Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 25 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Švietimas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 15:18 
     
Būtų labai gerai jei psichologai imtūs sekt būsimus pokyčius, iš tokių mastų neabejotinai bus galima kažką objektyvaus išspaust.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-10, 15:40
Pranešimai: 352
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 15:57 
     
Na, smegeninę šachmatai tai tikrai lavina. :) Gal ir vykusi mintis. :)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-28, 21:34
Pranešimai: 80
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 16:58 
     
Ir pas mus to reiktų.
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 17:13 
     
Kaip pasirenkamąjį dalyką, kodėl ne, bet privaloma - jokiu būdu.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 17:32 
     
Arthuras rašė:
Kaip pasirenkamąjį dalyką, kodėl ne, bet privaloma - jokiu būdu.


kodel gi ne? juk pradinese klasese ir taip nieko doro nemoku isskyrus skaityt, rasyt, sudet, atimt. visi kiti dalykai kaip darbeliai, daile, muzika, gamtos pazinimai yra gana nereikalingi ir mano manymu net maziau naudingi negu sachmatai.
  • 0



Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-31, 19:09
Pranešimai: 1093
Miestas: Kaunas
Reputacija: +362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 17:36 
     
vazzy rašė:
Arthuras rašė:
Kaip pasirenkamąjį dalyką, kodėl ne, bet privaloma - jokiu būdu.


kodel gi ne? juk pradinese klasese ir taip nieko doro nemoku isskyrus skaityt, rasyt, sudet, atimt. visi kiti dalykai kaip darbeliai, daile, muzika, gamtos pazinimai yra gana nereikalingi ir mano manymu net maziau naudingi negu sachmatai.

Visiskai pritariu - kodel visokie sokiai(buvo bent kai as mokiausi), muzika, tikyba ir pan. yra privalomi, o ten kur tiesiogiai reikia prota lavint, jau turetu nebuti?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-07, 23:44
Pranešimai: 711
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 18:06 
     
Mano mokykloje neseniai vienas iš mokytojų pasistengė ir mokykla nupirko šaškių bei šachmatų. Tai gimnazija, o per pertraukas ir laisvas pamokas beveik visos šachmatų ir šaškių lentos būna užimtos. Dažniausiai žaidžia ir taip protingi, tiesiog kaunasi dėl kiekvienos pergalės. Yra tokių, kurie net skaičiuoja savo laimėtų partijų skaičių. Tai tikrai gerai, bet padažnėjo vėlavimų į pamokas, nes partija kartais trunka gan ilgai, ilgiau nei pertrauka.

Taigi, kaip jau minėjau, gaila kad nežaidžia ne tokie intelektualūs mokiniai, tai išeitų jiems tik į naudą. Reikia pradėti anksčiau, nuo mažesnių klasių, reikia pajusti azartą. Tada gal ir pavyktų. Yra toks tipelis mokykloje, nuo kurio visada gaunu malkų. Protingas vaikis, visada priekyje, visada viską apgalvojęs ir užkiša man kokį matą, kai to mažiausiai tikiuosi. Arba jau tai pastebiu, kai būna per vėlu. Bet todėl ir įdomu žaisti.

Manau, kad nuo kokios 5 klasės įvesti privalomas šachmatų pamokas būtų naudinga. Mes pats jau pastebėjome, kad per pertrauką ar per "langą" žaizdami tokius žaidimus mąstome daugiau, nei per kitas pamokas. Taigi, kokias darom išvadas ?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-11-15, 21:38
Pranešimai: 899
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 19:24 
     
vazzy rašė:
Arthuras rašė:
Kaip pasirenkamąjį dalyką, kodėl ne, bet privaloma - jokiu būdu.


kodel gi ne? juk pradinese klasese ir taip nieko doro nemoku isskyrus skaityt, rasyt, sudet, atimt. visi kiti dalykai kaip darbeliai, daile, muzika, gamtos pazinimai yra gana nereikalingi ir mano manymu net maziau naudingi negu sachmatai.


Na na tik nereikia skayt, kad nereikia lavint menines zmogaus puses.... Poto uzauga visokie cinikai. Pritariu sio straipsnio idejai, bet protas nera pagrindinis dalykas, ka zmogus privalo lavint, tiktais.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-21, 20:15
Pranešimai: 786
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 20:04 
     
Siūlau komentatoriams paskaityti Ilfo ir Petrovo "12 kėdžių"...

Idiotizmas konkretus! Toks pat absurdas kaip privalomos tikybos pamokos. Tai tiesiog vienas iš šimtų žaidimų, kuriems galima organizuoti papildomus užsiėmimus, tačiau visiems privaloma tai tas pats, kas sakyti, kad visiems privaloma mėgti A. Orlovos muziką, o jei nemėgsti, tai esi runkelis.

Apskritai sistema, kai privalomus mokytis dalykus nustatinėja valstybė yra nevykusi, nes neatsižvelgia į individualius mokinių gabumus. Man pavyzdžiui visada piešimas buvo kančia - nemoku to daryti ir kokio velnio turėčiau vidurinėje mokykloje tam gaišti laiką. Su šachmatais lygiai taip pat - tiesą sakant juos mėgsta dar mažiau žmonių nei dailę. Todėl pradinėse klasėse turėtų būti kuo mažiau privalomų dalykų, arba jie turėtų būti trumpi, pvz kokios 4 akademinės valandos piešimo, 4 šokių, 4 lipdymo ir jei nepatinka - tiesiog niekada prie to negrįžti, o kas nori - tas mokosi. Tokioms 4 valandoms galima būtų ir šachmatus priskirti ar pokerį.

Taip, aš nemėgstų šachmatų, nes man jie absoliučiai beprasmiškas laiko leidimo būdas. Tačiau mėgstų pokerį, bet jokiu būdu nenorėčiau, kad tai būtų privalomas dalykas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-27, 18:08
Pranešimai: 766
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 20:16 
     
juk yra sakmatu bureliai, miesto pimenybes, prasom kas jaucia azarta pirmyn, bet kam verst? na bent man asmeniskai sakmatai nekele jokio susidomejimo, kol neismokau zaist, dabar mielai galiu praleisti kelias valandas prie lentos. manau taip ir daugeliui, nezaidzia , nes nemoka.
  • 0


_________________
I am not an Athenian or a Greek, I am a citizen of the world. ~Socrates



Užsiregistravo: 2008-02-26, 14:04
Pranešimai: 1119
Miestas: Livingston
Reputacija: +15
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 21:06 
     
Karve, su tokiu požiūriu viskas ir atrodo kaip idiotizmas. Nėra ko stebėtis ar pykti. Nori, kad kas pasikeistų, keisk požiūrį. Jei į šachmatus ar dailę pažiūrėsi ne kaip į idiotizma, tai taip ir nebus. Viskas labai paprasta.

O užsipulti visą sistemą, dėl tokių dalykų yra labai neatsakingas požiūris. Ne dalykai kalti, o mokytojai, kurie juos dėsto. Jeigu mokytojas tavęs nesugeba ar vaikystėje nesugebėjo sudomint per dailės pamokas, kas kaltas ? Pati dailė ? Man dabar lygiai tas pats su etika, tai žiauriai nuobodu, nes mat mokytoja mėgsta su mumis diskutuoti. O kalba visada eina apie tokius paviršutiniškus dalykus, kad kartais net juokinga. Sėdžiu kampe ir šypsaus, bet nieko nesakau, nes dažniausiai nelabai kas ką supranta. O galiausiai įsijautus ar stipriau paprieštaravus būnu nutildytas. Tai aišku, ta etika yra idiotizmas, kam ji reikalinga ? Tas pats ir su tikyba. Tinkamai pateikta tikyba, gali būti velniškai įdomus dalykas. Gal ne vaikui, bet štai man tai patiktų. Aišku, jeigu mokytoja nepradėtų kalti į galvą Dievo tiesų ir jo mat sukurtų "dogmų". Vėl pasikartosiu, kaltas ne pats dalykas, o mokytojas.

Su šachmatais lygiai tas pats. Viena savaitinė pamoka žemesnėse kalsėse nėra daug. Ten ir neišmoktum žaisti kaip koks profas. Suprastum tik pagrindus. Be to reiktų įkurti ir būrelį. Tokios pamokos puikiai papildytų jo gretas. Kas žino, galbūt kas nors "užsikabliuotų" ? Įdomiausia tai, kad geriausi šachmatininkai visada būna kieti matematikoje ar fizikoje. Šie dalykai susiję. Tik aišku, šachmatais išmokti gali žaisti kiekvienas, bet žaisti gerai, profesionaliai, kiekvienam skirtingai įkandamas dalykas, visai kaip matematika. O štai per tokius žaidimus ir būtų galima išsiaiškinti tikruosius vaikų gabumus. Pasimokei 2-3 metus žaisti šachmatais, pasimokei piešti, pasimokei lipdyti ir žinai, kam esi sutvertas.

Be to, atvirai sakau. Vaikus kartais reikia versti kur nors nueiti. Bent jau pabandyti. Juos nuolat reikia kur nors įvelti. Aš kalbu apie teigiamą veiklą kaip menai ir sportas. Mažas buvau daug kur vedamas. Tačiau man paaugus tai baigėsi. Dabar dėl daug ko gailiuosi, nes buvau dar per kvailas, kad tobulinčiau savo sugebėjimus. Todėl vaikui visos atsakomybės dėl jo pasirinkimų suversti negalime.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-11-15, 21:38
Pranešimai: 899
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 21:28 
     
Karvė rašė:
Siūlau komentatoriams paskaityti Ilfo ir Petrovo "12 kėdžių"...

Teko matyti filma pora kartu, knygos deja neskaiciau, bet nesuprantu prie ko cia.

