dažniausiai irgi nėra, plius dažniausiai jau esantis polinkis į alkoholį, rūkymą ir t.t.

Arns rašė:

O nepagalvojai jog už pinigus meilė neperkama?

O kokia meilė gali būti tada, kai vaikai specialiai yra gimdomi tik tam, kad gauti kuo daugiau išmokų?
Arns rašė:

Ir dabar daugelis galėtu imti iš globos namų vaikus, tačiau neima.

Problemų daug:
Nesutvarkytas biurokratinis aparatas. Atiduodant vaiką į vaikų namus, tėvystės teisės nėra automatiškai atimamas. Kas tokį vaiką norėtų pasiimti globoti, kai bet kuriuo metu gali prabusti biologiniai tėvai ir jį pasiimti atgal?
Visuomenės švietimo stoka. Į įsivaikintus vaikus ir jų tėvus daug kas žvelgia su užuojauta ir pan.
Socialinės reklamos stoka. Ar daug kas žino apie įsivaikinimo tvarką, galimus įsivaikinti vaikus ir t.t.
Uždelstas vaikų paėmimas iš asocialių šeimų. Dažnai vaikai iš asocialių šeimų paimami kai jie jau būna mokyklinio amžiaus. Jau tokio amžiaus vaikai turi „storą odą“ ir sunkiai adaptuojasi prie naujos šeimos ir gyvenimo sąlygų. Ir tokio amžiaus vaiką jau įvaikinti beviltiška. Įvaikinimas turi vykti dar kūdikystės amžiuje.
Arns rašė:

Skurdas? Ne, vieni gali bet nenori, kiti gal ir galėtu, bet neturi pakankamai vietos kur galėtu vaikai gyventi. Puikiai žinome savo situaciją ir tikrai negyvename nuosavuose namuose, o bute eiliniame 2-ų kambarių bute, 4 žmonės jau ganėtinai daug.

Jeigu būtų tik skurdo problema, daugelis šeimų išvis vaikų negimdytų.
Arns rašė:

Ir dar, tavo pamąstymuose nieko nebuvo užsiminta apie vaiko savijautą. Negi manai jog čigoniškos išvaizdos vaikas nesusipras jog yra įvaikis ir nejaus diskomforto iš kitų vaikų?A?

Ar kada nors teko kalbėtis su įvaikintu vaiku? Daugelis tokių vaikų žino, kad yra įvaikinti ir dėl to labai nekompleksuoja. O vaikystėje tų išvaizdos kompleksų yra daug: vienas „ryžas“, kitas riestanosis, trečias atvėpusiomis ausimis, ketvirtas zuikio dantimis.
Anksčiau su didele panieka nesantuokiniai vaikai buvo vadinami „benkartais“. Ar dabar tai problema?
Arns rašė:
Ar ir vėl tikėsi jog pinigas visagalis ir tik jo trūkumas sukelia problemas?

Čia kaip ir tame anekdote: Dėl ko biednas? Dėl to kad dur**s. Dėl ko d**nas? Dėl to kad biednas. :))
Esmė ta, kad asocialiose šeima yra ne ta kurioje yra tik pinigų trūkumas. Girtuoklystė, tinginystė, narkomanija ir t.t. yra visų asocialių šeimų priežastis.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1716
Miestas: Kaunas
Reputacija: +271
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-12-30, 14:22 
     
Ar anksčiau valdžios tolerantiškumas, netiesiogiai, nerodydavo jos vidaus puvimo?

Bendrai, aš už ryžtingus veiksmus. Tiek kitataučiams, tiek ir piliečiams. Kas iš tos valdžios ar gerio ir blogo sampratos, jei tau, kaip tautai- gresia išnykimas.
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 41 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'