Apie | Visos naujienos | Straipsniai | RSS | Reklama | Kontaktai
 

Prisijungti

Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Prijungti mane automatiškai kiekvieno apsilankymo metu

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

Dabar forume

[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]

Daugiau

Kas vyksta žmogaus kūne, išgėrus skardinę kolos?
Pereiti prie Atgal  1, 2
 
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Žmogus ir medicina
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Pranešimas Autorius
PranešimasParašytas: Kv. 11 10, 2011 22:50    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sz520qm rašo:
faktas rašo:
sz520qm, jei mokeis fiziką, tikrai girdėjai apie tai, tik greičiausiai užmiršai. Surišimas yra tų pačių koloidinių būsenų atsiradimo priežastis.


Tai dabar dar vienas terminas - "surišimas"? Tai kodėl tada natrio jonų "nesuriša"/"nesujungia" chloro jonai vandens tirpale? Kodėl kitos medžiagos to nedaro? Man reikia FIZIKINIO MECHANIZMO ir aiškių TIKRŲ fizikinių/chemijos terminų, o ne "kvakvakola - didelis siaubas baubas nes sujungia kalcį organizme" tipo "faktų"...

Na aš paties mechanizmo tikrai kad nepamenu, parašiau fizikinės chemijos egzą ir vualia - užmiršau mechanizmus. Sujungimo mechanizmai detaliai aprašyti knygoje "Fizikinė chemija". Čia viskas paremta molekulių krūviais, poliškumu. Žodžiu, neatsimenu ir tikrai tingiu ieškoti savo užrašų. (-:
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2720
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Kv. 11 10, 2011 23:33    Rašyti temą: Atsakyti su citata

faktas rašo:
sz520qm rašo:
faktas rašo:
sz520qm, jei mokeis fiziką, tikrai girdėjai apie tai, tik greičiausiai užmiršai. Surišimas yra tų pačių koloidinių būsenų atsiradimo priežastis.


Tai dabar dar vienas terminas - "surišimas"? Tai kodėl tada natrio jonų "nesuriša"/"nesujungia" chloro jonai vandens tirpale? Kodėl kitos medžiagos to nedaro? Man reikia FIZIKINIO MECHANIZMO ir aiškių TIKRŲ fizikinių/chemijos terminų, o ne "kvakvakola - didelis siaubas baubas nes sujungia kalcį organizme" tipo "faktų"...

Na aš paties mechanizmo tikrai kad nepamenu, parašiau fizikinės chemijos egzą ir vualia - užmiršau mechanizmus. Sujungimo mechanizmai detaliai aprašyti knygoje "Fizikinė chemija". Čia viskas paremta molekulių krūviais, poliškumu. Žodžiu, neatsimenu ir tikrai tingiu ieškoti savo užrašų. (-:


Molekulių poliškumu paremta molekulių saviranka (self-assembly). Koloidų saviranka paremta faktu, kad metalų atomai yra neutralūs ir dėl nukleacijos ir tolimesnio nanodalelių augimo mažėja sistemos energija. Čia - nieko panašaus, čia tiesiog jonai, stabilūs tirpale. Natrio koloidai tiesiog neegzistuoja.

Mano mintis tokia - čia parašytas nusišnekėjimas. Jei ne, tai vartojami netinkami žodžiai. Jei tai tik klaidingi žodžiai, viską būtų galima suprasti su pilnai išaiškintu mechanizmu. Kadangi, mechanizmo niekas, atrodo, negali pateikti, tai visą šitą "natrių sujungimą" nurašau prie pseudomokslo kolkas....

Faktai, nepyk, bet prastai mokeisi fizchemiją. Smile
sz520qm



Prisijungė: 2007 08 29
Žinutės: 1191

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Kv. 11 10, 2011 23:43    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sz520qm, aš visada mokydavaus tik tai, kas man patinka. Dėl viso kito neverta švaistyti gyvenimo. (-:
Pabandyk paaiškinti, kaip ląstelėje mikroelementai gabenami į tam tikras struktūras.
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2720
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pen. 11 11, 2011 10:52    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kažkada gavau straipnį, kad auglinis margarinas yra baisiai nesveika. Pateiktos Margarino/aliejaus molekulės ir palyginta su nafta. O žinot (kas mokėtės tai tikrai žinot), labai panašiai atrodo.

