Dabar forume
[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]
|
|
Daugiau
|
|
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Pranešimas |
Autorius |
 Parašytas: Pen. 04 27, 2012 11:55 Rašyti temą: |
 |
|
skaitmenizmas tik puzles detale, viska kuria kapitalistine sistema paremta visuomene, dabar jau per galvas lipa, tai jei nebus jokiu kataklizmu ar dideliu kriziu ir sistema nesikeis sulauksim ww3  |
|
Vagydarnuor
Prisijungė: 2011 08 08
Žinutės: 88
|
|
Atgal į viršų |
 |
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 11:56 Rašyti temą: |
|
|
| Ne ten priežasčių ieško. Taigi jis aiškiai pasakė, kad žudė dėl imigracijos politikos, nu tai ją ir kaltinkit, o ne jutūbes ir pnš. |
|
Analog
Prisijungė: 2008 12 30
Žinutės: 1634
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 12:35 Rašyti temą: |
|
|
Jis buvo nesveikos psichikos, nesvarbu, kad suvokė ką daro. Čia pagrindinė tokių veiksmų priežastis. Antraeilės tai, kad jis buvo konservatorius ir krikščionis.
"A.B.Breivikas galbūt ir yra blogiausias pavyzdys, bet baisiausia tai, kad jei virutali realybė taps mūsų vienintele realybe ateityje, tokių vyrų kaip jis bus daugiau."
O čia tai prajuokino, lyg anksčiau nebuvo Džekų Skerdikų ir Adolfų Hitlerių |
|
Uogienius
Prisijungė: 2011 11 23
Žinutės: 249
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 13:40 Rašyti temą: |
|
|
WTF? 
Kažkas čia nesąmoningo. Ar ji internetas ir wikipedija padarė atsiskyrėlių ir "narcizu"? O gal jis pasirinko internetą ir atsiskyrėlio gyvenimą, nes jis jau toks gimė?
| Citata: |
| Jis buvo nesveikos psichikos, nesvarbu, kad suvokė ką daro. Čia pagrindinė tokių veiksmų priežastis. |
Tai kaip tada atskirti sveika nuo ne sveiko? Ar visi kurie masto kitaip nei tu (nei visuomenė) yra nesveiki? Ar visuomenė yra nesveika nes masto kitaip nei kai kurie 
O šiaip tai straipsnis WTF.
_________________
To mess up a Linux box, you need to work at it; to mess up your Windows box, you just need to work on it.
—Scott Granneman |
|
Shinigami
Prisijungė: 2010 07 29
Žinutės: 2115
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 14:19 Rašyti temą: |
|
|
| Uogienius rašo: |
| Jis buvo nesveikos psichikos, nesvarbu, kad suvokė ką daro. |
Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui.
| Uogienius rašo: |
| O čia tai prajuokino, lyg anksčiau nebuvo Džekų Skerdikų ir Adolfų Hitlerių |
Skerdikas jei neklystų nužudė 5 moteris. Tokių nužudžiusių po kelis žmones turbūt ir Lietuvos kalėjimuose rastum.
O Hitleris išvis kaži ar yra ką nors pats savo rankomis nužudęs. Jis sukūrė ideologiją, režimą, kuris tai darė. Beje, taip pat kaip komunistai, kaip Čingischanas ar N kitų vadų ir vadukų. Nelyginkit, kai nesuprantate su kuo lyginate. |
|
sigun
Prisijungė: 2010 05 05
Žinutės: 297
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 14:35 Rašyti temą: |
|
|
| Citata: |
| Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui. |
BULLSHIT. CS lošiau, COD lošiau, Quake lošiau, ko tik nelošiau... Nekyla ranka kažkieno skriaust  |
|
Arthuras
Prisijungė: 2010 08 03
Žinutės: 2311
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 14:35 Rašyti temą: |
|
|
| sigun rašo: |
| Uogienius rašo: |
| Jis buvo nesveikos psichikos, nesvarbu, kad suvokė ką daro. |
Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui.
| Uogienius rašo: |
| O čia tai prajuokino, lyg anksčiau nebuvo Džekų Skerdikų ir Adolfų Hitlerių |
Skerdikas jei neklystų nužudė 5 moteris. Tokių kaip jis, nužudžiusių po kelis žmones, net Lietuvos kalėjime sėdi ne vienas ir ne 5.
O Hitleris išvis kaži ar yra ką nors pats savo rankomis nužudęs. Jis sukūrė ideologiją, režimą, kuris tai darė. Beje, taip pat kaip komunistai, kaip Čingischanas ar N kitų vadų ir vadukų. Nelyginkit, kai nesuprantate su kuo lyginate. |
Tai iprast galejo padet skruzdziu deginimas bunant mazam, voru traiskymas ar gyvunu kankinimas. Taciau mes nekaltinam gyvunu del to kad jie egzistuoja ir ju kankinimas gali padaryti zala psichikai. Nei zaidimai nei ju kurejai nesiekia tokiu masiniu skerdiniu. O jei kazkam tai daro bloga itaka nuo to neapsaugosi, nejau manai jei nebutu buve interneto ar zaidimu viskas butu buve kitaip? |
|
Kunigelis
Prisijungė: 2011 12 12
Žinutės: 33
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 14:38 Rašyti temą: |
|
|
| Arthuras rašo: |
| Citata: |
| Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui. |
BULLSHIT. CS lošiau, COD lošiau, Quake lošiau, ko tik nelošiau... Nekyla ranka kažkieno skriaust |
Statistika 1 iš 1? Tarkim išėjau iš namų minutei ir sutikau vieną žmogų - juodaodį. Iš to sprendžiu, jog Lietuvoje gyvena vien juodaodžiai.
Straipsnyje tegu ir nepaminėta, bet psichologai ne vieną kartą tyrė žaidimų įtaką psichikai. |
|
sigun
Prisijungė: 2010 05 05
Žinutės: 297
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
Pumper
Prisijungė: 2008 12 10
Žinutės: 2223
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 16:16 Rašyti temą: |
|
|
| Citata: |
| Labiausiai neramina A.B.Breiviko manija žaidimui „World of Warcraft“ – smurtiniam internetiniam žaidimui, kurį jis intensyviai žaidė 2006–2007 metais. |
Šnekat ir nusišnekat, suprasčiau, kad koks postal2 būtų priskirtas ar bet kokia šaudyklė ar dar kas nors, o dabar čia tolygu mario "žėk užšoko ant vargšelio gumbos ot gumbažudys, oi dar užmušė nekaltą skraidančią gulbę ir vargšelį drakoną - šitas užaugęs tai jau tikrai bus žudikas" |
|
wolas
Prisijungė: 2009 05 14
Žinutės: 523
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 17:38 Rašyti temą: |
|
|
| wolas rašo: |
| Citata: |
| Labiausiai neramina A.B.Breiviko manija žaidimui „World of Warcraft“ – smurtiniam internetiniam žaidimui, kurį jis intensyviai žaidė 2006–2007 metais. |
Šnekat ir nusišnekat |
Kaip mano duotam straipsny ir rašo:
"The opposition to gaming springs largely from the neophobia that has pitted the old against the entertainments of the young for centuries. Most gamers are under 40, and most critics are non-games-playing over-40s.”
Kai tie didieji kritikai realiai net nesuvokia, kas tas WoW, tai ir nusišneka paskui. Bet čia ne esmė, svarbiausia gi nuo tikrų priežasčių ir problemų dėmesį nukreipti.
_________________
“A foolish faith in authority is the worst enemy of truth” - Albert Einstein
pumper.lt |
|
Pumper
Prisijungė: 2008 12 10
Žinutės: 2223
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 19:12 Rašyti temą: |
|
|
| Kunigelis rašo: |
| sigun rašo: |
| Uogienius rašo: |
| Jis buvo nesveikos psichikos, nesvarbu, kad suvokė ką daro. |
Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui.
| Uogienius rašo: |
| O čia tai prajuokino, lyg anksčiau nebuvo Džekų Skerdikų ir Adolfų Hitlerių |
Skerdikas jei neklystų nužudė 5 moteris. Tokių kaip jis, nužudžiusių po kelis žmones, net Lietuvos kalėjime sėdi ne vienas ir ne 5.
O Hitleris išvis kaži ar yra ką nors pats savo rankomis nužudęs. Jis sukūrė ideologiją, režimą, kuris tai darė. Beje, taip pat kaip komunistai, kaip Čingischanas ar N kitų vadų ir vadukų. Nelyginkit, kai nesuprantate su kuo lyginate. |
Tai iprast galejo padet skruzdziu deginimas bunant mazam, voru traiskymas ar gyvunu kankinimas. Taciau mes nekaltinam gyvunu del to kad jie egzistuoja ir ju kankinimas gali padaryti zala psichikai. Nei zaidimai nei ju kurejai nesiekia tokiu masiniu skerdiniu. O jei kazkam tai daro bloga itaka nuo to neapsaugosi, nejau manai jei nebutu buve interneto ar zaidimu viskas butu buve kitaip? |
Na vienintelis gyvūnų gyvenimo tikslas nėra būti sunaikintiems žmonių. Taip pat už jų žudymą negauni jokio "reward'o", nebent esi medžiotojas, bet tai yra visai kitas dalykas. |
|
Valdas3
Prisijungė: 2011 03 29
Žinutės: 47
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 20:35 Rašyti temą: |
|
|
| Valdas3 rašo: |
Na vienintelis gyvūnų gyvenimo tikslas nėra būti sunaikintiems žmonių. Taip pat už jų žudymą negauni jokio "reward'o", nebent esi medžiotojas, bet tai yra visai kitas dalykas. |
Jei už gyvūnų ir vabzdžių žudymą negautum "reward'o" tada jų ir niekas ne žudytų. Pagrindinis rewardas kuri gauna žmonės tai darydami yra pasitenkinimo jausmas. Save laikant aukščiau to kuri nužudei. Ta pati gautum ir žudydamas žmones, bet dauguma to nedaro, nes bijo to kas seka po tokių veiksmų. Tai yra kaleimo ir visuotinio pasmerkimo. Bet ne visiems jis svarbus. Arba kaip šiuo atvejų, jam į kitų žmonių nuomonę nusispjauti. Tai tai nėra psichinė liga. Tai paprasčiausiai kitoks mastymas. Kuris kenksmingas visuomenei.
_________________
To mess up a Linux box, you need to work at it; to mess up your Windows box, you just need to work on it.
—Scott Granneman |
|
Shinigami
Prisijungė: 2010 07 29
Žinutės: 2115
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 04 27, 2012 22:04 Rašyti temą: |
|
|
| Arthuras rašo: |
| Citata: |
| Būtent, kad nesveikos psichikos, o tokiai psichikai susikurti žaidimai galėjo turėti didelės įtakos. Įpratęs žaidimuose žudyti tūkstančiais abstrakčių žmonių ar bet kokių kitų gyvių ar negyvių, paruoši smegenis ir tikram žudymui. |
BULLSHIT. CS lošiau, COD lošiau, Quake lošiau, ko tik nelošiau... Nekyla ranka kažkieno skriaust |
Dar nepamiršk Carmagedon, GTA, Postal
bet nereikia taip bullshitu visko vadint, gal žmogus čia iš savo praktikos pasakoja kaip jam sėkingai pavyko savo smegenis žudymui paruošti |
|
ZmogZ
Prisijungė: 2011 11 11
Žinutės: 104
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 1:24 Rašyti temą: |
|
|
Nepatiko man straipsnis. Bandoma pritemti prie to, kad kalta aplinka, bet ne jis, nors autorius nepateikia jokių aiškių argumentų. Tokių kaip Breivikas buvo visais laikais, tik seniau nereikėdavo maskuotis po visokiom kaukėm. Tie kas norėjo kraujo, eidavo į karą ir kapodavo galvas vardan savų įsitikinimų.
Kas dėl žaidimų, vyrai iš prigimties turi polinki kautis. Psichologiškai vyrai yra mortido, moterys libido. Vyrai kaunasi, moterys gimdo vaikus. Pažiūrėkit dabar statistiškai, daugumą žaidėjų sudaro vyriškos giminės atstovai, ir tai ne todėl, kad žaidimai propaguotų kažkokį jėgos demonstravimą, o todėl, kad vyrai turi tokį polinkį iš prigimties. Jei nebūtų žaidimų, man atrodo tokių kaip Breivikas kaip tik padaugėtų  |
|
nondescript
Moderatorius
Prisijungė: 2008 03 02
Žinutės: 2457
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 6:38 Rašyti temą: |
|
|
| nondescript rašo: |
Nepatiko man straipsnis. Bandoma pritemti prie to, kad kalta aplinka, bet ne jis, nors autorius nepateikia jokių aiškių argumentų. Tokių kaip Breivikas buvo visais laikais, tik seniau nereikėdavo maskuotis po visokiom kaukėm. Tie kas norėjo kraujo, eidavo į karą ir kapodavo galvas vardan savų įsitikinimų.
Kas dėl žaidimų, vyrai iš prigimties turi polinki kautis. Psichologiškai vyrai yra mortido, moterys libido. Vyrai kaunasi, moterys gimdo vaikus. Pažiūrėkit dabar statistiškai, daugumą žaidėjų sudaro vyriškos giminės atstovai, ir tai ne todėl, kad žaidimai propaguotų kažkokį jėgos demonstravimą, o todėl, kad vyrai turi tokį polinkį iš prigimties. Jei nebūtų žaidimų, man atrodo tokių kaip Breivikas kaip tik padaugėtų |
Indeed, gerai pasakyta.
Gale straipsnio reikėtų pataisyti "virutali" į "virtuali".
Straipsnis toks nei šen nei ten. Jeigu iš virš 10 miljonų WoW žaidėjų vienas sugalvoja eit pašaudyti žmonių realybėje, tai aš niekaip nesugebėčiau privesti išvados prie to, kad čia kaltas žaidimas, tuo labiau, kad ir Wikipedia ir Facebook yra taip paplitę, kad jų minėti išvis nereikia, nes tada galime įtarinėti vos ne kiekvieną žmogų, kad jis kažką blogo padarys. Visada buvo ir bus ekstremistų su savo idėjom. |
|
StN
Prisijungė: 2009 05 31
Žinutės: 210
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 9:21 Rašyti temą: |
|
|
Ir jau prasideda socialistinis kaltų ieškojimas, kuris niekada neapsieina be "aplinka kalta". Kiekvienas suaugęs sveiko proto žmogus yra atsakingas už savo veiksmus taškas. Jei kas nors iš šalies jį paskatino žudyti, tai vis tiek reiškia, kad jis yra kaltas, nes kvailas. Toks kvailas, kad nesugeba suvokti kas yra gerai ir kas yra blogai, o tokius iš visuomenės reikia rauti kaip piktžolęs ar tiksliau silpnus sodinukus, juos pakeičiant perspektyviais stipriais.
Breivikas neatrodo kvailas. Man jis atrodo protingas cinikas, kuris supratęs socialistinės politikos trūkumus ir valdžios nesirįžimą jas spręsti, pasinaudojo vienu tų trūkumu, kad makabriškai įrodytų, jog jų yra. T.y. jis puikiai žinojo, kad ne tik negaus mirties bausmės, kad ir kaip baisiai pasielgtų, jis gaus max 20 ar ten 21 metus kalėjime, kuris labiau primena uždarą sanatoriją.
Breivikas tiesiog demonstruoja visiems tos perdėtai besirūpinančios socialinės Skandinavų sistemos trūkumus ir absurdiškumą. Jis beje pats panašiai ir teigia. Bėda, kad Norvegijoje niekas net nenori girdėti apie tuos trūkumus, nes nors jau priinta kalbėti apie kapitalizmo trūkumus ir silpnasias puses, socislizmas vis dar yra neliečiamas ir jo propaguotojai net nenori girdėti apie tuos trūkumus - esi apšaukiamas žmonijos priešu ir kapitalistine kiaule. |
|
Karvė
Prisijungė: 2009 04 27
Žinutės: 766
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 9:51 Rašyti temą: |
|
|
| Karve +1. Visiškai pritariu. Šiuo metu Breiviko situacija puikiai atspindi teisingumo silpnybes Norvegijoje. |
|
Arthuras
Prisijungė: 2010 08 03
Žinutės: 2311
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 10:04 Rašyti temą: |
|
|
| Aš jau geriau gyvenu pilnoje "trūkumų" turinčioje Norvegijoje, nei be trūkumų esančioje Lietuvoje. |
|
wolas
Prisijungė: 2009 05 14
Žinutės: 523
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 14:41 Rašyti temą: |
|
|
| Karvė rašo: |
Ir jau prasideda socialistinis kaltų ieškojimas, kuris niekada neapsieina be "aplinka kalta". Kiekvienas suaugęs sveiko proto žmogus yra atsakingas už savo veiksmus taškas. Jei kas nors iš šalies jį paskatino žudyti, tai vis tiek reiškia, kad jis yra kaltas, nes kvailas. Toks kvailas, kad nesugeba suvokti kas yra gerai ir kas yra blogai, o tokius iš visuomenės reikia rauti kaip piktžolęs ar tiksliau silpnus sodinukus, juos pakeičiant perspektyviais stipriais.
Breivikas neatrodo kvailas. Man jis atrodo protingas cinikas, kuris supratęs socialistinės politikos trūkumus ir valdžios nesirįžimą jas spręsti, pasinaudojo vienu tų trūkumu, kad makabriškai įrodytų, jog jų yra. T.y. jis puikiai žinojo, kad ne tik negaus mirties bausmės, kad ir kaip baisiai pasielgtų, jis gaus max 20 ar ten 21 metus kalėjime, kuris labiau primena uždarą sanatoriją.
Breivikas tiesiog demonstruoja visiems tos perdėtai besirūpinančios socialinės Skandinavų sistemos trūkumus ir absurdiškumą. Jis beje pats panašiai ir teigia. Bėda, kad Norvegijoje niekas net nenori girdėti apie tuos trūkumus, nes nors jau priinta kalbėti apie kapitalizmo trūkumus ir silpnasias puses, socislizmas vis dar yra neliečiamas ir jo propaguotojai net nenori girdėti apie tuos trūkumus - esi apšaukiamas žmonijos priešu ir kapitalistine kiaule. |
Aš tai nesuprantu, kas negerai su ta socialine sistema? Pagal daugumą rodiklių skandinavai stovi aukščiausiose vietose. Bausmės, taip, galėtų būti griežtesnės, bet ar bausmėse visa esmė? |
|
nondescript
Moderatorius
Prisijungė: 2008 03 02
Žinutės: 2457
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 15:10 Rašyti temą: |
|
|
| nondescript rašo: |
| Aš tai nesuprantu, kas negerai su ta socialine sistema? Pagal daugumą rodiklių skandinavai stovi aukščiausiose vietose. |
Privažiuoja visokių lodarių (musulmonų, negrų, čigonų ir kt.), kurie taip gerai gyvena iš pašalpų, kad niekad gyvenime ten nedirba ir pastoviai dauginasi (3-4x daugiau nei vietiniai dirbantys piliečiai). Lodarių vaikai taip pat nieko nedirba ir taip pat dauginasi. Galiausiai ateis laikais kai nebebus kas dirba ir visi norės pašalpų, ką jau kalbėti apie tai, kad musulmonai sudarys daugumą ir reikalaus, kad būtų jų islamiški įstatymai priimti ir taikomi visiem (kas vyksta ir esant musulmonų mažumai).
_________________
“A foolish faith in authority is the worst enemy of truth” - Albert Einstein
pumper.lt |
|
Pumper
Prisijungė: 2008 12 10
Žinutės: 2223
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 16:04 Rašyti temą: |
|
|
| Citata: |
| Aš tai nesuprantu, kas negerai su ta socialine sistema? Pagal daugumą rodiklių skandinavai stovi aukščiausiose vietose. Bausmės, taip, galėtų būti griežtesnės, bet ar bausmėse visa esmė? |
Tas negerai, kad ugdo tinginius ir traukia visokius iš Afrikos, Azijos ir P. Amerikos... Nėra normalu, kai bedarbis gali gyventi taip, kaip, tarkim, Lietuvoje dirbdamas žmogus negyvena. Pašalpos, kompensacijos, nemokami apgyvendinimai ir pan. - valstybės melžimas. Tik laiko klausimas, kada reikės tenais viską keisti, o tada bus LABAI sunku, nes prasideda visokie mitingai dėl rasizmo, lygių teisių ir t.t.
Akivaizdu, kad ir teisinėje sistemoje turi jie bėdų. Net Lietuvoje jis būtų pasodintas iki gyvos galvos... |
|
Arthuras
Prisijungė: 2010 08 03
Žinutės: 2311
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 04 28, 2012 19:49 Rašyti temą: |
|
|
Kazkada kazkuriam straipsnyje rase, kad jo psichine bukle buvo suabejota dar vaikysteje, kad itare ji buvus pedofilo auka. O jei ir ne, jo seimos tragedija (tevas paliko seima, o palikes nebesidomejo) tikrai turejo itakos jo emociniam ir socialiniam vystymuisi. Gali buti kad jis paprasciausiai buvo jautrus zmogus. O jautrus zmones viska priima rimciau, giliau, skaudziau.
Skaitmenine kultura yra variklis, kuris gali zmonija nuvesti toli. Bet ar tai bus link geresnio issivystymo ar link didybiu maniju, atsakinga zmoniu socialine gerove. Svarbiausia suprasti, kad vaikystes metas yra labiausiai pazeidziamas, ir tuo metu su brestancia asmenybe reikia praleisti kuo daugiau sveikuolisko laiko. O ir jam uzaugus, myleti ir tos meiles neslepti. Nes kitaip ta asmenybe gali iniukti arba i neegzistuojancia realybe, arba svaigalus, arba kitus blogus dalykus. |
|
Smilga
Prisijungė: 2011 04 05
Žinutės: 2
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