Cituoti:
Tokioms 4 valandoms galima būtų ir šachmatus priskirti ar pokerį

Nelygink sachmatu su pokeriu. Sachmatai yra loginis zaidimas - viskas priklauso tik nuo taves, jei pralaimejei - tavo kalte, jei nepastebejei priesininko klaidos - tavo kalte. Pokeris kaip ir daugelis kitu zaidimu remiasi sekme, butent del sios priezasties sachmatai skaitomas vienu is auksciausio lygio zaidimu.

Cituoti:
Apskritai sistema, kai privalomus mokytis dalykus nustatinėja valstybė yra nevykusi, nes neatsižvelgia į individualius mokinių gabumus.


Problema tame, kad gabumai gali nepasireiksti iki penktos klases, todel pradinokus yra stengiamasi ismokyti kuo bendriau, tikroji sistemos beda, kad neleidziama daryti pasirinkimu(arba bent buvo neleidziama) ir baigus 4 klases - cia jau tikrai turetu buti galima paciam mokiniui nuspresti, nori jis toliau mokytis daile/muzika ir pan. ar ne.
Daugelyje mokyklu i ta platu mokyma ieina labai daug tokiu dalyku kaip daile ir sokiai, bet matematika yra tik 1, o fizikos ir chemijos pagrindu visiskai nera, kas ten apie gamta, tai labiau biologijos pagrindai. Galbut todel truksta tiksliuju mokslu specialistu, bet uztat dainininku ir kitokio plauko "menininku" Lietuvoje daugiau nei reikia?

P.S. galima butu tiesiog padaryti "logikos" pamoka ir per ja paleisti daug ivairiu loginiu zaidimu vaikams, taip pat susietu su matematika, ir ideti ten sachmatus kaip viena pagrindiniu is ju.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-07, 23:44
Pranešimai: 711
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-19, 22:43 
     
Už mane spręsti, ką man mokytis, negali niekas. Tai yra idiotizmas. Man taip pat nepatinka literatūra ir kiti menai, nes aš jiems - negabus. Ir ne mokytojas ar dar kažkas kaltas, tiesiog taip jau yra iš prigimties.

Man gana patiko idėja, jog bendrai padaryti pamoką, per kurią būtų žaidžiami įvairūs stalo žaidimai žemesnėse klasėse. Tada gal ir taip.

Mano nuomone, vyresnėse klasėse privalomų dalykų išvis neturėtų būti...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 09:59 
     
Muskietininx,

Cituoti:
Karve, su tokiu požiūriu viskas ir atrodo kaip idiotizmas. Nėra ko stebėtis ar pykti. Nori, kad kas pasikeistų, keisk požiūrį. Jei į šachmatus ar dailę pažiūrėsi ne kaip į idiotizma, tai taip ir nebus. Viskas labai paprasta.


Idiotizmas yra primesti dalykai, kuriuos privaloma yra mokytis. Nesupratai ką Karvė sakė.

Cituoti:
O užsipulti visą sistemą, dėl tokių dalykų yra labai neatsakingas požiūris. Ne dalykai kalti, o mokytojai, kurie juos dėsto. Jeigu mokytojas tavęs nesugeba ar vaikystėje nesugebėjo sudomint per dailės pamokas, kas kaltas ? Pati dailė ? Man dabar lygiai tas pats su etika, tai žiauriai nuobodu, nes mat mokytoja mėgsta su mumis diskutuoti. O kalba visada eina apie tokius paviršutiniškus dalykus, kad kartais net juokinga. Sėdžiu kampe ir šypsaus, bet nieko nesakau, nes dažniausiai nelabai kas ką supranta. O galiausiai įsijautus ar stipriau paprieštaravus būnu nutildytas. Tai aišku, ta etika yra idiotizmas, kam ji reikalinga ? Tas pats ir su tikyba. Tinkamai pateikta tikyba, gali būti velniškai įdomus dalykas. Gal ne vaikui, bet štai man tai patiktų. Aišku, jeigu mokytoja nepradėtų kalti į galvą Dievo tiesų ir jo mat sukurtų "dogmų". Vėl pasikartosiu, kaltas ne pats dalykas, o mokytojas.


Užsipulti sistemą reikia, tiesiog privaloma visais aspektais, nes ji yra visų problemų pasaulyje priežastis. Ypač švietimo sistemą, nes visuomenė yra jos produktas.

Mokytojas yra ne prie ko, jo darbas yra nesudominti, o dėstyti dalyką. Už tai jis gauna pinigus, o ne už sudominimą. O kas iš to sudominimo jeigu mokiniui tiesiog tas dalykas nesiseka, o žymiai geriau sekasi dalykai kuriuose jis yra gabus, net talentingas. Ar ne prasmingiau mokinys išnaudotų savo laiką mokydamasis tai ką nori?
Žinoma čia galima kalbėti, kaip sudominti mokinį, kaip jam parodyti įvairius dalykus, mokslus, kaip sukurti jam salygas ir t.t. Bet viena yra aišku - kuo pačiam individui įdomesnis yra dalykas - tuo daugiau ir produktyviau jis jame tobulės. Visa kita yra parsidavėliškos valstybei ir darbo rinkai švietimo ydos, kurios žlugdo individą.

Cituoti:
Be to, atvirai sakau. Vaikus kartais reikia versti kur nors nueiti. Bent jau pabandyti. Juos nuolat reikia kur nors įvelti. Aš kalbu apie teigiamą veiklą kaip menai ir sportas. Mažas buvau daug kur vedamas. Tačiau man paaugus tai baigėsi. Dabar dėl daug ko gailiuosi, nes buvau dar per kvailas, kad tobulinčiau savo sugebėjimus. Todėl vaikui visos atsakomybės dėl jo pasirinkimų suversti negalime.


Taip, turi būti sudarytos salygos vaiko tobulėjimui, vaikas turi būti skatinamas.

Patarčiau pažiūrėti filmą Ateities Laboratorijos. Jis yra apie alternatyvų švietimą.

O čia pora video, apie visuotinio švietimo istoriją. Iš esmės niekas nepasikeitė nuo tų laikų.




  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-08, 22:54
Pranešimai: 98
Reputacija: -3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 13:29 
     
Muskietininx rašė:
Karve, su tokiu požiūriu viskas ir atrodo kaip idiotizmas. Nėra ko stebėtis ar pykti. Nori, kad kas pasikeistų, keisk požiūrį. Jei į šachmatus ar dailę pažiūrėsi ne kaip į idiotizma, tai taip ir nebus. Viskas labai paprasta.


Prajuokinai :) Kokiu požiūriu? "Jei nori, kad kas pasikeistų - keisk požiūri" = "jei nepatinka komunizmas - keisk požiūrį, kad patiktų". Jei nori ką nors pakeisti, reikia tą objektą ir keisti. To noro pagrįstumas ir teisingumas yra jau kitas aspektas...

Muskietininx rašė:
O užsipulti visą sistemą, dėl tokių dalykų yra labai neatsakingas požiūris.


Turbūt juokauji? Aš pasakyčiau, kad švietimo sistema su tamsta padarė savo darbą - tapai paklusnus sistemos varžtelis tikintis, kad netgi kvestionuoti sistemą yra neatsakinga. Kvestionuoti sistemą yra būtina, o jei sistema nesugeba apginti savęs, reiškia ją reikia keisti.

Muskietininx rašė:
Ne dalykai kalti, o mokytojai, kurie juos dėsto. Jeigu mokytojas tavęs nesugeba ar vaikystėje nesugebėjo sudomint per dailės pamokas, kas kaltas ?


O tai taip sunku suvokti, kad jei žmogaus nedomina kažkoks dalykas, tai paprasčiausiai jis nedomina ir čia niekas dėl to nekaltas? Taip mokytojo sugebėjimai sudominti turi įtakos, tačiau minimaliai, manau kokius 10%.

Muskietininx rašė:
Tinkamai pateikta tikyba, gali būti velniškai įdomus dalykas. Gal ne vaikui, bet štai man tai patiktų.


Pramanų ir pasakų mokslas - gal kai kam ir įdomu, tačiau realiam pasaulyje neturi jokios prasmės.

Muskietininx rašė:
Įdomiausia tai, kad geriausi šachmatininkai visada būna kieti matematikoje ar fizikoje. Šie dalykai susiję.


Žinoma susiję - visiems reikia loginio mąstymo. Tačiau matematika ir fizika man sekėsi puikiai, o šachmatai - nuobodu. Neįdomu kaip užsiėmimas, nes beprasmiškas. Neįdomu kaip žaidimas, nes suteikia labai mažai teigiamų emocijų.

Muskietininx rašė:
O štai per tokius žaidimus ir būtų galima išsiaiškinti tikruosius vaikų gabumus. Pasimokei 2-3 metus žaisti šachmatais, pasimokei piešti, pasimokei lipdyti ir žinai, kam esi sutvertas.


Kokio velnio man mokytis šachmatų arba dailės 2-3 metus, jei aš po pusmečio matau, kad man tai nesiseka/neįdomu? Ne visiems reikia tiek daug laiko kažką suprasti...

Muskietininx rašė:
Be to, atvirai sakau. Vaikus kartais reikia versti kur nors nueiti. Bent jau pabandyti. Juos nuolat reikia kur nors įvelti. Aš kalbu apie teigiamą veiklą kaip menai ir sportas. Mažas buvau daug kur vedamas. Tačiau man paaugus tai baigėsi. Dabar dėl daug ko gailiuosi, nes buvau dar per kvailas, kad tobulinčiau savo sugebėjimus. Todėl vaikui visos atsakomybės dėl jo pasirinkimų suversti negalime.


Tam ir yra tėvai - aš ir nesiginčiju - jei tėvai mano, kad vaikui reikėtų pabandyti žaisti šachmatais - gali pamokyti ar nuvesti į būrelį. Tas pats su daile, muzika, šokiais, keramika ir t.t.

Muskietininx, siūlau truputį giliau kapstyti ir įsiskaityti į tai, ką sako kiti komentatoriai, prieš puolant komentuoti. Neatsižvelgiant į tai, kad esi dar mokinys, kalbi kaip žmogus išsilavinimą ir pasaulėžiūrą įgijęs dar Sovietų sąjungoje - jiems viskas visada aišku ir paprasta, yra viena tiesa, kurią žino lyderiai, o sistema nekvestionuojama. Jau praėjo 20 metų, kai mes žinome, kad nėra vienos tiesos, kad žmonės skirtingi ir skirtingi jų poreikiai.

Mane dabar jau užvaldė ši sąmokslo teorija, leisk paklausti, ar tamsta gyveni Visagino arba Vilniaus rajone?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-27, 18:08
Pranešimai: 766
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 13:47 
     
Karvė rašė:
Muskietininx rašė:
Tinkamai pateikta tikyba, gali būti velniškai įdomus dalykas. Gal ne vaikui, bet štai man tai patiktų.


Pramanų ir pasakų mokslas - gal kai kam ir įdomu, tačiau realiam pasaulyje neturi jokios prasmės.



[/quote]


Tai čia gal profilaktikai, žiūrint į ateitį, kad mažiau fanatikų ateityje būtu - dėstyti apie įvairias religijas ir jų atskiras ir bendras logikos klaidas, religines skerdynes, indulgencijas, raganų degininmus. Na bet čia jau religijos istorija gaunasi.


O šiaip tai bėda ne privalomi šachmatai (vistiek pažymių gal nerašys), o "šachmatų supervalstybės" kūrimas, čia jau fanatizmas :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3329
Reputacija: +474
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 15:11 
     
Karvė rašė:
Prajuokinai :) Kokiu požiūriu? "Jei nori, kad kas pasikeistų - keisk požiūri" = "jei nepatinka komunizmas - keisk požiūrį, kad patiktų". Jei nori ką nors pakeisti, reikia tą objektą ir keisti. To noro pagrįstumas ir teisingumas yra jau kitas aspektas...


Neprajuokinau, net nesijuokei, todėl nemeluok. 8.) Prie ko čia tas komunizmas ? Jei kas susiję su požiūriu, tai iškart jau komunizmas ? Dieve tu mano, kokiam pasauly mes gyvenam ? Aplink daugybė požiūriu, o norėdamas ką nors pakeis gali tai daryti daugybę būtų. Kartais viskas nėra taip blogai, kaip mums atrodo. Todėl požiūrio pakeitimas taip pat gali būti išeitis. Tiek, kad pakeisti požiūri kartais kai kam gali būti sunkiau, nei visą aplinką.

Karvė rašė:
Turbūt juokauji? Aš pasakyčiau, kad švietimo sistema su tamsta padarė savo darbą - tapai paklusnus sistemos varžtelis tikintis, kad netgi kvestionuoti sistemą yra neatsakinga. Kvestionuoti sistemą yra būtina, o jei sistema nesugeba apginti savęs, reiškia ją reikia keisti.


Apie mano paklusnumą ir nuomonę neturėtum spręsti iš kelių komentarų. Sistemoje daugybė skyliu, tačiau ji yra tokia, kokia yra. Galime daug ką tobulinti, bet tobulybės nepasieksim. Visiška laisvė taip pat nėra tinkama išeitis. Nes tokiu atveju būtų visiška betvarkė. Aš su tavim sutinku, kad reikia būti nuolat dėl to nepatenkintiems, tik taip galėsime ją tobulinti. Bet pats nepateikdamas jokių naujų sistemos būtų ir smerkdamas senąją neapdarai visiškai nieko ir visiškai nepadedi. O galbūt žinai, kaip viską reiktų pakeist ?


Karvė rašė:
O tai taip sunku suvokti, kad jei žmogaus nedomina kažkoks dalykas, tai paprasčiausiai jis nedomina ir čia niekas dėl to nekaltas? Taip mokytojo sugebėjimai sudominti turi įtakos, tačiau minimaliai, manau kokius 10%.


Ne, tai nėra sunku, bet įdomiai pateiktas dalykas gali labai stipriai sudomint. Manau, kad tai turi daugiau nei 10%, duočiau net kokius 30%. Tiesiog žmogus baigęs vidurinę turi būt išprusęs visapusiškai. Jei tobulnsi tik tą sritį kurioje esi talentingas, kitose visiškai nieko neišmanysi. Būsi "fail", tuo pačiu būsi "fail" , jei kažkiek ištobulinsi visas sritis. Tai gal geriau mokytis visko, teikiant didžiausią dėmesį tau svarbiems dalykams.


Karvė rašė:
Pramanų ir pasakų mokslas - gal kai kam ir įdomu, tačiau realiam pasaulyje neturi jokios prasmės.


Tai turi įtakos. Ir labai daug. Apie religiją galima šnekėt įdomiai. Galime šnekėt ir būnant ateistu. Aš pagal visus apibrėžimus esu ateistas, bet todėl mane ir domina žmonių tikyba ir jų tikėjimas. Aišku, tai visiškai nesusiję su pamokomis kurios dėstomos mokyklose, tai "bullshit". Be to religija ir kultūra, be galo artimi dalykai. Tai buvo susiję tūkstančius metų, o tu dabar į tai nori spjauti ? Ar tai man nė kiek neprimena komunizmo ? Galbūt yra tiknčių mokinių, tai kodėl jiems nesuteikus galimybės pasirinkti tikybą ? Kodėl tu gali taip lengvai kritikuoti jų pasirinktą gyvenimo būdą ? Manai, kad religija bereikšmė ? Realus pasaulis per daug platus, jog nustumtum religiją į šalį.


Karvė rašė:
Žinoma susiję - visiems reikia loginio mąstymo. Tačiau matematika ir fizika man sekėsi puikiai, o šachmatai - nuobodu. Neįdomu kaip užsiėmimas, nes beprasmiškas. Neįdomu kaip žaidimas, nes suteikia labai mažai teigiamų emocijų.


Kodėl kaip užsiėmimas jis yra beprasmiškas ? Daugybė musų užsiėmimų yra beprasmiai. Daug labiau nei šachmatai. O kaip dėl emocijų ? Jas skirstai tik į teigiamas ir neigiamas ? Jeigu tu nejauti teigiamų emocijų žaizdamas šachmatais, nereiškia, kad ir kiti to nejaučia. Bet bent jau 2 ar 3 metus mokykloje tikrai galėtum bent pasistengti jas pajusti.

Karvė rašė:
Kokio velnio man mokytis šachmatų arba dailės 2-3 metus, jei aš po pusmečio matau, kad man tai nesiseka/neįdomu? Ne visiems reikia tiek daug laiko kažką suprasti...


Nesiseka, neįdomu. Gali žaisti, mokytis pralošti geresniam, bendrauti ir mąstyti. Tai jeigu man nepatinka istorija, aš po pusmečio galiu ją mesti. Galbūt palyginimas ir netinkamas, nes tai labai jau skirtingi dalykai, tačiau jie taip pat susiję su "patinka ir nepatinka". Jei man kas nepatinka, tai galiu į tai spjauti ? Tai elementarių taisyklių laikymasis. Aš pats jų nemėgstu, ypač dabar, vienuliktoje ar dvyliktoje klasėse jų reikia kuo mažiau. Tačiau vaikus reikia kontroliuoti. O suprasti laiko reikia visiems. Kartais tau atrodo, kad supranti, nors taip nėra. gali labai greitai suklysti.

Karvė rašė:
Muskietininx, siūlau truputį giliau kapstyti ir įsiskaityti į tai, ką sako kiti komentatoriai, prieš puolant komentuoti. Neatsižvelgiant į tai, kad esi dar mokinys,


Kapstau giliai, gal net per giliai. Tu žiūri paviršutiniškai. Nori laisvės, kuri atneštų tik dar didesnę betvarkę. Ar tai protinga ? Be to, gailiuosi, kad paminėjau, jog esu mokinys. Dabar požiūris tavo į mane ir bus kaip į mokinį. "Ai, tilėk, baik mokyklą pirma, paskui šnekėk". Kodėl taip tai surekšmini ? Mokinio nuomonė negali prilykti žmogaus, jau baigusio mokyklą nuomonei ? Kuo "JŪS" tokie ypatingi ? tik tuo, kad gyvenat ilgiau.

Karvė rašė:
kalbi kaip žmogus išsilavinimą ir pasaulėžiūrą įgijęs dar Sovietų sąjungoje - jiems viskas visada aišku ir paprasta, yra viena tiesa, kurią žino lyderiai, o sistema nekvestionuojama. Jau praėjo 20 metų, kai mes žinome, kad nėra vienos tiesos, kad žmonės skirtingi ir skirtingi jų poreikiai.


Nemačiau aš tos SSRS. O štai jos įtaka visur smirda. Laikai pasikeitė, o mano požiūris su tuo visiškai nesusijęs. O kalbant apie lyderius, tai visada yra žmonės, kurie žino kas kam geriausia (gaila, kad jais tampa ne tie žmonės, kurie tai tirkai žino). Tokių reikia, nes vėlgi, būtų betvarkė. O štai apie požiūrius ir jų skaičių ir pats jau rašai. Pradžioje užsipuoliau, kad man iškart kiši komunizmą. Todėl dabar gerai pagalvok. Prie ko čia komunizmas ? Jei jo nekenti, tai bent jau neversk visiems, kieno nuomonė tau prieštarauja.

Karvė rašė:
Mane dabar jau užvaldė ši sąmokslo teorija, leisk paklausti, ar tamsta gyveni Visagino arba Vilniaus rajone?


Kokia sąmokslo teorija ? Mažiau tokiomis teorijomis apskritai reiktų naudotis. Jos tik plauna tau smegenis, nemoko mąstyt. Kažkas suvelia nesąmonę ir kažkas tuo tiki. Apie sąmokslo teorijas jau tirkai nekalbėsim.

O ką nori pasakyt su tais rajonais ? Ar ne per anksti iš mano komentarų spręsti apie mano gyvenamąją vietą ?

atsakymas būtų: NE. Aš gyvenu šiaurinėje Lietuvos dalyje.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-11-15, 21:38
Pranešimai: 899
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 16:41 
     
Nelabai tu mane supranti, tai geriau papramogaukime su sąmokslo teorijomis (jos tam labai tinka).

Muskietininx rašė:
atsakymas būtų: NE. Aš gyvenu šiaurinėje Lietuvos dalyje.


Juokinga, bet šiuo atveju aš šalia Visagino ir Vilniaus rajonų norėjau prirašyti ir "ar kuriame nors Šiaurės Lietuvos rajone", bet kažkaip pagalvojau, kad jau per plačiai šaunu ir nebūtų labai įdomu :)

O žinai kodėl taip pagalvojau? Aš irgi mokiausi ir užaugau Šiaurės Lietuvoje, todėl šį bei tą apie tenykštę santvarką žinau. Žinau, tai kad ten bene geriausiai išsilaikę sovietinės struktūros - senieji kadrai, visur korupcija, be pažinčių nieko nepadarysi, o rinkimuose beveik visada laimi socialdemokratai. Mokyklose, ypač kaimiškose vietovėse laikai nuo sovietinių mažai tepasikeitė - nauji vadovėliai, kai kur ir suolai nauji, bet sistema ta pati, žmonės tie patys, jų įsitikinimai - irgi. Dar turbūt ir šiandien (prieš 10 metų dar tikrai buvo) kai kuriose mažesnėse mokyklose vyksta rikiuotės, o direktoriai jaučiasi visagaliai visuomenės ir moralės autoritetai. Būtent tose kaimo mokyklose mokiniai labiausiai yra gadinami. Būtent tose kaimo mokyklose kyla tokios sovietine dvasia persmelktos akcijos, kai visiems vaikams nuperkama šachmatų, su sovietiška utopija, kad žaisdami šachmatus mokyklos vaikai ims garsinti mokyklą kaip genijų kalvę, o po kurio laiko tas kaimas ar miestelis taps tarpgalaktinių šachmatų čempionatų vieta.

Nesakau, kad tai kažkas blogo iš prigimties - gerai, kad vaikai žaidžia šachmatais užuot rūkę už kampo (nors mano supratimu, paprastai tai skirtingos žmonių grupės), tačiau man šlykštų, nes ta idėja primena kitas tokias idėjas, kurias pagimdė sovietinės švietimo sistemos išlavinti žmonės, kurie visada mėgsta viską supaprastinti ir apibendrinti pagal save - jei man tinka, tiks visiems. Šlykštu, nes tokios idėjos yra pirmieji propagandos daigai, kuriuos pasėja į jaunų žmonių smegenis.

Na manau metas baigti šią sąmokslo teorija, pasižiūrėk ar yra tame tiesos. Jei nėra, tuomet nesigilink. Bet jei yra, tuomet stenkis ištrūkti iš to!
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-27, 18:08
Pranešimai: 766
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 16:55 
     
Turi buti privalomu dalyku, nes mazi vaikai daznai ims tai kas lengviau o ne idomiau, po to gali tekti gailetis. Bet pvz 10 klasej galetu labiau leisti rinktis, nes dabar tai tik teoriskai gali, realiai mazai kas pasikeicia.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-11-02, 23:05
Pranešimai: 2053
Reputacija: +498
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 17:28 
     
Karvė rašė:
Nelabai tu mane supranti, tai geriau papramogaukime su sąmokslo teorijomis (jos tam labai tinka).

Muskietininx rašė:
atsakymas būtų: NE. Aš gyvenu šiaurinėje Lietuvos dalyje.


Juokinga, bet šiuo atveju aš šalia Visagino ir Vilniaus rajonų norėjau prirašyti ir "ar kuriame nors Šiaurės Lietuvos rajone", bet kažkaip pagalvojau, kad jau per plačiai šaunu ir nebūtų labai įdomu :)

O žinai kodėl taip pagalvojau? Aš irgi mokiausi ir užaugau Šiaurės Lietuvoje, todėl šį bei tą apie tenykštę santvarką žinau. Žinau, tai kad ten bene geriausiai išsilaikę sovietinės struktūros - senieji kadrai, visur korupcija, be pažinčių nieko nepadarysi, o rinkimuose beveik visada laimi socialdemokratai. Mokyklose, ypač kaimiškose vietovėse laikai nuo sovietinių mažai tepasikeitė - nauji vadovėliai, kai kur ir suolai nauji, bet sistema ta pati, žmonės tie patys, jų įsitikinimai - irgi. Dar turbūt ir šiandien (prieš 10 metų dar tikrai buvo) kai kuriose mažesnėse mokyklose vyksta rikiuotės, o direktoriai jaučiasi visagaliai visuomenės ir moralės autoritetai. Būtent tose kaimo mokyklose mokiniai labiausiai yra gadinami. Būtent tose kaimo mokyklose kyla tokios sovietine dvasia persmelktos akcijos, kai visiems vaikams nuperkama šachmatų, su sovietiška utopija, kad žaisdami šachmatus mokyklos vaikai ims garsinti mokyklą kaip genijų kalvę, o po kurio laiko tas kaimas ar miestelis taps tarpgalaktinių šachmatų čempionatų vieta.

Nesakau, kad tai kažkas blogo iš prigimties - gerai, kad vaikai žaidžia šachmatais užuot rūkę už kampo (nors mano supratimu, paprastai tai skirtingos žmonių grupės), tačiau man šlykštų, nes ta idėja primena kitas tokias idėjas, kurias pagimdė sovietinės švietimo sistemos išlavinti žmonės, kurie visada mėgsta viską supaprastinti ir apibendrinti pagal save - jei man tinka, tiks visiems. Šlykštu, nes tokios idėjos yra pirmieji propagandos daigai, kuriuos pasėja į jaunų žmonių smegenis.

Na manau metas baigti šią sąmokslo teorija, pasižiūrėk ar yra tame tiesos. Jei nėra, tuomet nesigilink. Bet jei yra, tuomet stenkis ištrūkti iš to!


Supranti, aš mokausi mieste, ketvirtame pagal dydį Lietuvos mieste. Gimnazija taip pat puikiai žinoma. Dar labiau viską sustiprins šiomis dienomis ten organizuojamas renginys. Sovietinio tipo mokytojų ten nerasi. Taip, tai mokytojai jtai jau patyrę, bet net neįsivaizduoju, kaip turėtų atrodyti tikras, sovietinis mokytojas. Mokytojai dažnai važinėja į komandiruotes, todėl viskas tik gerėja. Nėra taip jau tragiška, kaip tu apibūdinai, ypač mieste.

O dėl paskutinių tavo žodžių, apie kokį "išsilaisvinimą" tu čia kalbi ? Iš ko man ištrūkti ? Ko jau ko, bet manęs jokios sąmokslo teorijos neveikia ir neveiks. Jos visada aiškiai matosi, todėl nėra kur įkliūt. O jei neįkliūni, tai nėra iš kur ištrūkt.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-11-15, 21:38
Pranešimai: 899
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-20, 21:08 
     
Jei čia ir yra apie ką diskutuoti, tai tik apie šachmatų teikiamą naudą, palyginus su kitomis pamokomis. Dar būtų galima pakalbėti ir apie galvosiukų sprendimus ar kitų žaidimų užsiėmimus, toje pamokoje. O diskutuoti apie kažkokią pradinuko laisvę, pasirenkant norimas pamokas yra mažų mažiausiai, absurdiška.
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-21, 13:05 
     
Šiaip gera idėja įtraukti loginius žaidimus į bazinę mokymo programą. Geriausiose mokyklose moksleiviai patys susiorganizuoja šachmatus, debatus, domino, aliasus, mafijas, ekonominius.

Tik ne taip, kaip Armėnijoje - akcentuojant vieną žaidimą ir deklaruojant "penkmečio planą" tapti Naujaisiais Vasiukais.

T.y., jei jau kalbama apie bendrą išsilavinimą, tai ir neturėtų būti dėstomos konkretaus žaidimo konkrečios strategijos. Yra skirtumas, kur muzikos pamokos ir kur trimito klasė, kur tikyba, ir kur - pasirengimas sutvirtinimo sakramentui.

Apie pradinukų pasirinkimo laisvę diskutuoti absurdiška, bet lygiai taip pat absurdiška partinė linija žaisti konkretų žaidimą.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-22, 00:51 
     
Manau - puiku idėja. Tiems, kurie komentuoja, kad nėra čia ko versti šachmatais žaist, sakau,

kodėl mane vertė žaisti krepšinį? Aš jo nekęsdavau, mane vemt versdavo nuo jo, bet mano metinis vidurkis visada priklausydavo nuo to, kiek tritaškių iš dešimties (ar baudų) pataikydavau;
kodėl mane versdavo dainuoti? Mano balsas tam visai netinkamas, ir tai paprasčiausiai sukeldavo gėdą visus 10 metų;
t.t., t.t., t.t.

Šachmatai - tobulas žaidimas proto lavinimui.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-18, 22:38
Pranešimai: 621
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-04-22, 14:27 
     
loggo, ar tave vertė žaisti vien krepšinį? Buvo tikriausiai ir kvadratai, ir krosai, ir prisitraukimai, ir lipimai virve ir dar viso kito.

Taip ir šiuo atveju: jei modulis būtų "Loginio mąstymo lavinimas" ar "Žaidimų teorija" - puiku. Tačiau vien "Šachmatai" - ne.

Kodėl ne "Šaškės", "Sportinis pokeris", "Bridžas", "Reversi", "Go"? Tegu kažkokia valstybė turi savo Sabonį šachmatuose, bet juk mūsų bendrojo lavinimo sistema nekelia tikslo ugdyti būtent krepšininkus.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 25 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'