Įtikėjus tokiomis nesąmonėmis galima ir krakmolą keisti celiulioze (popieriumi) Smile

mano nuomuonę visa kola, alus, arbūzai ir kt dalykai yra pakankamai sveika kol vartojama nedideliais kiekiais. Liūdna būtų numirti sveikam Sad
HardAxe



Prisijungė: 2009 07 13
Žinutės: 885

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Pen. 11 11, 2011 12:06    Rašyti temą: Atsakyti su citata

faktas rašo:
sz520qm, aš visada mokydavaus tik tai, kas man patinka. Dėl viso kito neverta švaistyti gyvenimo. (-:
Pabandyk paaiškinti, kaip ląstelėje mikroelementai gabenami į tam tikras struktūras.


Difuzija, vezikulės, miozinas V  + aktinas, galbūt keletas kitų mechanizmų. Esmė, kad klausiau tikslaus mechanizmo, nes jo čia reikėjo, kad paaiškintų ganėtinai neįtikimą sakinį.

HardAxe, labai lietuviškas (read - delfiškas) mąstymas - "viskas sveika". Žinių ignoravimas nepanaikina faktų. Kola (taip pat ir didižoji dalis kitų gazuotų gėrimų ir netgi nemažu kiekiu atvejų - sultys) praktiškai yra koncentruoti cukraus tirpalai. Tai organizme sukelia insulino spyglius (insulin spikes), kas veda prie atsparumo insulinui, kas veda prie antro tipo diabeto.

Antroj vietoj po cukraus kolos pavojingų dalykų sąraše stovi kofeinas ir rūgštingumas (pH 2.5 - 3.5). Šitų aiškinti gal nereikia.
sz520qm



Prisijungė: 2007 08 29
Žinutės: 1191

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Št. 11 12, 2011 21:07    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Utiutiu kokie čia ginčai Laughing

Faktas[b] šneka kaip kažką nugirdęs per sapną apie chemija ir nesupranta ką "krapšto". Žmogus SZ52..(blabla) mąsto tikrai protingai. Iškėlė labai gerą klausimą. Na ir mane jis baisiai kankina, net teko prisijungti, o aš slaptažodžio nežinojau Very Happy
Bet kadangi mūsų organizmas daug sudėtingesnis už koloidų chemija, todėl manau: kadangi mūsų organizmas visada siekia išlaikyti optimalias sąlygas ir standartines sąlygas, todėl šiuo atveju šalina padidėjusį rūgštingumą skrandyje, nes ten buvo minima fosforo rūgštis. Rūgštis organizme neutralizuoja buferiniai tirpalai, kurie yra paverčiami į druskas arba rūgščias druskas, kaip pvz NaH2PO4, taip būtų galima traktuoti kaip Na jonų šalinimą jį "sunaudojant". o kadangi fosforo rugštis H3PO4>3H+PO4, reikia šalinti ne tik H jonus, bet ir PO4 anijonus, kurie gali būti(čia tik spėju) sujungiami su Ca3(PO4)2 ar Mg3(PO4)2. ir toliau viskas pašalinama su šlapimu. Na, ką manot guziukai? Confused
inguske



Prisijungė: 2009 12 31
Žinutės: 33
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Št. 11 12, 2011 21:22    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Tik prašau neteiskite manęs už tai, kad Ca ir Mg su PO4 sudaro netirpius junginius ir mūsų organizme negali susidaryti tokios nuosėdos. Nežinau
inguske



Prisijungė: 2009 12 31
Žinutės: 33
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Št. 11 12, 2011 21:37    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vietoj to, kad spėliojant, gal reiktų prigerti kolos ir eiti kitą dieną daryti šlapimo testą, prieš tai pasidarius kontrolinį testą. Ar visgi būtų mažai objektyvumo tokiame tyrime ?
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford
kionig
Moderatorius


Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10546
Miestas: Panevėžys

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Št. 11 12, 2011 22:31    Rašyti temą: Atsakyti su citata

inguske rašo:
Utiutiu kokie čia ginčai Laughing

Faktas[b] šneka kaip kažką nugirdęs per sapną apie chemija ir nesupranta ką "krapšto". Žmogus SZ52..(blabla) mąsto tikrai protingai. Iškėlė labai gerą klausimą. Na ir mane jis baisiai kankina, net teko prisijungti, o aš slaptažodžio nežinojau Very Happy
Bet kadangi mūsų organizmas daug sudėtingesnis už koloidų chemija, todėl manau: kadangi mūsų organizmas visada siekia išlaikyti optimalias sąlygas ir standartines sąlygas, todėl šiuo atveju šalina padidėjusį rūgštingumą skrandyje, nes ten buvo minima fosforo rūgštis. Rūgštis organizme neutralizuoja buferiniai tirpalai, kurie yra paverčiami į druskas arba rūgščias druskas, kaip pvz NaH2PO4, taip būtų galima traktuoti kaip Na jonų šalinimą jį "sunaudojant". o kadangi fosforo rugštis H3PO4>3H+PO4, reikia šalinti ne tik H jonus, bet ir PO4 anijonus, kurie gali būti(čia tik spėju) sujungiami su Ca3(PO4)2 ar Mg3(PO4)2. ir toliau viskas pašalinama su šlapimu. Na, ką manot guziukai? Confused


Ačiū už puikų paaiškinimą. Ar esi pilnai įsitikinusi tuom ar tai edukuotas spėjimas?
sz520qm



Prisijungė: 2007 08 29
Žinutės: 1191

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Sk. 11 13, 2011 10:09    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sz520qm rašo:
inguske rašo:
Utiutiu kokie čia ginčai Laughing

Faktas[b] šneka kaip kažką nugirdęs per sapną apie chemija ir nesupranta ką "krapšto". Žmogus SZ52..(blabla) mąsto tikrai protingai. Iškėlė labai gerą klausimą. Na ir mane jis baisiai kankina, net teko prisijungti, o aš slaptažodžio nežinojau Very Happy
Bet kadangi mūsų organizmas daug sudėtingesnis už koloidų chemija, todėl manau: kadangi mūsų organizmas visada siekia išlaikyti optimalias sąlygas ir standartines sąlygas, todėl šiuo atveju šalina padidėjusį rūgštingumą skrandyje, nes ten buvo minima fosforo rūgštis. Rūgštis organizme neutralizuoja buferiniai tirpalai, kurie yra paverčiami į druskas arba rūgščias druskas, kaip pvz NaH2PO4, taip būtų galima traktuoti kaip Na jonų šalinimą jį "sunaudojant". o kadangi fosforo rugštis H3PO4>3H+PO4, reikia šalinti ne tik H jonus, bet ir PO4 anijonus, kurie gali būti(čia tik spėju) sujungiami su Ca3(PO4)2 ar Mg3(PO4)2. ir toliau viskas pašalinama su šlapimu. Na, ką manot guziukai? Confused


Ačiū už puikų paaiškinimą. Ar esi pilnai įsitikinusi tuom ar tai edukuotas spėjimas?


Na dėl buferinių tirpalų esu įsitikinusi, nes tikrai yra mūsų organizme buferiniai tirpalai ir jais palaikoma pastovi terpė. Tai pritaikiau iš biochemijos kurso Smile
Malonu ieškoti atsakymų.
Žinios taigi jėga Shocked
inguske



Prisijungė: 2009 12 31
Žinutės: 33
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
Rodyti žinutes nuo ankstesnės:   
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Žmogus ir medicina Visos datos yra GMT + 2 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2
Puslapis 22
Pereiti :  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume