Dabar forume
[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]
|
|
Daugiau
|
|
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Pranešimas |
Autorius |
 Parašytas: Antr. 05 01, 2012 9:35 Rašyti temą: |
 |
|
| Gediminas Jurgaitis rašo: |
kartais net nejuokinga darosi... is kur pas tuos "mokslininkus" tiek arogancijos teigti, jog VISATOJE kazko yra ar nera... neissiaiskino dar visko kas vandenyno dugne darosi, o jau svaigsta apie tai kas darosi visatoje/visatose..  |
tai pilnai sutinku  spekuliacijos tiktais, kad nera. |
|
nightex
Prisijungė: 2007 09 28
Žinutės: 238
|
|
Atgal į viršų |
 |
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 10:25 Rašyti temą: |
|
|
| As beveik nieko nesuprantu apie gyvybes atsiradima zemeje bet gal kas galit paaiskint butent kuo ypatingos salygos zemej buvo kad joje gyvybe atsirado taip greitai? |
|
Indigo89
Prisijungė: 2008 11 17
Žinutės: 1280
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 11:34 Rašyti temą: |
|
|
| femto rašo: |
| Foxman rašo: |
Na, jei dar gerai atsimenu, tai gyvybei atsirasti reikia anglies(C) vandenilio(H) ir deguonies(O). Jei taip, tai sunku patikėti, kad tik tiek tereikia užveisti gyvybę ir tai įvyko TIK vieną kartą. Aišku, tam reikalingos labai griežtos sąlygos, bet visata nemaža ir išimtys kartojasi...
Nors, jei mes vieni - tai esame didžiausiais stebuklų įrodymas. |
Stebuklų nebūna. Elemantari fizika.
| SPQR rašo: |
| Na ir bukas,kokiais irodymais tas mokslininkas remesi?kad priejo prie tokios isvados,skaiciau ir realos priezasties neradau...kazkoki brieda pateike ir visi turi patiketi,pirma givybe kitose vietose nepriklauso nuo to kaip yra zemeje,o antra jis nepareiske nieko naujo |
Visų pirma išmok rašyti,. Kas tu toks, kad galėtum lygintis su mokslininkais ir jiems prieštarauti.. Daug išmanai šioje srityje? Ekspertas?
Savo išvadas pagrindė atliktais tyrimais. Dar ir skaityti nemoki? Ar kažkokių konkrečių žodžių nesupratai ir keli šūmą? Kas čia - "pirma givybe kitose vietose nepriklauso nuo to kaip yra zemeje" ? ",o antra jis nepareiske nieko naujo" Deja, pareiškė, kad gyvybė yra išimtis. Žinoma, jie dirba ir gautus rezultatus publikuoja ir visada atsiras kritikų, tačiau reikia visada neatmesti nė vieno bandymo pažiūrėti kitu kampu
| kodel rašo: |
| Kas straipsnio autorius? Mano galva - gėda portalui. Visiškas niekalas. Išvados be jokio pagrindimo. Bent jau šaltinį reikia nurodyti. |
Dar vienas. |
Zinai, prisistatyti mokslininku paprasta. Vienas toks mokslininkas kalbejo kad saltaja sinteze suvalde. O kai nera normalaus pagrindimo, dar labiau issaukia pasipresinima. Beje, RNR grandine buvo sukurta dirbtinai naudojant chemines reakcijas, sildant ir saldant.
Tai nejau niekur tau nekliuna pareiskimai, kurie pagristi zodziu "atlikti tyrimai" ? |
|
immortallt
Prisijungė: 2009 04 04
Žinutės: 6250
Miestas: Vilnius-Klaipeda
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 11:39 Rašyti temą: |
|
|
| Indigo89 rašo: |
| As beveik nieko nesuprantu apie gyvybes atsiradima zemeje bet gal kas galit paaiskint butent kuo ypatingos salygos zemej buvo kad joje gyvybe atsirado taip greitai? |
Todėl, kad turint Žemės dydžio mėgintuvėlį, greitai atsirastų biocheminiai fragmentai, besidauginantys milijonus kartų per sekundę. Toliau tik laiko klausimas, kada jie besikeičiant sąlygom ir konkuruojant dėl resursų taptų pakankamai sudėtingi.
Yra ir kita aplinkybė: galbūt aplinka riboja sudėtingumą. Kuo organizmas sudėtingesnis - tuo daugiau jam reikia energijos, laiko, maistinių medžiagų, erdvės, kad elementariai galėtų pasidauginti. Todėl sudėtinga gyvybė (bakterijų lygio) arba išsivystytų labai greitai, arba niekada. |
|
rwc
Prisijungė: 2008 10 12
Žinutės: 4926
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 12:42 Rašyti temą: |
|
|
nebukim pesimistai gyvybe kitur tikrai egzistuoja tiesiog mes ju kol nemateme ar mateme ju ,,seselius" negalime teikti kad jie yra ar nera laikas parodys. Bet mano nuomone ju tikrai yra    
_________________
*Geriausiu ir nuostabiausiu dalyku pasaulyje negalima pamatyti..taciau jie juntami sirdimi* |
|
kontrabanda
Prisijungė: 2011 08 16
Žinutės: 7
Miestas: Siauliai
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 14:15 Rašyti temą: |
|
|
| kontrabanda rašo: |
| nebukim pesimistai gyvybe kitur tikrai egzistuoja tiesiog mes ju kol nemateme ar mateme ju ,,seselius" negalime teikti kad jie yra ar nera laikas parodys. Bet mano nuomone ju tikrai yra |
Nu gerai, jei nebūsime, kas nuo to apskritai pasikeis? Išnyks trečiojo pasaulio problemos? Ar padidės pirmojo pasaulio problemų?
Tai, kad mes galvosime ar jie kažkur ten yra, ar ne, pas mus nuo niekas napasikeis. Kadangi darbas ne vilkas ir į mišką nepabėgs
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10500
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 21:07 Rašyti temą: |
|
|
As esu statistikas ir galiu pasakyti, kad straipsnis apie nieka. Tyrimo rezultatai gali priklausyti nuo prielaidu. Kokias
prielaidas sudeliosite, toks rezultatas ir gausis. Kas yra keista, kad astrofizikai kalba apie biologines prielaidas ir patys
dar karta patvirtina, kad tvirtu ziniu apie gyvybes atsiradima niekas neturi, net jie. Isvada, ju darbo
rezultatai irgi LABAI apytiksliniai. Ir jei jau kalbama apie rezultata, tai PATS idomumas yra, kokiu prielaidu formalavimo pagrindu jis gautas. Kadangi straipsnis nepateikia jokios KONKRECIOS informacijos, o tik PLIURPOLOGIJA, tai visas straipsnis
yra sssssss kruva ir net per prastas Delfiui, tai nesuprantu, ka jis cia veikia. Visa straipsni galima buvo sutrumpinti iki tokio "Vienas neaiskus astofizikas sugalvojo, kad sumazinus gyvybes atsiradimo prielaidas, jos sumazeja" - PIEVA. Dekui uz demesi. |
|
zet
Prisijungė: 2008 11 10
Žinutės: 208
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 21:07 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| kontrabanda rašo: |
| nebukim pesimistai gyvybe kitur tikrai egzistuoja tiesiog mes ju kol nemateme ar mateme ju ,,seselius" negalime teikti kad jie yra ar nera laikas parodys. Bet mano nuomone ju tikrai yra |
Nu gerai, jei nebūsime, kas nuo to apskritai pasikeis? Išnyks trečiojo pasaulio problemos? Ar padidės pirmojo pasaulio problemų?
Tai, kad mes galvosime ar jie kažkur ten yra, ar ne, pas mus nuo niekas napasikeis. Kadangi darbas ne vilkas ir į mišką nepabėgs |
Pilnai sutinku |
|
zet
Prisijungė: 2008 11 10
Žinutės: 208
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 21:23 Rašyti temą: |
|
|
| Pripažinkime, kad diskusijos apie nežemiškos gyvybės egzistavimą ar neegzistavimą yra filosofinės, o filosofas yra asmuo, tamsiame kambaryje ieškantis juodos katės, kurios ten nėra... |
|
sielinas
Prisijungė: 2009 05 29
Žinutės: 868
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 21:34 Rašyti temą: |
|
|
Na taip ir bukit tais narcizais,geriausiai sita mokate,man dzin...apsoliuciai **** ant jusu manykit hot ir dievas jus sukure*ar zeme visatos centras*ar kad visata laikosi ant vezliu,bet joks blaiviai mastantis zmogus na netikiu kad taip galvoja(jai jam tai rupi),suvokite kad visata begaline,ir meginimas iminti jos paslaptis atveda prie dar daugiau klausimu.
Bet bukit jus ramus,niekada nebuvom vieni ir niekada nebusim,visada yra kazkas.
Jokiu budu netaikau cia apie ufo,bet moralas tame,kad mazos mes figureles kad galvotume jog vieni esam tokie ipatingi.
O Lietuviu kalbos fanatikai,na dovanokit man=) jau viena kart pareiskiau kodel nerasysiu tikslia LT kalba,tiesiog nurimkit...Taisyklese nera parasyta jog klaidu negalima daryti,ar kad EN klavetura negalima rasyti.Gosh
Jai moderatoriai turi problemu,visada gali mane uzblokint. CYA |
|
SPQR
Prisijungė: 2011 03 03
Žinutės: 27
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 01, 2012 21:56 Rašyti temą: |
|
|
| SPQR rašo: |
| Na taip ir bukit tais narcizais,geriausiai sita mokate |
Na ir būsime, ačiū už palinkėjimą
Mum tuo labiau..
| Citata: |
| apsoliuciai **** ant jusu |
Žinai kaip vaikai į tokius pareiškimus sako: kas ant kito sako, tas ant savęs pasisako 
| Citata: |
| manykit hot ir dievas jus sukure |
Čia galima manyti daug ką ir tai nebus kažkas teisesnis, jog taip mano.
| Citata: |
| *ar zeme visatos centras*ar kad visata laikosi ant vezliu,bet joks blaiviai mastantis zmogus na netikiu kad taip galvoja(jai jam tai rupi) |
Prieštarauti akivaizdiems faktams jau didžiulė problema būtų. Žemė tikrai ne visatos centros, o ir laikosi ne ant vėžlių, o dramblių kaip buvo kadaise pasakose. Tikrai blaivas žmogus šiais faktais neturėtų suabejoti.
Reiktų perfrazuoti tą teiginį su visatos centru kiek kitaip, kad pilna teise galima teigti, jog Žemė yra gyvybės centras, va kur skirtumas!
| Citata: |
| suvokite kad visata begaline,ir meginimas iminti jos paslaptis atveda prie dar daugiau klausimu. |
Tai savaime suprantama, kad kuo giliau į mišką tuo tamsiau.
| Citata: |
| Bet bukit jus ramus |
Mes ramūs kaip belgai, nebijome nieko.
| Citata: |
| niekada nebuvom vieni ir niekada nebusim,visada yra kazkas. |
Tikrai visada yra kažkas įsivaizduojamo  Kam balti arkliai, kitam skraidantys drakonai, trečiam lochneso pabaisos, ketvirtam rožiniai vienaragiai kitiem kiti dievai ir t.t.
| Citata: |
| Jokiu budu netaikau cia apie ufo |
UFO čia netinka, nes išsišifravęs šį trijų raidžių kratinį suprasi, kad ne visai jis į temą.
| Citata: |
| bet moralas tame,kad mazos mes figureles kad galvotume jog vieni esam tokie ipatingi. |
Moralas? O, gal pamokslas? Pamokslauji čia mum, kad mes mat ne vieni, taip kurgi ne, su įsivaizduojamais draugais mes tikrai ne vieni
Ir be to, tamsta, mum niekas dar nesudarė konkurencijos, kad mes galėtume suabejoti savo individualumu, ypatingumu bei galingumu  Taaaad pilną teisę mes galime laikytis šio titulo, iki kol mums kažkas tai daryti sutrukdys 
| Citata: |
| O Lietuviu kalbos fanatikai,na dovanokit man=) jau viena kart pareiskiau kodel nerasysiu tikslia LT kalba,tiesiog nurimkit...Taisyklese nera parasyta jog klaidu negalima daryti,ar kad EN klavetura negalima rasyti.Gosh |
Ei, kolegos, susimetam ant naujos klavos šitam vargšui su lietuviškomis raidėmis?! Ir dar reiktų nupirkti lietuvių kalbos gramatikos taisykles. Gal toks nelaimėlis galės pabaigti mokyklą pagaliau.
| Citata: |
| Jai moderatoriai turi problemu,visada gali mane uzblokint. CYA |
Moderatoriai tikrai problemų neturi, pasiūlysime pačiam pasižiūrėti į veidrodį, jei rasi trūkumų, tai žinok, kad blokavimas jų iš tavęs nepašalins, todėl tai daryti yra beprasmiška
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10500
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 8:28 Rašyti temą: |
|
|
| sielinas rašo: |
| Pripažinkime, kad diskusijos apie nežemiškos gyvybės egzistavimą ar neegzistavimą yra filosofinės, o filosofas yra asmuo, tamsiame kambaryje ieškantis juodos katės, kurios ten nėra... |
O iš kur žinai, kad jos ten nėra? Kol neturi įrodymų, nesakyk, kad katė yra, ar jos nėra. Čia gaunasi taip, kad prieštarauji pats sau ir kiekvieną kartą ieškai "argumentų", kurie tam momentui tinkamesni.
Klausimas, dėl gyvybės už Žemės ribų, juk gana paprastas: arba ji yra, arba jos nėra. Kol kas neturime argumentų nei už, nei prieš. Taigi manyti galime kiekvienas taip kaip norime. Gyvenimas Žemėje nesustos net ir tada, jei atsiras įrodymai už ar prieš.
Ginčas tikriausiai vyksta tik todėl, kad diskusijoje vartojamas žodis "tikiu" interpretuojamas religine prasme ir siejamas su fanatizmu. Taigi, bent mintyse, pakeiskime tą žodi į "manau", "galvoju", "mano supratimu", "mano įsivaizdavimu"... ir dings ta ginčo agresija. Jei atsirastų faktai, kad nežemiška gyvybė yra, manau ir skeptikams tai patiktų! Reikalas tik tame, kad išradimų ir atradimų ieško ir randa optimistai, ir tik kartais tai lemia atsitiktinumai. Gal reikalingi ir skeptikai, kad optimistai neklaidžiotų per daug toli, bet, deja, dažniausiai skeptikai būna tik "pagalys ratuose".
Iki šiol kitų civilizacijų Visatoje dar neaptikome tik todėl, kad mus nuo jų skiria erdvė, laikas ir išsivystymo lygis. Jei kas atimtų iš manęs optimizmą, tai likčiau tik "daržovė"!
_________________
Jei matote šviesą tunelio gale, pasitraukite nuo bėgių!
IR neberašykime ŠVEPLAI, gerbkime RAŠTĄ ir skaitančius ŽMONES! |
|
Alfredukas
Prisijungė: 2009 09 04
Žinutės: 555
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 8:45 Rašyti temą: |
|
|
[color=][]1. Ką Jūs vadinate "gyvybe"?
2. Kaip Jūs skiriate "savaime" nuo "tikslinga"?
3. Kaip Jūs pamatuojate reiškinio "gylį"?[/b][/color][i]
p.s.
pabandykite paskaičiuoti, kiek reikėtų laiko, kad "atsitiktinių bandymų/mutacijų" keliu, įjungus kompą (kaip Visatos analogą), jame išdigtų ir užaugtų LINUX..
Pastabos buvo duotos dėl rašymo ne spalvomis ir kursyvu? Buvo. Dar kartas ir užsidirbsi įspėjimą.
_________________
(c) by "vvv2". |
|
vvv2
Prisijungė: 2012 03 15
Žinutės: 1945
Miestas: Kaunas city
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 11:12 Rašyti temą: |
|
|
zet, fizikai taip jau dirba - jei nėra tiesioginių įrodymų, tai ekstrapoliuojamas žinomas scenarijus ekstrapoliuojamas tiek, kad atitiktų netiesioginių eksperimentų rezultatus. Pavyzdžiui, Niutonas neturėjo jokių tiesioginių gravitacijos dideliu atstumu įrodymų, bet jis ekstrapoliavo turimus duomenis Žemėje planetų judėjimui - ir buvo teisus, nes jo pasiūlytas modelis atitiko planetų stebėjimo išvadas.
Dabar, kalbant apie abiogenezę/evoliuciją Žemėje. Mes žinome, kad gyvybė atsirado labai greitai po to, kai tik susidarė tinkamos sąlygos. Paimkim, kad tikimybė jog gyvybė atsirastų Žemėje per 100 mln. metų lygi 50%. Paskaičiuokim tikimybę 200, 300 mln., milijardui, ir taip iki Saulės mirties. Pamatysime, kad tikimybė 90% pasiekia labai greitai - apie 1/20-tąją Žemės gyvavimo laiko. Vadinasi, jei aplink mus yra į Žemę panašių planetų - jos turėtų knibždėte knibždėti gyvybės.
Apskaičiuokime analogišką tendenciją tardami, kad yra 1/2 tikimybė, kad gyvybė Žemėje atsirastų per visą jos gyvavimą. Kokia tikimybė, kad ji atsirastų per 1/100? Ir t.t.. Pamatysime, kad arba gyvybė atsiranda labai greitai, arba visai neatsiranda. Tai nėra kažkoks Gauso pasiskirstymas ties planetos gyvenimo viduriu ar pan.. Kitais žodžiais - arba ji atsiranda labai dažnai, arba labai retai.
Kol kas, kiek tyrinėjame Saulės sistemos aplinką, vis labiau panėšėja, kad ji atsiranda labai retai - ir tikėtina, kad vis dėlto tiek retai, jog esame vienintelė arba labai reta išimtis Galaktikos mastais. T.y., jei Galaktikos mastais galioja panaši tendencija, kaip mūsų ištyrinėtoje aplinkoje, tuomet didesnė tikimybė, kad esame vieninteliai, nei kad Galaktikoje yra šimtai planetų su gyvybe.
Tai ne vienintelis egocentriškas teiginys. Yra daugybė jau patvirtintų eksperimentiškai. Pavyzdžiui, esame planetoje, kuri vienintelė papuola į stabilią gyvybės zoną visoje Saulės sistemoje (kur gali būti skysto vandens) - vadinasi, tėra 1/9 tikimybės, kad paėmus planetą iš Saulės sistemos, rasime ten gyvybę - ir būtent ten mes papuolame. Kitas pavyzdys: vakuumo energija. Jos išraišką sudaro daugybė nulių po kablelio, bet pakeisk nors dalimi procento į vieną ar kitą pusę - ir negalėtų susiformuoti nei žvaigždės, nei planetos, nei už vandenilį sunkesni cheminiai elementai. Tikimybė, kad atsitiktinai parinkti dėsniai bus būtent tokie - nykstamai maži, bet mes būtent tokius turime. Vadinasi, arba visos visatos kažkodėl labai panašios į mūsiškę (o greičiausiai taip nėra), arba tik labai labai retoje visatoje gali rastis gyvybė.
Čia nėra statistika "kiek Galaktikoje yra gyvybių trijų skaitmenų tikslumu", bet apskritai - ar labiau tikėtina, kad statistinėje galaktikoje yra "10E-n" gyvybės forma, ar "10E+n". Astrofizikoje dažniau skaičiuojami nuliai po kablelio, todėl ir klasikinė statistika tam nelabai tinka!
| SPQR rašo: |
| O Lietuviu kalbos fanatikai,na dovanokit man=) jau viena kart pareiskiau kodel nerasysiu tikslia LT kalba,tiesiog nurimkit...Taisyklese nera parasyta jog klaidu negalima daryti,ar kad EN klavetura negalima rasyti.Gosh |
Prie komentarų formos aiškiai parašyta pirmu punktu: "Rašykite lietuviškai!". Moderatoriai iš principo turėtų trinti nelietuviškus komentarus, nebent jiems yra objektyvi priežastis. Trolio arogancija tėra sunkinanti aplinkybė - siūlau moderatoriams iškart duoti 3 įspėjimus ir blokuoti IP.
O likusios dalies į rašybos tikrintuvą nekopijuosiu ir nebandysiu išsiversti, nes neturiu tam laiko, kaip ir mokytis naujos kalbos pagal kiekvieno trolio užgaidą. |
|
rwc
Prisijungė: 2008 10 12
Žinutės: 4926
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 14:10 Rašyti temą: |
|
|
Komentaras ištrintas. Priežastis įžeidinėjimai. Taip pat +1 įspėjimas.
redagavo: kionig |
|
SPQR
Prisijungė: 2011 03 03
Žinutės: 27
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 14:57 Rašyti temą: |
|
|
O žemėje yra toks reiškinys ar dalykas, kuris nutiko/atsirado vieną kartą? (Nors jei ir atsitiko greičiausiai nepastebėjom ar pan.) O gal ar yra registruotas pats rečiausias reiškinys? Gal kas žinių apie tai turit 
P.S. Jei taip - pridėkit kokią nuorodą į šatinį |
|
Foxman
Prisijungė: 2010 10 15
Žinutės: 397
Miestas: Edinburgh
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 15:25 Rašyti temą: |
|
|
Komentaras ištrintas.
Priežastis: rašoma lietuviškai, ne rusiškai.
Redagavo: Dvigubas nulis
Atsiprašau už taisyklių pažeidimą. Norėjau pasakyti klasika tapusį išsireiškimą:
yra gyvybė Marse, nėra gyvybės Marse - be degtinės neįmanoma išsiaiškinti.
Paskutinį kart redagavo Aidas, Tr. 05 02, 2012 18:43. Redaguota (1) kartų |
|
Aidas
Prisijungė: 2011 11 30
Žinutės: 1182
Miestas: Klaipėda
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 18:24 Rašyti temą: |
|
|
| Alfredukas rašo: |
| sielinas rašo: |
| Pripažinkime, kad diskusijos apie nežemiškos gyvybės egzistavimą ar neegzistavimą yra filosofinės, o filosofas yra asmuo, tamsiame kambaryje ieškantis juodos katės, kurios ten nėra... |
O iš kur žinai, kad jos ten nėra? Kol neturi įrodymų, nesakyk, kad katė yra, ar jos nėra. Čia gaunasi taip, kad prieštarauji pats sau ir kiekvieną kartą ieškai "argumentų", kurie tam momentui tinkamesni.
|
Niekada nesakiau nei kad nėra nei, kad yra. O palyginimas su kate tai čia patarlė.
| Alfredukas rašo: |
| Klausimas, dėl gyvybės už Žemės ribų, juk gana paprastas: arba ji yra, arba jos nėra. Kol kas neturime argumentų nei už, nei prieš. Taigi manyti galime kiekvienas taip kaip norime. Gyvenimas Žemėje nesustos net ir tada, jei atsiras įrodymai už ar prieš. |
Niekada negali žinoti.
| Alfredukas rašo: |
Ginčas tikriausiai vyksta tik todėl, kad diskusijoje vartojamas žodis "tikiu" interpretuojamas religine prasme ir siejamas su fanatizmu. Taigi, bent mintyse, pakeiskime tą žodi į "manau", "galvoju", "mano supratimu", "mano įsivaizdavimu"... ir dings ta ginčo agresija. Jei atsirastų faktai, kad nežemiška gyvybė yra, manau ir skeptikams tai patiktų!
|
Taip manyti gali ką nori, tačiau jei nuomonė išdėstoma viešoje erdvėje tikėkis kontr-nuomonės - tai daryti leidžia demokratija su savo principu: žodžio laisvė.
| Alfredukas rašo: |
| Reikalas tik tame, kad išradimų ir atradimų ieško ir randa optimistai, ir tik kartais tai lemia atsitiktinumai. Gal reikalingi ir skeptikai, kad optimistai neklaidžiotų per daug toli, bet, deja, dažniausiai skeptikai būna tik "pagalys ratuose". |
Mokslininkai užsiėmę savo hipotezių tikrinimu ne fantastų. Jei sugebi iškelti hipotezes būk drąsus jas ir patikrinti arba bent jau to siekti, nes priešingu atveju tokios hipotezės yra interneto šlamštas.
| Alfredukas rašo: |
| Iki šiol kitų civilizacijų Visatoje dar neaptikome tik todėl, kad mus nuo jų skiria erdvė, laikas ir išsivystymo lygis. Jei kas atimtų iš manęs optimizmą, tai likčiau tik "daržovė"! |
O kur dingo jeigu jie egzistuoja ir gal mus skiria... O sukurtos teorijos tai tik skaičiai ir žodžiai ant popieriaus lapo. |
|
sielinas
Prisijungė: 2009 05 29
Žinutės: 868
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 18:39 Rašyti temą: |
|
|
Sielinai, esi griežtas empirikas.
Pabandyk paaiškinti, kaip mokslininkui sukurti hipotezę nesinaudojant fantazija - vaizduote. Juk realiai griežtai objektyvių empirinių duomenų žmogus ne tiek jau daug ir turi. Didžiają sąmonės dalį užima subjektyvūs faktoriai. |
|
Aidas
Prisijungė: 2011 11 30
Žinutės: 1182
Miestas: Klaipėda
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 19:46 Rašyti temą: |
|
|
Skiriamos dvi zonos: gyvybei tinkama erdvės dalis apie žvaigždę ir gyvybės zona galaktikoje, kuriai ta žvaigždė priklauso. Tikėtina, kad planetos ir gamtiniai palydovai yra tinkamiausios vietos panašiai į Žemės gyvybei vystytis. Saulės sistemoje gyvybės zona laikoma erdvės dalis, esanti 0,95-1,37 a.v. atstumu nuo Saulės.
Gyvybei vystytis musų žodžiais reikia nedaug,planeta ar palydovas turi buti tik tinkamoje zonoje nuo saules,ir vanduo privalo buti skystos būsenos(mes dar ne nežinome,galbūt ne to nereikia).
O visata begaline,taigi teikti kad esame vieni yra mažu mažiausia neabgalvota. |
|
SPQR
Prisijungė: 2011 03 03
Žinutės: 27
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 20:26 Rašyti temą: |
|
|
sielinai, galvoju, kad toliau tęsti mūsų ginčą beprasmiška. Tačiau man labai knieti paklausti:
O pats, kaip žmogus, ar turi savo asmeninę nuomonę apie nežemišką gyvybę? Ar esi tik pasyvus stebėtojas? Vien tik kitus kritikuoti, motyvuojant, kad nėra įrodymų, kažkaip sunkiai derinasi su šia diskusija. Nejau tikiesi, bent šioje temoje, kad kas nors pateiks kokius nors įrodymus? Tikriausiai, kad ne. Vadinasi turi ir kitokių minčių, jei dalyvauji diskusijoj. Taigi, kokios jos?
_________________
Jei matote šviesą tunelio gale, pasitraukite nuo bėgių!
IR neberašykime ŠVEPLAI, gerbkime RAŠTĄ ir skaitančius ŽMONES! |
|
Alfredukas
Prisijungė: 2009 09 04
Žinutės: 555
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 21:00 Rašyti temą: |
|
|
| vvv2 rašo: |
[color=][]1. Ką Jūs vadinate "gyvybe"?
2. Kaip Jūs skiriate "savaime" nuo "tikslinga"?
3. Kaip Jūs pamatuojate reiškinio "gylį"?[/b][/color][i]
Pastabos buvo duotos dėl rašymo ne spalvomis ir kursyvu? Buvo. Dar kartas ir užsidirbsi įspėjimą. |
Savotiškas komentatorius- man vaizdo visiškai nedarko. Šis mokslininkų teiginys kvailas, nes teigti kad aš žinau, bet nematau, yra kvaila. Šiuo klausimu mokslas yra aklas, beto mokslinis skepticizmas yra paremtas įrodymais, mokslinikai čia tieiog paplepėjo, apsiskelbė pasauliui. Žinoma, galim būti vieni, nieko nesakau. |
|
Swift RR
Prisijungė: 2010 07 23
Žinutės: 712
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 02, 2012 23:05 Rašyti temą: |
|
|
| Swift RR rašo: |
| vvv2 rašo: |
[color=][]1. Ką Jūs vadinate "gyvybe"?
2. Kaip Jūs skiriate "savaime" nuo "tikslinga"?
3. Kaip Jūs pamatuojate reiškinio "gylį"?[/b][/color]
8.)
Pastabos buvo duotos dėl rašymo ne spalvomis ir kursyvu? Buvo. Dar kartas ir užsidirbsi įspėjimą. |
Savotiškas komentatorius- man vaizdo visiškai nedarko. |
O man darko.
| Citata: |
| Šis mokslininkų teiginys kvailas, nes teigti kad aš žinau, bet nematau, yra kvaila. |
Citation needed.
| Citata: |
| Šiuo klausimu mokslas yra aklas, beto mokslinis skepticizmas yra paremtas įrodymais, mokslinikai čia tieiog paplepėjo, apsiskelbė pasauliui. :) Žinoma, galim būti vieni, nieko nesakau. |
Moksle kiekviena hipotezė laikoma teisinga, kol nepaneigta. Mokslo stiprybė ir yra ta, kad kiekvienas laisvas kelti hipotezes.
Dabar, kas yra didesnis skepticizmas: sakyti, kad galbūt nėra to, ko dar nepamatėme, ar teigti, kad yra kažkas, ko dar nepamatėme, vien dėl to, kad tas kažkas turi mums įprastas savybes?
Žali žmogiukai, elfai, hobitai - kas gali paneigti, kad jie neegzistuoja? Juk jei žmogus išsivystė iš beždžionės, tai gal ir jetis galėjo išsivystyti? |
|
rwc
Prisijungė: 2008 10 12
Žinutės: 4926
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Kv. 05 03, 2012 13:01 Rašyti temą: |
|
|
| Alfredukas rašo: |
sielinai, galvoju, kad toliau tęsti mūsų ginčą beprasmiška. Tačiau man labai knieti paklausti:
O pats, kaip žmogus, ar turi savo asmeninę nuomonę apie nežemišką gyvybę? Ar esi tik pasyvus stebėtojas? Vien tik kitus kritikuoti, motyvuojant, kad nėra įrodymų, kažkaip sunkiai derinasi su šia diskusija. Nejau tikiesi, bent šioje temoje, kad kas nors pateiks kokius nors įrodymus? Tikriausiai, kad ne. Vadinasi turi ir kitokių minčių, jei dalyvauji diskusijoj. Taigi, kokios jos? |
Tikiu kosminiu kiškiu, bet tai niekieno reikalas: informacijos nuoroda |
|
sielinas
Prisijungė: 2009 05 29
Žinutės: 868
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
