Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 65 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-16, 14:18 
     
M.K_LOTD rašė:
Pone Martynai, as noreciau nusipirkti zoles. Man tik keliu gramu reiktu. Kokios kainos pas jus?
Jeigu sudomino parasykite. Lauksiu



Zmogus net nezinantis pokerio "terminu" ir "prapyles 3 depositus" svaigsta kazka apie tai, kaip "lengva" sukurti pokerio bota. Sober up, dude!


Aš kalbėjau apie kitokį botą ir aš jį sėkmingai sukūriau, kodėl neuždirbau irgi parašiau. Čia kalbėjau, kaip jau tada atrastas įžvalgas galima pritaikyti kuriant pokerio botą, beje niekur neminėjau, kad galiu sukurti pokerio žaidimo algoritmą/strategiją ar kaip čia ją bepavadinsi, bet skaičiau, kad yra training softo, kuris aplošia vidutiniokus, jeigu aploš tave, o tu esi pelnignas online pokerio žaidėjas, tada tau tereiks ištraukt to softo algoritmus/ integruot patį softą į savo botą ir viskas. Panašu, kad išvis nesupratai apie ką postas tad į sekančius tavo komentarus tikriausiai nebeatrašysiu. Žolės nepardavinėju, kreipimęsi žodis 'Ponas' nereikalingas. :x
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-16, 20:36 
     
niekad nesakiau, kad neimanoma, taciau paskaiciavus darba ir galima nauda tiesiog neapsimoka. labai pelningai zaidziantis zaidejas zaidzia ne tik algoritmais, o ir savo didziules patirties bagazu, kas gali reiksti visiskai atvirkscius veiksmus, nei turetu daryti botas.
be abejo islieka dar ir zmogiskasis faktorius, kad prie taves regai(reguliarus zaidejai) prisitaiko maximum per kelias savaites, tai tie algoritmai turetu kas tiek laiko pasipildyt isimtimis, nes eilinis geras zaidejas bota aplostu, o aukstesniuose limituose ne tik regu, bet ir siaip sharku pilna, kurie bota destroyintu kaip reikalas.
kadangi boto nezadu artimiausiu laiku daryt, tai galiu patart - labiausiai apsimoka ji kurti hyper turbo hu sng (10-20bb starting stack) pagal nash equilibrium chart.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-07-28, 23:24
Pranešimai: 199
Miestas: Kaunas
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-16, 21:11 
     
Verta tiems kas nori patobulėt programavime, ir matyt labiau negu šiaip kokį sukūriau-išmečiau projektuką, nes nedidelė tikimybė šiek tiek uždirbti išliks, kol žmonės perpras botą ir pradės traukt pinigus.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-16, 22:03 
     
Martynas! rašė:
Verta tiems kas nori patobulėt programavime, ir matyt labiau negu šiaip kokį sukūriau-išmečiau projektuką, nes nedidelė tikimybė šiek tiek uždirbti išliks, kol žmonės perpras botą ir pradės traukt pinigus.

Savo postuose kalbi daugiausia apie input/output. Manau daug įdomiau būtų sužinoti apie dirbtinio intelekto sprendimus. Sukurti skills game botai įdomu, tačiau tų žaidimų taisyklės yra paprastos ir su pokeriu nėra ko lyginti.
Ar tavo sukurtos programos AI naudojosi neuroninias tinklais ar kažką panašaus?
Vėlgi pasikartosiu, bet šioje diskusijoje sunku dalyvauti žmonėms nelošiantiems pokerio ir tai matosi.

P.S. Nors pirmas postas įdomus tačiau jei žadi čia užsibūti atprask postą pradėti žodžiu "Žiopliai"
  • 0




Užsiregistravo: 2009-03-16, 23:36
Pranešimai: 196
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-17, 04:12 
     
Galiu tik tiek pasakyti, neimit VU MIF universitete pasirenkamų dalykų pavadinimu "Dirbtinis intelektas", nes mokinsitės "protingus" algoritmu kaip pvz rasti išėjimą iš labirinto... Nebepamenu to dėstytuvo pavardės, bet... neimkit. Su neuronų tinklais kartą bandžiau parašyti programėlę, kurią galima būtų apmokyti atpažinti simbolius/raides/skaičius, daugiau nieko daryti neteko.

Edit: Prisiminiau: V.Čyras :(
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-18, 21:19 
     
"Galiu tik tiek pasakyti, neimit VU MIF universitete pasirenkamų dalykų pavadinimu "Dirbtinis intelektas", nes mokinsitės "protingus" algoritmu kaip pvz rasti išėjimą iš labirinto... "

Tai kad zinok, manau nemazai tokiu studentu ten butu, kuriems butu kas veikt ir sita, tavo nuomone lengva uzduoti padaryt :)
Be to ir tiem kurie nera tinginiai ir dar kazkiek programina, bet niekad nera susidure su AI programinimu, manau pradziai ir tokia uzduotele yra pats tas.

Cia as prisiminiau kaip gamedev forumuose ateina vaikai ir nori susikur pati sustriausia MMORPG nors net nezino kas tas programavimas :) viska reik palaipsniui daryt

O siaip jo, liudna butu jei botai istobuletu tiek, kad jau zmones negaletu ju aplost. Ir siaip manau yra nemazai zaideju kurie nera tokie geri, kad aplostu bota, taigi tie botai issiurbia ju pinigus, o kai blogas zaidejas neturi pinigu - reiskia jis nebelosia, jei jis nebelosia, reiskia ir geram zaidejui nebera is ko laimet.

Dar cia rase kad kompai nera tokie galingi, kad isbandytu visas kombinacijas. Tai cia gal laiko klausimas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-16, 00:39
Pranešimai: 189
Reputacija: +14
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-21, 03:01 
     
Martynas! rašė:
Galiu tik tiek pasakyti, neimit VU MIF universitete pasirenkamų dalykų pavadinimu "Dirbtinis intelektas", nes mokinsitės "protingus" algoritmu kaip pvz rasti išėjimą iš labirinto... Nebepamenu to dėstytuvo pavardės, bet... neimkit. Su neuronų tinklais kartą bandžiau parašyti programėlę, kurią galima būtų apmokyti atpažinti simbolius/raides/skaičius, daugiau nieko daryti neteko.

Edit: Prisiminiau: V.Čyras :(

Martynai, kodėl informatikui nurašai tokį dalyką kaip dirbtinis intelektas? Ar ne geriau jau pradžioj susipažint su visais fundamentais ir vėliau nert mokytis programavimo kalbų, technologijų ir kitų, priešingai nei tai kas fundamentalu, nuolat besikeičiančių dalykų?
Ar pats mokeisi dirbtinio intelekto kūrimo, gali palygint su tuom ką mokė?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-10, 15:40
Pranešimai: 352
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-21, 12:06 
     
Giedrius- rašė:
Martynai, kodėl informatikui nurašai tokį dalyką kaip dirbtinis intelektas? Ar ne geriau jau pradžioj susipažint su visais fundamentais ir vėliau nert mokytis programavimo kalbų, technologijų ir kitų, priešingai nei tai kas fundamentalu, nuolat besikeičiančių dalykų?
Ar pats mokeisi dirbtinio intelekto kūrimo, gali palygint su tuom ką mokė?

Palygint negaliu, bet turiu didelį įtarimą, kad tai ką mokė šiuo metu nebevadinama dirbtiniu intelektu.
[quote=http://www.mif.vu.lt/katedros/se/Staff/VisiP.htm]Dėstoma pagal N. Nilsson (vertimo į rusų kalbą) bei S. Russell ir P. Norvig knygų pirmuosius tris skyrius. Yra dėstoma jau klasika tapusi dirbtinio intelekto (DI) medžiaga – DI principai.[/quote]
Gal tai ir klasika tapusios knygos, bet jos 82-85 metų, nors pati teorija kas tai yra DI nesikeitė, bet dėstytojo konspektai guli čia:
http://www.mif.vu.lt/katedros/se/veikla ... lektas.pdf
ir juose sprendžiami uždaviniai kaži ar belaikomi DI.
Galit patys įsivertint ir gal net palygint su MIT dirbtinio intelekto kurso programa (2002m):
http://ocw.mit.edu/courses/electrical-e ... ure-notes/
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-21, 15:06 
     
Martynas! rašė:
Gal tai ir klasika tapusios knygos, bet jos 82-85 metų, nors pati teorija kas tai yra DI nesikeitė, bet dėstytojo konspektai guli čia:
http://www.mif.vu.lt/katedros/se/veikla ... lektas.pdf
ir juose sprendžiami uždaviniai kaži ar belaikomi DI.
Galit patys įsivertint ir gal net palygint su MIT dirbtinio intelekto kurso programa (2002m):
http://ocw.mit.edu/courses/electrical-e ... ure-notes/

Visų pirma tai dėkui už nuorodas :D man pravers.
Dalykai mokomi VU ne taip jau prasti. Paieškos grafe: gilyn, platyn, su svorinėm briaunom, trumpiausio kelio paieška. Dar yra pažintis su euristiniais algoritmais, visgi reikia AI apmokyt spręst NP-complete tipo problemas.
Tas algoritmas rast keliui labirinte tėra tik lengva paieškos grafe iliustracija, nereik šio konkretaus pritaikymo perdaug sureikšmint. Daug ką galima suvest į grafo tipo informacijos struktūrą, o kad ja naudotis reik mokėt po ją vaikštinėt.
Kartą pats rašydamas programą spręst loginėms f-joms buvau pasidaręs medžio tipo grafą, kad f-ja būtų maksimaliai išskaldyta dalimis išlaikant prioritetinę tvarką, o norint ją pradėt spręst pamačiau, kad reikės tam tikro algoritmo, kuris, vėliau sužinojau ne kas kita kaip paieškos gilyn grafe algoritmas... :)
Kadangi offtopicas, tai per daug nesiplėtokim manau.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-10, 15:40
Pranešimai: 352
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-21, 15:16 
     
Dalykų mokomu VU aš nenuvertinu, o atvirkščiai labai vertinu šį universitetą. Deja to paties negaliu pasakyt apie visus dėstytojus, kuriuos ten sutikau :)
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-21, 19:06 
     
Iš dėstytojo V. Čyro medžiagos mokytis nerekomenduoju. Negaiškis laiko.
Jei kas paklaustų kuri paskaita davė mažiausiai naudos per 6 studijų metus, atsakymas vienareikšmiškai rodytų šitą paskaitą. Venkit Čyro kaip maro tiek paskaotse, tiek kaip vadovo.
Jei kas galvojat kitaip parašykit pm, papasakosiu daugiau.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4290
Reputacija: +1332
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-22, 01:01 
     
Aš irgi daugiau papasakočiau, bet nenoriu, gal netyčia jis skaito šį forumą :)
  • 0




Užsiregistravo: 2011-11-16, 00:09
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-11-22, 20:41 
     
Šiaip tai nenuvertinkit to DI, tik gero DI sudėtingesniems "blefavimo" lošimams neteko matyti. Gerai ištreniravus, jie ir emocijas sugeba atpažinti geriau už tikrą žmogų, ir identifikuoti skirtingų oponentų bruožus, ir patys pablefuoti moka. Žmogus paprastai turi vieną didelį minusą prieš DI - kad jis intuityviai ne visuomet pasirenka "win-win" strategiją, net jei ji pagal lošimų teoriją yra Nasho pusiausvyra.

Tai, ką jūs čia išvardinot - tai daugiausia heuristika, paremta žmonių sugalvotom "gerumo funkcijom", deterministiniais įverčio/heuristikos parinkimo algoritmais ir kriterijais kaip "blefuoja/neblefuoja", kurie tikram DI neturėtų prasmės. Visa tai - strategijos, tinkamos deterministiniams žaidimams kaip šachmatai, bet netinkamos pokeriui.

Būtent todėl, šachmatų žaidimo programą, aplošiančią čempioną, suprogramuoti iš tikrųjų sudėtingiau, nes šachmatuose idealiai skaičiuojančio žmogaus apgauti neįmanoma, todėl tenka pasikliauti tik skaičiavimų kiekiu ir DB dydžiu.

Čia aš, aišku, nekalbu apie DI uždavinius kaip natūralios kalbos (teksto) analizė, nes nors tai ir gali padėti žaidžiant akis į akį, bet pokerio DI požiūriu - tai tik nereikalinga patirtis už lošimo ribų. Tik apie strategijų.

O straipsnio teiginys, kad pokerio botai viską išskaičiuoja iš anksto, bet šachmatams to nereikia - irgi netiesa, tinkama nebent labai silpniems botams apibūdinti. Šachmatai remiasi "exhaustive search", o situacijų juose yra nepalyginti daugiau nei pokeryje, todėl ir paruošiamojo darbo norint sukaupti pakankamą DB yra nepalyginti daugiau. Skirtumas tik tas, kad šachmatų DB gali būti paruošiama deterministiškai, vieno ėjimo analizė yra gana aiški, ir visas įmanomas situacijas galima lengvai ir nedviprasmiškai imituoti. Pokeryje vienos situacijos analizė gali trukti metų metus - žiūrint, kiek realių lošimų ir lošėjų profilių norima išanalizuoti.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2011-12-19, 17:30 
     
Rekomenduoju S. Russell ir P. Norvig knyga apie dirbtini intelekta.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-12-19, 17:27
Pranešimai: 1
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-01-06, 01:55 
     
Giedrius- rašė:
Martynas! rašė:
Galiu tik tiek pasakyti, neimit VU MIF universitete pasirenkamų dalykų pavadinimu "Dirbtinis intelektas", nes mokinsitės "protingus" algoritmu kaip pvz rasti išėjimą iš labirinto... Nebepamenu to dėstytuvo pavardės, bet... neimkit. Su neuronų tinklais kartą bandžiau parašyti programėlę, kurią galima būtų apmokyti atpažinti simbolius/raides/skaičius, daugiau nieko daryti neteko.

Edit: Prisiminiau: V.Čyras :(

Martynai, kodėl informatikui nurašai tokį dalyką kaip dirbtinis intelektas? Ar ne geriau jau pradžioj susipažint su visais fundamentais ir vėliau nert mokytis programavimo kalbų, technologijų ir kitų, priešingai nei tai kas fundamentalu, nuolat besikeičiančių dalykų?
Ar pats mokeisi dirbtinio intelekto kūrimo, gali palygint su tuom ką mokė?

http://wiki.mifsa.lt/Dirbtinis_intelektas
  • 0


_________________
Kai pilkosios ląstelės nustoja veikti tinkamai:
http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... hp?t=13775


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-10, 15:43
Pranešimai: 997
Miestas: Kaunas
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 65 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'