Apie | Visos naujienos | Straipsniai | RSS | Reklama | Kontaktai
 

Prisijungti

Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Prijungti mane automatiškai kiekvieno apsilankymo metu

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

Dabar forume

[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]

Daugiau

Mokslininkai: klonuojami gyvuliai krinta kaip musės

 
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Biotechnologijos
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Pranešimas Autorius
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 12:03    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Klonuoti gyvūnai dažnai miršta ar tampa nebereikalingais dėl raišavimo ar pan. tai juk reikia kažkaip juos realizuoti Smile . Skanaus.
forestbird



Prisijungė: 2009 03 16
Žinutės: 172

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 12:20    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kažko aš čia nesuprantu, jei nugaišta apie 90% klonuotų gyvulių tai kaip anglams apsimoka juos klonuoti? Juk nugaišta ne tik klonuoti gyvuliai, bet ir jų "motinos". Ar pas anglus jie negaišta. O gal Naujojoje Zelandijoje pasitaikė žaliūkų tarp tų mokslininkų ir sabotavo visa tyrimą?
O šiaip jei klonavimo metų nėra genų pakitimų tada ir mėsa turi visiškai nesiskirti nuo natūros.
_________________
To mess up a Linux box, you need to work at it; to mess up your Windows box, you just need to work on it.
—Scott Granneman
Shinigami



Prisijungė: 2010 07 29
Žinutės: 2038

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 12:27    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Shinigami rašo:
Kažko aš čia nesuprantu, jei nugaišta apie 90% klonuotų gyvulių tai kaip anglams apsimoka juos klonuoti? Juk nugaišta ne tik klonuoti gyvuliai, bet ir jų "motinos". Ar pas anglus jie negaišta. O gal Naujojoje Zelandijoje pasitaikė žaliūkų tarp tų mokslininkų ir sabotavo visa tyrimą?
O šiaip jei klonavimo metų nėra genų pakitimų tada ir mėsa turi visiškai nesiskirti nuo natūros.


Kaip supratau is straipsnio, tai nugaista ivairaus amziaus gyvunai, o ne tik gime. Todel anglams ir tinka sitas variantas, nes jei gyvunas sulaukia mazdaug tinkamo amziaus kad ji galima skersti, tai anglams simtas metu, kiek jis dar galetu gyvenyti. O tuo labiau, jei reikia versiuko mesos ir ja planuoja pardavineti, tai tuo labiau, jiems nera skirtumo, kad gyvunas ilgai negyvens
andrulis



Prisijungė: 2007 10 02
Žinutės: 23
Miestas: Klaipeda

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 12:36    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nematau klonavime prasmės.
Juk:
klonui reikia: kiaušialąstės + kitos ląstelės branduolio (ar pan.)
Standartiniam dauginimui reikia: kiaušialąstės + spermatozoido.

Įvertinus, kad spermoje spermatozoidų būna milijonai. Kur BĖDOS?

Mąstant logiškai peršasi išvada, jog klonavimas yra ne šiaip sau "naujas" dauginimo būdas, o kažkas kito. Jei kas iš tikrųjų žino kam jis reikalingas, pasisakykite. (pramonės, ne žmonių atžvilgiu).

Žvelgiant į klonavimą, kaip į produktų kiekio didinimą (daugiau mėsos užauga, daugiau pieno ir pan.) jau geriau mažiau, bet sveikiau.

P.s. pažvelgus į Lietuvos plotą ir gyventojų skaičių - tradicinė ūkininkystė garantuotų produktų tiek tiek reikia ir dar gretimoms valstybėms užtektų. Taigi, kai kas nors rėkia apie produktų stygius ir pan.., tai čia tik bandymas daryti biznį...
Tadas



Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 141

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 12:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Galbūt dėl to, kad klonuojant išsaugai tuos pačius genus. Paimi iš bandos pačią riebiausią karvę ir jos genus kopijuoji. Tuo tarpu paprastu būdu karvės gausis įvairios.

Bet realiai aš ir nematau prasmės. Nemanau, kad ta "nauda" atperk tą "knisinėjimą" su klonavimais. Net jei ištobulintų technologiją ir nesiektų mirtingumas 90%, tai vistiek stabilesnė bus ta banda, kuri nėra identiški klonai.
Azuolas



Prisijungė: 2008 05 30
Žinutės: 1302

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 14:38    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Gal jums yra žinoma ar buvo praktikuojamas žmonių klonavimas?
Romanas



Prisijungė: 2011 01 17
Žinutės: 46
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 14:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

O negali but taip, kad zinduolius ir kitus daugialascius sudetingos strukturos gyvunus neina visiskai sekmingai klonuoti is bet kokio audinio lasteles branduolio? Kazkur skaiciau, kad skirtingu organu lasteliu dnr zmogaus organizme siek tiek skiriasi (neatsimenu kur), tai ar negali but, kad kai kur kazko truksta, kas pvz padeda apsisaugoti nuo ligu ar kazkas panasaus?Ar nera taip, kad klonuoti gyvunai biologiskai jau buna tokio amziaus, is kokio amziaus gyvuno branduolys buna paimtas? Nes juk senejimo procesas ir prasideda, kai pradeda organizmo lastelese trukt dnr grandines daliu, atsakingu uz dauginimasi, nes jos kazkaip issinaudoja, galbut tie klonuoti gyvunai nebegali normaliai atnaujinti savo organizmo daliu ir del to tampa pazeidziami ligoms, kaiop kad ir paprastai gyvenantys organizmai naturalioje senatveje? Jei taip butu tai uztektu ta vieta pamodifikuot kur kazko trukstair turetumem daug didesni isgyvenimo procenta.
Indigo89



Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 1280

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 16:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Indigo89 rašo:
O negali but taip, kad zinduolius ir kitus daugialascius sudetingos strukturos gyvunus neina visiskai sekmingai klonuoti is bet kokio audinio lasteles branduolio? Kazkur skaiciau, kad skirtingu organu lasteliu dnr zmogaus organizme siek tiek skiriasi (neatsimenu kur), tai ar negali but, kad kai kur kazko truksta, kas pvz padeda apsisaugoti nuo ligu ar kazkas panasaus?Ar nera taip, kad klonuoti gyvunai biologiskai jau buna tokio amziaus, is kokio amziaus gyvuno branduolys buna paimtas? Nes juk senejimo procesas ir prasideda, kai pradeda organizmo lastelese trukt dnr grandines daliu, atsakingu uz dauginimasi, nes jos kazkaip issinaudoja, galbut tie klonuoti gyvunai nebegali normaliai atnaujinti savo organizmo daliu ir del to tampa pazeidziami ligoms, kaiop kad ir paprastai gyvenantys organizmai naturalioje senatveje? Jei taip butu tai uztektu ta vieta pamodifikuot kur kazko trukstair turetumem daug didesni isgyvenimo procenta.

Ne, taip nebūna Smile Akivaizdu, jog skaitei kliedesius.

Kai skirtingų organų dnr skiriasi, tai vadinama vėžiu.
Azuolas



Prisijungė: 2008 05 30
Žinutės: 1302

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 16:47    Rašyti temą: Atsakyti su citata

nu jei klonuotos karves 90 proc mirsta del ligu reiskia genai tiesiogiai tai itakoja o tai reiskia kad genai nera identiski sveikai karvei, bet kazkas slepia genu pazeidimus ir varo juos i mesa ir i zmoniu skrandzius saunu....

reiktu ta karviu imones vadova pamaitint klonuota mesa koki menesi ir stebet Very Happy o tada jau i rinka leist Wink
zfroidas



Prisijungė: 2010 05 10
Žinutės: 164

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 16:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

zfroidas rašo:
nu jei klonuotos karves 90 proc mirsta del ligu reiskia genai tiesiogiai tai itakoja o tai reiskia kad genai nera identiski sveikai karvei, bet kazkas slepia genu pazeidimus ir varo juos i mesa ir i zmoniu skrandzius saunu....

O nepagalvojai, kad visokie branduolio išėmimai ir įstatymai, įdėjimai į gimdą ir panašios operacijos su visom tam naudojamom medžiagom gali turėti "šiokią tokią" įtaką vaisiaus vystymuisi?
Azuolas



Prisijungė: 2008 05 30
Žinutės: 1302

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 18:22    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Straipsnyje rašyta, kad mirtingumas 90% yra eksperimento metu, o koks mirtingumas Anglijoje neminimas. Gal tik ten pas juos (Naujojoje Zelandijoje) kažkas negerai? Šiaip rašyta, kad gyvulys dažnai miršta dar nepagimdęs, tokiu atvejų negaunama jokio vaisiaus, tik prarandama vertinga motina.
Pav. jei apvaisinamos 10 karvių ir iš jų 5 nugaišta prieš gimdymą, kitos penkios pagimdo, bet iš jaunikliu 4 nugaišta, tokiu atveju turime tik viena jauniklį ir penkias gyvas karves. Man tai ne panašu į ekonomiška verslą. Taip po kelių kartų nebe turėsi nei vienos karvės kuria galėtum apvaisinti klonuota kiaušialąstę. Todėl man šis straipsnis labai įtartinas. Kaip anglams apsimoka klonuoti jei toks didelis mirtingumas?
Shinigami



Prisijungė: 2010 07 29
Žinutės: 2038

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 20:04    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Azuolas rašo:
Indigo89 rašo:
...

Ne, taip nebūna Smile Akivaizdu, jog skaitei kliedesius.

Kai skirtingų organų dnr skiriasi, tai vadinama vėžiu.

Va radau kita straipsni, kazkoki panasu ir skaiciau.

informacijos nuoroda

nu as nezinau ar tai kliedesiai, reiktu labiau tuo pasidometi.

Tada dar vienas klausimas - ar yra zinoma, kaip lasteles zino i ka joms diferencijuotis? Tai lyg ir turetu apibrezti dnr, bet jei visose lastelese dnr vienodas, kaip aktyvuojasi butent tam tikros sritys? O jeigu nevienodas, kaip zino kada pakeisti dnr?
Indigo89



Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 1280

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 22:40    Rašyti temą: Atsakyti su citata

labai idomi teorija, ir nesakyciau jog tai kliedesiai, zmogus mirsta del to kad lasteles turi limituota kieki daugintis, po tam tikro kiekio jos tiesiog nebesugeba dalintis.
_________________
* . * . . * . * * . *.. * .* . . *
. * * . * You are here. * *. .
* . * . . * . * . . * . * . .* . *
Myslius



Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 886

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pir. 02 28, 2011 22:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

siaip reiketu imti ne sveikos suaugusios karves lasteles branduoli bet butent sveiko bisivystancio embriono lasteles branduoli
_________________
* . * . . * . * * . *.. * .* . . *
. * * . * You are here. * *. .
* . * . . * . * . . * . * . .* . *
Myslius



Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 886

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 03 01, 2011 1:37    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Jei kunas neturi sielos, tai kaip jis gali gyvent? Ir kaip prisiverst toki valgyt? Very Happy
Ir tikrai nematau prasmes klonavime, gi truputis trinties dar niekam nepakenke. O gal cia feministes saukia "vyru nereik, ziurekit, mes ir pacios galim daugintis" Very Happy
Bet realiausias tikslas, tai tikrai ne karvem klonuot. Ruosiama dirva GMO klonavimui ir reikia gerai ivaldyt klonavima pries tai.
_________________
Tingumas skatina isradinguma.
Strong_Bad



Prisijungė: 2009 10 10
Žinutės: 849
Miestas: Lietuva

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 03 01, 2011 2:12    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Indigo89 rašo:

Va radau kita straipsni, kazkoki panasu ir skaiciau.

informacijos nuoroda

nu as nezinau ar tai kliedesiai, reiktu labiau tuo pasidometi.

Taip, praverstų pasidomėti.

Citata:

Tada dar vienas klausimas - ar yra zinoma, kaip lasteles zino i ka joms diferencijuotis? Tai lyg ir turetu apibrezti dnr, bet jei visose lastelese dnr vienodas, kaip aktyvuojasi butent tam tikros sritys? O jeigu nevienodas, kaip zino kada pakeisti dnr?

Ląstelė kopijuoja save. Nevirs odos ląstelė į skrandžio juk. Ir nesuprantu iš kur tos nesąmonės apie skritingą dnr? DNR nekinta, nuo gemalo iki senatvės. Tik per filmus būna iškreiptas mutacijų supratimas, kai mutuoja gyvas Smile
Azuolas



Prisijungė: 2008 05 30
Žinutės: 1302

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 03 01, 2011 9:37    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Azuolas rašo:
Indigo89 rašo:

Va radau kita straipsni, kazkoki panasu ir skaiciau.

informacijos nuoroda

nu as nezinau ar tai kliedesiai, reiktu labiau tuo pasidometi.

Taip, praverstų pasidomėti.

Citata:

Tada dar vienas klausimas - ar yra zinoma, kaip lasteles zino i ka joms diferencijuotis? Tai lyg ir turetu apibrezti dnr, bet jei visose lastelese dnr vienodas, kaip aktyvuojasi butent tam tikros sritys? O jeigu nevienodas, kaip zino kada pakeisti dnr?

Ląstelė kopijuoja save. Nevirs odos ląstelė į skrandžio juk. Ir nesuprantu iš kur tos nesąmonės apie skritingą dnr? DNR nekinta, nuo gemalo iki senatvės. Tik per filmus būna iškreiptas mutacijų supratimas, kai mutuoja gyvas Smile

Nemanyk, kad as nesuprantu, kaip veikia genai. Suaugusiame organizme tai taip, kopijuoja save. Bet juk jis turi issivystyti, man tas procesas idomiausias. O tos nesamones apie skirtinga dnr is to straipsnio kurio nuoroda virsuje ir yra, nezinau kokius tu filmus ziurejai ta tema, as tokiu nepamenu.
O kazkas cia rase, jog reiktu imti lastele is embriono - bet tada nebebutu prasmes klonavimui. Kol organizmas yra embriono stadijoj negalima nustatyti tiksliu jo fiziniu duomenu, o butent juos ir norima nukopijuoti.
Indigo89



Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 1280

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 03 01, 2011 9:41    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Bet net ir suaugusiame organizme - gerai, sakai kopijuoja save. Bet kodel nekopijuoja saves nekontroliuojamai? Kodel kopijuoja iki tam tikro lasteliu kiekio ir ju tarpusavio strukturos, kas reguliuoja visa ta dalijimosi procesa ir apsaugo nuo auglio?
Indigo89



Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 1280

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pen. 03 11, 2011 18:44    Rašyti temą: Atsakyti su citata

vegetarai jau seniai klonuotus augalus kapoja, ir ne tik, dar ir modifikuotus. Gyvuliu analogija butu - karve, su banginio genais, kad uzaugtu mega-tonom.
Linas000



Prisijungė: 2009 04 27
Žinutės: 528
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
Rodyti žinutes nuo ankstesnės:   
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Biotechnologijos Visos datos yra GMT + 2 valandos
Puslapis 11
Pereiti :  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume