Dabar forume
[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]
|
|
Daugiau
|
|
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Pranešimas |
Autorius |
 Parašytas: Kv. 05 10, 2012 11:15 Rašyti temą: |
 |
|
| - rašo: |
| keturi rašo: |
| Grazesnes ir tobulesnes KDE aplinkos uz ... |
Pirkai? |
Taip jau gavosi. Nemokama alternatyva - buvusiu kompanijos darbuotoju isleista distribucija Mageia. DistroWatch.com rodo kad ji jau aplenke pernelyg korporatyvine tapusia Mandriva. |
|
keturi
Prisijungė: 2011 05 19
Žinutės: 64
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
 |
| Parašytas: Kv. 05 10, 2012 18:51 Rašyti temą: |
|
|
| jonce rašo: |
| FtBall rašo: |
| Pasalietis rašo: |
| Chronas rašo: |
Oj, kaip klydo Bilas  Jau keli metai Windows įjungiu nebent netyčia  Žaidimų labai nežaidžiu, gal kokį Doom 3 kartais, kuris turi Linux skirtą versiją ar Hitman serijas, kurios puikiai veikia su Wine. O dabar, išėjus Wine 1.4 Stable, kiek teko išbandyt dėl smalsumo, neradau žaidimo, kuris neveiktų (dauguma jų - FPS, o atsimenu tik Portal 2 ir Crysis 2 tokį(kažkaip užsimaniau dabar tą pirmąjį pažaist  ).
|
Negi naujasis Wine tikrai palaiko visus žaidimus? |
Bent jau man tai kita problema su Linux'ais - bent jau prieš porą mėnesių bandžiau įsidiegti į naują kompiuterį, tačiau niekaip nepavyko susitvarkyti vaizdo draiverių. Kelis variantus bandžiau, bet nė vienas neveikė. Bet gal jau dabar atsidaro mano vaizdo plokštės palaikymas, reikės pabandyt patikrint kadanors. |
Kokį distributyvą bandei? Kokia vaizdo plokštė? Tikėtina kad kasnors iš radeon serijos. |
Ubuntu, bet nepamenu kokia versija, bet dar buvo palaikymas. Dėl vaizdo plokštės teisingai manai - AMD Radeon HD6720G2. Kiek žinau, gana naujas dalykas yra sujungti integruotą vaizdo plokštę su atskira.
_________________
 |
|
FtBall
Prisijungė: 2008 10 19
Žinutės: 512
Miestas: Anykščiai
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 12, 2012 15:30 Rašyti temą: |
|
|
Jau praėjo kelios dienos po straipsnio apie atviro kodo kokybę. Pulkas raštingų ekspertų prirašė debesį komentarų, iš kurių gali susilipdyti linuksus, bet negali atsakyti į užduotą klausimą
Kodėl? 
Todėl, kad komentarus galima rašyti už dyka! Todėl kiekvienas turi būtinai parašyti, kas jam patiko, ir kas įskaudino
O jei komentavimas kainuotų - dar pagalvotų, ar mokėti pinigą, kad pasigirti, kaip jam nesiseka su linux... kai klausimas apie atvirą kodą apskritai?
Atviro kodo bėda - kaina. Jei tai nekainuoja - tai ir vertės neturi
O va graužtukas, pavyzdžiui, su savo kainom - o, tas tai tau ne atviras kodas, tas yra šefdevras
_________________
 |
|
TasKitas
Prisijungė: 2011 11 02
Žinutės: 902
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 12, 2012 22:07 Rašyti temą: |
|
|
| TasKitas rašo: |
| Jau praėjo kelios dienos po straipsnio apie atviro kodo kokybę. Pulkas raštingų ekspertų prirašė debesį komentarų, iš kurių gali susilipdyti linuksus, bet negali atsakyti į užduotą klausimą |
Į kokį klausimą? 
Be to, žiūrint ką laikai ekspertais. Nemanau, kad čia kiekvienas perkompiliuoja kernelius ir išmetinėja nereikalingus dalykus ar rašo savo.
| Citata: |
| Todėl, kad komentarus galima rašyti už dyka! Todėl kiekvienas turi būtinai parašyti, kas jam patiko, ir kas įskaudino |
Čia dabar? Siūlai jau ir orą apmokęstinti?  Kai komentarai būtų mokami, jų visas turinys keliautų tiesiogiai kontoroms su grasinamo pobūdžio laiškais. Betgi puikiai veikia ir toks viešas nuomonės išsakymas. Kitaip ar MS būtų susizgribęs išleisti W7 po Vista?
| Citata: |
| O jei komentavimas kainuotų - dar pagalvotų, ar mokėti pinigą, kad pasigirti, kaip jam nesiseka su linux... kai klausimas apie atvirą kodą apskritai? |
O, kaip galima šnekėti apskritai, kai tas atvirasis kodas yra toks nevienareikšmis dalykas. Reikia imti konkrečiai, o ne apie viską ir tuo pačių nieką bile papliurpt Oi, va čia viskas nemokama, imk ir naudokis. Vat kai paiimi į rankas ir pamatai, kaip yra iš tikrųjų. O, jei esi eilinis lama mokantis įsijunkti Enterneto naršyklę ir FB, tai klausimas, kam išvis rūpi tas atviras kodas?
| Citata: |
| Atviro kodo bėda - kaina. |
Vat ir ne. Vietoj tuo, kad jie susiskaldę kurs pavienius projektus, tai nedaug ką padės konkuruoti su komerciniais gamintojais. Jeigu susiburtų į vieną didelę grupę, būtų galima tikėtis kažko jau rimtesnio ir geriau palaikomo.
Be to, kita problema yra gamintoju atvirumas, t.y. daugelis gamintoju savo produktų specifikacijų lengva ranka nedalina. Tai čia ir yra didžiausia problema su linuxais.
| Citata: |
| Jei tai nekainuoja - tai ir vertės neturi |
Nebūtinai taip tiesmukai. Tai neturi nebent materialios vertės, pakol jos niekas neįgyvendina. O, va simbolinė vertė visai jau kita.
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 12, 2012 22:25 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Į kokį klausimą? ... |
Tai ar kokybė yra atvirame kode? Antraštėje slepiasi tas klausimas...
Juk supranti, apie ką aš? Pilnas viedras komentarų linux ws neradau draiverių...
Komentarai ne į temą. Žmonės nepataiko į temą - bet turi teisę komentuoti po straipsniu?
Man tai irgi proga neišsiskirti iš minios: moku ne į temą per visą klaviatūrą
O gaila. Įdomi tema.
Mėgstu atvirą kodą dar ir todėl, kad teoriškai galiu pats pataisyti programos kodą, jei tik kiltų noras ir išmokčiau programavimo. Ir tai ne tik būtų legalu, bet, spėju, rasčiau ir pagalbos.
Naudoju nemokamas programas, ir tarp jų atviro kodo. Tai nėra tas pats - kad ir dėl kokybės. Šiaip nemokamos dažai būna gražesnės - bet atviros užtat daugiau laisvės!
Ir - brangūs bičiuliai, po kokiu straipsniu būtų galima apie tai padiskutuoti?
Čia juk apie distras kalbam?!
_________________
|
|
TasKitas
Prisijungė: 2011 11 02
Žinutės: 902
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 12, 2012 23:00 Rašyti temą: |
|
|
| TasKitas rašo: |
| Tai ar kokybė yra atvirame kode? Antraštėje slepiasi tas klausimas... |
Aš tau ir sakau, vienareikšmiško atsakymo negali būti. Nes stipriai rizikuoji klysti. Ir paminėjau, kad reikia imti kokrenčius atvejus ieškant tos kokIbės ar kiekybės, bile yra noras ieškoti.
| Citata: |
| Juk supranti, apie ką aš? Pilnas viedras komentarų linux ws neradau draiverių... |
Ir ką? Kas čia neįtinka? Tai ir yra vienas iš kokybės požymių! Tu turi metalo gabalą. Kad priversti jį veikti reikia atitinkamų įrankių. O, jei jų nėra? Tai savaime suprantama, kad neveikia. Arba veikia ne taip kaip norisi. Ir turėtum būti mazochistu, kad žiūrėtum kaip tavo vaizdas linuxuose persipaišo. Lygiai tokiu pačiu mazochizmu ir aš užsiiminėjau, kol neatsibodo wi-fi radimo problemos. Įsijungi, užsikrauna savo routerio nemato, bet kitų mato. Vėl restartini pc, prisijungi prie savo, bet jau kitų šalimais esančių nemato. Štai tau ir kokYbė.
| Citata: |
| Komentarai ne į temą. Žmonės nepataiko į temą - bet turi teisę komentuoti po straipsniu? |
Turi.
| Citata: |
| Man tai irgi proga neišsiskirti iš minios: moku ne į temą per visą klaviatūrą |
Užtat prieš vėją nepapūsi
| Citata: |
| Mėgstu atvirą kodą dar ir todėl, kad teoriškai galiu pats pataisyti programos kodą, jei tik kiltų noras ir išmokčiau programavimo. Ir tai ne tik būtų legalu, bet, spėju, rasčiau ir pagalbos. |
Jau matau, kaip per visą klaviatūrą groji kaip maestro Teoriškai.. Teoriškai ir Romą galimą per vieną dieną pastatyti..
Žinoma, teoriškai viskas įmanoma. O, praktiškai? Tamstele gal pasigirtų savo praktiškaisiais žygdarbiais? Tai, kad noras kyla, nereiškia, kad tu tai imsi ir padarysi. Linkiu sužinoti, kas ta klasė programavime bei dar pratrinti 10 metų kėdę ir sužinoti kaip ieškoti adatos šieno kupetoje Kitas dalykas, norai visada gražūs iki tol, kol nesusidūri su realybe - vafliu gimęs, tortu netapsi.
| Citata: |
| Naudoju nemokamas programas, ir tarp jų atviro kodo. Tai nėra tas pats - kad ir dėl kokybės. Šiaip nemokamos dažai būna gražesnės - bet atviros užtat daugiau laisvės! |
Tikrai ten pas tave daugelis programų pagal GPL lincenciją parašyta? Nors pagal tavąjį paraše belakstantį mausą galima manyti, kad taip ir yra.
Dėl grožio nesiginčysime.
O, va dėl tos laisvės. Daugiau tos laisvės, kai supranti su ja ką veikti prasmingo. O, jei to supratimo nėra, tai tiek ten tos laisvės..
| Citata: |
Ir - brangūs bičiuliai, po kokiu straipsniu būtų galima apie tai padiskutuoti?
Čia juk apie distras kalbam?! |
Na tai kas susiję su atviru kodu. Yra tų temų forume, pavartyk ir surasi. Pats gi buvai ne vieną ir ne du kartus joje apsireiškęs
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Sk. 05 13, 2012 8:10 Rašyti temą: |
|
|
Viskas, supratau savo klaidą, nuo šiol rašysiu kaip tamsta.
Pvz, pats mini linux bėdas, kurios būtent tau atsitiko. Geria žinai, kas prie ko.
Tai štai, šūdas tie linux, nes kionigui vaizdas persipaišo????
Man, asmeniškai, keli metai linux eina kai bitutė, tik medaus neneša, nepridėsi prie nesąmoningų windozių - bet mano nuomonė ne rodiklis. Tai ir nesakau, kad linux yra kokybiški
Kad kionigo nesuerzinti!
Beje, atviras kodas - nėra tik linux. Jei neklystu?
| Citata: |
| Tikrai ten pas tave daugelis programų pagal GPL lincenciją parašyta? |
Štai ir vietoje, atvykom. Iš kur tu žinai, kas pas mane daugelis ir kas ne? Tipo, pasirodė vizija, ir dabar žinai, koks softas pas mane? Ekstrasensas - moderatorius?
Gerai gerai, tu laimėjai, nes esi gudresnis už mane.
Sąžiningai ir atvirai pripažįstu!
_________________
|
|
TasKitas
Prisijungė: 2011 11 02
Žinutės: 902
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Sk. 05 13, 2012 10:01 Rašyti temą: |
|
|
| ashirviskas rašo: |
Jei ne dabartinis windowsų populiarumas, tai vien ant open source sėdėčiau. Na ir dar jeigu tik chrome būtų open source, tai būtų tiesiog puiku  |
Yra Chromium - atviro kodo kodo Google projektas, iš kurio kilo Chrome. |
|
punktyras
Prisijungė: 2009 06 28
Žinutės: 1787
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Sk. 05 13, 2012 13:02 Rašyti temą: |
|
|
| TasKitas rašo: |
Viskas, supratau savo klaidą, nuo šiol rašysiu kaip tamsta.
Pvz, pats mini linux bėdas, kurios būtent tau atsitiko. Geria žinai, kas prie ko.
Tai štai, šūdas tie linux, nes kionigui vaizdas persipaišo???? |
Atsitiko ne būtent man, o visiem kas naudojo konkrečias distribucijas. Yra internete pilna apžvalgų. Įvertinimų, ir kaip čia straipsnyje "kokybė už dyką", tai ten kritikos nemažai pažeriama į tą "kokybę". Ir visi turėjo problemų ir tebeturi iki šiol.
Čia reiktų sakyti, kad ne linux problema iki kol naudoji kreivus AMD draiverius. O, va kai jau naudoji X11, tada pamatai, kad tas pats šūdas tik kitoj saujoj. Ir tai dar ne viskas.
| Citata: |
| Man, asmeniškai, keli metai linux eina kai bitutė, tik medaus neneša, nepridėsi prie nesąmoningų windozių - bet mano nuomonė ne rodiklis. Tai ir nesakau, kad linux yra kokybiški |
Apskritai straipsnis yra pritemptas už ausų iki reikiamo lygio. Taigi siūlau patiems įsitikinti ta kokybe bent jau lengvai prieinamoje aplinkoje t.y. naudojant distribucijas.
| Citata: |
| Beje, atviras kodas - nėra tik linux. Jei neklystu? |
Aišku, kad ne vien. Bet tai lengviau aplinka kurioje galima pasitikrinti kokybę. Nereikia namuose turėti superkompiuterio ar tv su linux.
Linkiu ieškoti tos kokYbės google, kai susidursi su erorais. 
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 05 14, 2012 14:32 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Bet tai lengviau aplinka kurioje galima pasitikrinti kokybę. Nereikia namuose turėti superkompiuterio ar tv su linux. |
Neteisinga taip tikrinti. Kiekvienas dalykas turi silpnų vietų. Pavyzdžiui WindowsOS gan jautrus saugumui virusams ir panašiai, tai yra jų silpna vieta. Atviro kodo atveju Linux desktop distribucijos irgi silpniausia vieta, bet jei pažiūrėjus plačiau, linux ir kiti AK projektai visiškai dominuoja internete, ir tai manau įrodo AK kokybe.
TVS, Elektroninės komercijos valdymo sistemos, forumai, duomenu bazės, web projektu platformos vis tik dominuoja, nekalbat apie integruotus įrenginius ar super-kompiuterius. Net ir šis forumas ir visas Technologijos.lt portalas AK bazėje.
Žiurėkim dominuojančias IT kompanijas Google, Facebook, Yahoo - didžioji dauguma šiu kompanijų projektų remiasi AK sprendimais. Šių kompanijų sėkmė ir parodo AK kokybę. |
|
Kilgoras Trautas
Prisijungė: 2009 10 13
Žinutės: 493
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 05 14, 2012 14:40 Rašyti temą: |
|
|
| Kilgoras Trautas rašo: |
| Žiurėkim dominuojančias IT kompanijas Google, Facebook, Yahoo - didžioji dauguma šiu kompanijų projektų remiasi AK sprendimais. Šių kompanijų sėkmė ir parodo AK kokybę. |
Šios kompanijos turbūt tiesiogiai prisideda prie AK tobulinimo.
_________________
 |
|
neworld
Prisijungė: 2008 09 25
Žinutės: 270
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 05 14, 2012 16:18 Rašyti temą: |
|
|
| neworld rašo: |
| Kilgoras Trautas rašo: |
| Žiurėkim dominuojančias IT kompanijas Google, Facebook, Yahoo - didžioji dauguma šiu kompanijų projektų remiasi AK sprendimais. Šių kompanijų sėkmė ir parodo AK kokybę. |
Šios kompanijos turbūt tiesiogiai prisideda prie AK tobulinimo. |
Čia klausimas? |
|
Kilgoras Trautas
Prisijungė: 2009 10 13
Žinutės: 493
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 20:18 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Linkiu ieškoti tos kokYbės google, kai susidursi su erorais. |
Bėda ta, kad su 'errorais' susiduri lygiai tiek pat - komercinių produktų, tiek AK produktų atveju. AK atveju iš patirties galiu pasakyti vienokius ar kitokius sprendimus dažniausiai randi greičiau, nes apie juos atviriau ir plačiau diskutuojama (greičiausiai dėl pačios AK bendruomenės savybių). Būna, kad greitai randi sprendimą ir per kelias minutes copy-paste/edit ar dar paprasčiau ir problema išsisprendžia, arba būna ir variantas kad jokio sprendimo kol kas nėra ir tenka luktelėti arba spręsti kitu būdu. Faktas tas, ir niekas neužginčys, kad klaidų yra bet kokiame softe. Ar už jas mokėti ar imti for FREE čia jau kiekvieno asmeninis reikalas.
O perkant kompą ir planuojant jame diegti AK OS visada verta pasidomėti kaip to kompo geležį palaiko AK OS - tuomet problemų bus mažiau. Arba pirkti tokią geležį į kurią AK OS jau įdiegtas. Pvz pirkdamas PC nepirkčiau Canon skenerio ir AMD vaizdo plokštės, nes šiuo metu jie dažniausiai prasčiau suderinami, o kaip bus ateityje - čia tik laiko klausimas.
_________________
 |
|
infoguru
Prisijungė: 2010 04 06
Žinutės: 932
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 21:09 Rašyti temą: |
|
|
| infoguru rašo: |
| Bėda ta, kad su 'errorais' susiduri lygiai tiek pat - komercinių produktų, tiek AK produktų atveju. AK atveju iš patirties galiu pasakyti vienokius ar kitokius sprendimus dažniausiai randi greičiau, nes apie juos atviriau ir plačiau diskutuojama (greičiausiai dėl pačios AK bendruomenės savybių). Būna, kad greitai randi sprendimą ir per kelias minutes copy-paste/edit ar dar paprasčiau ir problema išsisprendžia, arba būna ir variantas kad jokio sprendimo kol kas nėra ir tenka luktelėti arba spręsti kitu būdu. Faktas tas, ir niekas neužginčys, kad klaidų yra bet kokiame softe. Ar už jas mokėti ar imti for FREE čia jau kiekvieno asmeninis reikalas. |
Tai gerai, jei dar pavyksta rasti sprendimą. Čia geriausias atvejis. Blogiausias atvejis, kai nerandi, o krūva išbandyta būdų taip ir neveikia. O, pragooglini nemažai tam laiko. Perskaitai ne vieną ir ne du forumus kas ir kaip bandė. O, ant savo mašinos niekaip nepriverti veikti.
Taigi dėl klaidų ir tenka rinktis iš dviejų blogybių vieną, bet mažesnę. Nes kai vienoje sistemoje yra gyvybiškai svarbios funkcijos, kaip vaizdas, susijungimas su internetu, lan ir juose akivaizdūs brokai sėdi, tai kaip tokį daiktą galima naudoti? Jau sakiau, kad turi būti mazochistu.
| Citata: |
| O perkant kompą ir planuojant jame diegti AK OS visada verta pasidomėti kaip to kompo geležį palaiko AK OS - tuomet problemų bus mažiau. Arba pirkti tokią geležį į kurią AK OS jau įdiegtas. Pvz pirkdamas PC nepirkčiau Canon skenerio ir AMD vaizdo plokštės, nes šiuo metu jie dažniausiai prasčiau suderinami, o kaip bus ateityje - čia tik laiko klausimas. |
Tai, savaime suprantama, kad reikia pasidomėti. Bet kai buvau dar toks lama ir patirtis ten su visokiais mileniumais, xp, tai apie linuxus net mintys nesisuko. Nieko apskritai nežinojau. Gavau pc su Vista ir viskas ir dar už jos lincenciją reikėjo mokėti.
O, va su AK ir dabar pasiūla myžerna arba dar ir nekokie parametrai eina su jais. O, naujo kompo nesiruošiu pirkti, kol dabartinis nenudvės. Todėl naudojuosiu tuom, kas galima gauti FOR FREE
| Kilgoras Trautas rašo: |
Neteisinga taip tikrinti. Kiekvienas dalykas turi silpnų vietų. Pavyzdžiui WindowsOS gan jautrus saugumui virusams ir panašiai, tai yra jų silpna vieta. Atviro kodo atveju Linux desktop distribucijos irgi silpniausia vieta, bet jei pažiūrėjus plačiau, linux ir kiti AK projektai visiškai dominuoja internete, ir tai manau įrodo AK kokybe.
TVS, Elektroninės komercijos valdymo sistemos, forumai, duomenu bazės, web projektu platformos vis tik dominuoja, nekalbat apie integruotus įrenginius ar super-kompiuterius. Net ir šis forumas ir visas Technologijos.lt portalas AK bazėje.
|
Saugumas visų pirma sakyčiau priklauso ne nuo sistemos, o nuo pačio vartotojo. Tik po to eina sistema ir jos pažeidžiamumas. Nes gali būti super duper apsauga, bet kai koks lama kaip slaptažodį pasirenka 1234 ar sex[buvo apie tai straipsnis], tai duodu ranką nukirsti, kad sistema bus palaužta per vartotojo kvailumą, o ne brute force ar kokiu "side channel attack" būdu.
Beje, tokiu siūlymu nepretenduoju į absoliutų teisumą. Tik į dalinį, kurį gali patikrinti kiekvienas "end useris".
O, apie visokias veb programinius sprendimus negaliu nieko komentuoti, nes tai ne mano sritis. Nors tenka pasikalbėti su žmogum, kuris tuom užsiima, bet tiek ir tesiekia mano supratimas čia, kaip vartotojo. Todėl šito nekomentuosiu.
| Citata: |
| Žiurėkim dominuojančias IT kompanijas Google, Facebook, Yahoo - didžioji dauguma šiu kompanijų projektų remiasi AK sprendimais. Šių kompanijų sėkmė ir parodo AK kokybę. |
Kažko trūksta šiuose sakiniuose. O, trūksta, kad paminėtum, jog pas jas visai kiti pajėgumai, investicijos, tai ta sėkmė neateina ir be daugiamilijardinių nuostolių. Pažiūrėkime į google, kuri bandė įžengti į rinką su Google buzz, Google wave ir Google labs. Pastarieji buvo nutraukti.
Beje, aš vien to pasisekimo būtent iš AK neskubėčiau priskirti dėl to, kad norint kažką įgyvendinti reikalinga visuma, organizuotumas. Pvz kodėl į google atrenkami geriausi, kokie pas juos egzistuoja aukšti standartai. Tai sakyčiau, kad pasisekimą nebūtinai lems AK, o lems visos priežastys vienu metu.
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 22:08 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| ..Kažko trūksta šiuose sakiniuose. O, trūksta, kad paminėtum, jog pas jas visai kiti pajėgumai, investicijos, tai ta sėkmė neateina ir be daugiamilijardinių nuostolių. Pažiūrėkime į google, kuri bandė įžengti į rinką su Google buzz, Google wave ir Google labs. Pastarieji buvo nutraukti.... |
Bičiuli, prarandi pagarbą - prie ko buzz wave labs ir atviras kodas?! Tipo, tie projektai žlugo, nes google naudojo AK?!
Tu mane gąsdink, aš asilėlis, moderatorių bijau - o tokių nafik nesąmonių nerašinėk
Pažiūrėjau į gūgle, kuri žengė rinkon su gūgle buzz...
Ir kur ten AK?!
Atviras kodas - vertė pirmiausia programeriams. Tai jų šansas. O jūzeriai - na, jei ką, tai mokėk pinigus už mokamą softą, nė piršto nereikės pajudinti Atbėgs geitso vyrukai, tuoj sutvarkys windozes Nerikės po to skųstis, kad problemos neišsisprendžia
Jei ne atviras kodas, tai ir vindozės tebeatrodytų, kaip xp classic
_________________
|
|
TasKitas
Prisijungė: 2011 11 02
Žinutės: 902
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 22:24 Rašyti temą: |
|
|
| TasKitas rašo: |
| Bičiuli, prarandi pagarbą - prie ko buzz wave labs ir atviras kodas?! Tipo, tie projektai žlugo, nes google naudojo AK?! |
Gal ir naudojo. Bbž.
| Citata: |
Tu mane gąsdink, aš asilėlis, moderatorių bijau - o tokių nafik nesąmonių nerašinėk
Pažiūrėjau į gūgle, kuri žengė rinkon su gūgle buzz...
Ir kur ten AK?! |
Aš tavęs negąsdinsiu, nes nėra tam reikalo. Gerai, pavardink kur ten AK verte verčiasi per kraštus FB, Yahoo???
| Citata: |
| Atviras kodas - vertė pirmiausiaprogrameriams. Tai jų šansas. |
Taigi, kad geekams, o ne juzeriams. Bet ne vien apie geekus šnekame.
| Citata: |
| O jūzeriai - na, jei ką, tai mokėk pinigus už mokamą softą, nė piršto nereikės pajudinti Atbėgs geitso vyrukai, tuoj sutvarkys windozes Nerikės po to skųstis, kad problemos neišsisprendžia |
O, va čia aš tikrai nesiskundžiu. Viena taisyklė, kad nemokamas sūris būna tik spąstuose, o ne kažkokiame AK. Neperšam čia tos FREE iliuzijos, .. please
| Citata: |
| Jei ne atviras kodas, tai ir vindozės tebeatrodytų, kaip xp classic |
Tikrai? Ar ne Apple darė didžiausią konkurenciją anuo metu vindozėms?
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 22:54 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Citata: |
| Atviras kodas - vertė pirmiausiaprogrameriams. Tai jų šansas. |
Taigi, kad geekams, o ne juzeriams. Bet ne vien apie geekus šnekame. |
Sorry, bet visiškai nusišneki. AK vertė eiliniams useriams yra milžiniška. Ir apie tai kalbu ne aš, o pas mus atvažiuojantys įmonių ir korporacijų vadovai. Pirma - ji muša per komercinio softo kainą ir kelia kokybę - useris softą gauna gerokai pigiau. Priešingu atveju už VLC lygio playerį su bjauriais kvadratiniais mygtukais šiandiena mokėtum 100$ kaip minimum. Antra - keičia pačio verslo modelį. Vienu variantu useris moka už softą kaip už paslaugą, t.y. tiek, kiek jį naudoja. Kitu variantu jei softas patinka - gali jį paremti, pirkti šalia jo einančia produkciją, crowdsorcint ir pan.- mokėti už tai ko jam reikia, o ne už tai ko jam nereikia. (pvz perkant Office mokama už Word, Excel, Access ir dar visokį š., nors Access ir to š. daugeliui visiškai nereikia.) Trečia - AK yra tikras lobis hardwaro gamintojams, nes jų produkcijos softo kaina gaunasi gerokai mažesnė ir jie gali uždirbti už hardwarą. Būtent dėl šių priežasčių AK taip remia Intel, IBM, Google ir pan. Ketvirta - Atvirų Technologijų idėja suburia bendruomenes ir leidžia sukurti tai ką eilinė korporacija sunkiai sugebėtų ar norėtų. Geriausias to pavyzdys - Wikipedia - milžiniškas informacijos šaltinis, keliomis dešimtimis kalbų. Ar kas nors girdėjo šiais laikais dar tokią Microsoft Encarta? Abejoju. Penkta - AT (atviros technologijos) neapsiriboja vien tik softu. Tai yra idėja. Jos pasekoje atsirado OpenCola gėrimas, Raspberry Pi kreditinės dydžio mikrokompiuteris, Open3D printeris (RepRap) ir daugelis kitų projektų. Tas pats FB sukasi ant PHP kuris konvertinamas į C++, o jų serveriai sukasi spėk ant ko?
_________________
|
|
infoguru
Prisijungė: 2010 04 06
Žinutės: 932
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 23:00 Rašyti temą: |
|
|
O prie ko čia Wikipedia ir atviras kodas?
Wikipedia pirmiausiai yra IDĖJA, o ne technologija. O ši idėja dėl manęs gali ir ant Windows serverio suktis. Visiškai ne nuo to Wikipedia sėkmė priklauso. |
|
Paprastas_zmogus
Prisijungė: 2012 01 23
Žinutės: 1014
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 23:15 Rašyti temą: |
|
|
Su windows kainomis vargu ar būtų projektas apskritai startavęs.
_________________
|
|
neworld
Prisijungė: 2008 09 25
Žinutės: 270
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 05 15, 2012 23:38 Rašyti temą: |
|
|
| infoguru rašo: |
| Sorry, bet visiškai nusišneki. AK vertė eiliniams useriams yra milžiniška. |
Tikrai, kur jau ne. Pasakyk tai geimeriams Pasakyk, namų šeiminkėms žinančias tik MS ofisą, pasakyk tai mokykloms. Arba valdžios institucijoms.
| Citata: |
| Ir apie tai kalbu ne aš, o pas mus atvažiuojantys įmonių ir korporacijų vadovai. |
Ir ko jie ten pas jus važiuoja? Sakeisi, jog prie grafikos dirbi, naudoji AK visur. TAi gal kažką ir pardavinėjat, aš nežinau. Argi dėl kažko kito važiuotų?
| Citata: |
| Pirma - ji muša per komercinio softo kainą ir kelia kokybę - useris softą gauna gerokai pigiau. Priešingu atveju už VLC lygio playerį su bjauriais kvadratiniais mygtukais šiandiena mokėtum 100$ kaip minimum. |
Nemokėjau ir nemokėsiu. Yra gudrių žmonių pasaulyje
| Citata: |
| Trečia - AK yra tikras lobis hardwaro gamintojams, nes jų produkcijos softo kaina gaunasi gerokai mažesnė ir jie gali uždirbti už hardwarą. Būtent dėl šių priežasčių AK taip remia Intel, IBM, Google ir pan. |
AK nėra ir nebus lobis hardware gamintojams. Va čia kur aš daugiausiai su tuo susijęs, tai tu nors skraidyk ar dar ką, bet negausi iš gamintojo net datasheeto, kuriuos visi slepia. Nutrina užrašus. Kodas rašomas tik pagal konfidencialias sutartis. Nesakau, kad visi apskritai tai daro, bet ten kur komercija tai labai paplitęs reiškinys. Ir tas AK yra uždarytas po daugeliu raktu.
| Citata: |
| Ketvirta - Atvirų Technologijų idėja suburia bendruomenes ir leidžia sukurti tai ką eilinė korporacija sunkiai sugebėtų ar norėtų. Geriausias to pavyzdys - Wikipedia - milžiniškas informacijos šaltinis, keliomis dešimtimis kalbų. Ar kas nors girdėjo šiais laikais dar tokią Microsoft Encarta? Abejoju. |
Kur ten girdėsi, jei netenka susidurti.
| Citata: |
| Penkta - AT (atviros technologijos) neapsiriboja vien tik softu. Tai yra idėja. Jos pasekoje atsirado OpenCola gėrimas, Raspberry Pi kreditinės dydžio mikrokompiuteris, Open3D printeris (RepRap) ir daugelis kitų projektų. Tas pats FB sukasi ant PHP kuris konvertinamas į C++, o jų serveriai sukasi spėk ant ko? |
Tas braškinis kompas nėra panacėja. Tokį nesunkiai galima padaryti. Nubraižyčiau laisvai ten schemą. Va, o jau atportinti linuxus būtų bėda, nes ten dafiga darbo. Tokį daiktą nusiuntus kinams, pagamins tau labai pigiai, bile tik bus paklausa jam. Su printeriu taip pat. Čia ne AK nuopelnas, o pačios idėjos. Ir taisyklė kas pirmas, tas nepaskutinis. Svarbiau idėja, nei tas įgyvendinimas ant AK ar ne.
O, ant ko sukasi serveriai(LAMP) - ne mano rūpestis.
P.S. Toks paradoksas. Gavau į rankas seniena ITX su VIA C3 800 MHz. Galvojau pažaisiu, kai nebus ką veikti. Buvo minčių sukišti linux su grafine aplinka, nes orignaliai flashe sėdi tik pats bashas. Nu ir ką.. Prasidėjo krušliava. Pirmas bandymas paleisti bent jau live USB - fail. Bandymas sukišti Debian - fail. Radau seną hardą, kuriame pasirodo tebuvo XP. Ir ką, pasijungiau, žiūriu užkrovė iš pirmo karto! Tuo tarpu su linuxais prasikrušau ne vieną ir ne dvi dienas ieškodamas kodėl ten linuxai panikuoja(kernel panic), kol šitą gaidį išsiaiškinau, toliau išvis sminga. Jau noro pačių linuxų nebebuvo leisti iš HDD, nes supratau kuom tai baigsis. Vat ir tavo vertė - nulis sveikų pimpalas dešimtųjų!
Beje, ne visas AK yra kreivas, bet nemažai jame kreivumo, kuris nėra suderinamas su sena geležimi.
Iš tiesų yra labai gerų dalykų, ypač patinka DjVu vieweris, VLC. O, daugiau bandymai su AK, kur ieškojau pakaitalų komerciniams. Išvados nekokios - crap. Jeigu komerciniam produkte yra debiliška funkcija, tai AK, dar debiliškesnė. Ir t.t.
Taip pat galėjai, paminėti, kad AK tikrai sudaro konkurenciją ir neleidžia išplisti monopoliui, bet AK dar daug augti iki komercinių produktų. O, todėl, kad nedaugelis ruošiasi mokėti programeriams.
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 16, 2012 0:14 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Tikrai, kur jau ne. Pasakyk tai geimeriams Pasakyk, namų šeiminkėms žinančias tik MS ofisą, pasakyk tai mokykloms. Arba valdžios institucijoms. |
Ir pasakiau. Mano teta jau amžiuje ir sėkmingai buhalteriauja po Ubuntu ir džiaugiasi. Kaime kaimynei sudėjau Ubuntu - turi ir džiaugiasi. Draugas dizaineris namie jau 2 metus šeimoje naudoja Ubuntu ir džiaugiasi, mano 3-7 metų vaikai sėdi patenkinti ir žaidžia bei žiūri multikus. Valdžios institucijoms ir mokykloms trūksta politinės valios ir geresnio nei tamstos IT išprusimo.
| kionig rašo: |
| Ir ko jie ten pas jus važiuoja? Sakeisi, jog prie grafikos dirbi, naudoji AK visur. TAi gal kažką ir pardavinėjat, aš nežinau. Argi dėl kažko kito važiuotų? . |
O tau matau sunku įsivaizduoti dėl ko dar gali važiuoti... Taip pardavinėjam. Taip atvažiuoja su bendradarbiavimo ir verslo pasiūlymais.
| kionig rašo: |
| Nemokėjau ir nemokėsiu. Yra gudrių žmonių pasaulyje |
Gudrauk, gudrauk... Gudrumas greitai baigsis kai kursi įmonę su 5-N darbo vietų ir atvažiavęs megztukas paims už geros vietos...
| kionig rašo: |
| Va čia kur aš daugiausiai su tuo susijęs |
Aaa dabar viskas aišku... 
| kionig rašo: |
| Kur ten girdėsi, jei netenka susidurti. |
Kai man netenka su "kuo susidurti" nepraleidžiu progos patylėti...
| kionig rašo: |
| Tas braškinis kompas nėra panacėja. Tokį nesunkiai galima padaryti. Nubraižyčiau laisvai ten schemą. Va, o jau atportinti linuxus būtų bėda, nes ten dafiga darbo. |
Keista kad "laisvai nepadarei" ir dar keisčiau kad tuos linuxus sėkmingai įportino...
| kionig rašo: |
| P.S. Toks paradoksas. Gavau į rankas seniena ITX su VIA C3 800 MHz. Galvojau pažaisiu, kai nebus ką veikti. Buvo minčių sukišti linux su grafine aplinka, nes orignaliai flashe sėdi tik pats bashas. |
O į 286 nebandei kišti?
_________________
|
|
infoguru
Prisijungė: 2010 04 06
Žinutės: 932
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 16, 2012 0:45 Rašyti temą: |
|
|
| infoguru rašo: |
| Ir pasakiau. Mano teta jau amžiuje ir sėkmingai buhalteriauja po Ubuntu ir džiaugiasi. Kaime kaimynei sudėjau Ubuntu - turi ir džiaugiasi. Draugas dizaineris namie jau 2 metus šeimoje naudoja Ubuntu ir džiaugiasi, mano 3-7 metų vaikai sėdi patenkinti ir žaidžia bei žiūri multikus. Valdžios institucijoms ir mokykloms trūksta politinės valios ir geresnio nei tamstos IT išprusimo. |
Aha, visi džiaugiasi, kai yra šalia programeris  Taip visom lamom džiaugsmas, o tai vargšai turėtų kankintis su langinėmis  Kiek dar daug vargšų yra Lietuvoje, pasaulyje..
Be to, nesu aš ITišnikas, tai ne man. Programavimu tenka užsiimti, daugiau HW.
| Citata: |
| Taip pardavinėjam. Taip atvažiuoja su bendradarbiavimo ir verslo pasiūlymais. |
O, tai bent vienas produktas yra paleistas kaip OSS?
| Citata: |
| Gudrauk, gudrauk... Gudrumas greitai baigsis kai kursi įmonę su 5-N darbo vietų ir atvažiavęs megztukas paims už geros vietos... |
Nifiga jis nepaims. Sukiščiau visur Live CD iš flaškių be HDD ir špygą parodyčiau O, jei ir tai bus kažkada, tikrai bus pasirinkimas ar mokėti, ar plėtotį savo AK.
| Citata: |
| Kai man netenka su "kuo susidurti" nepraleidžiu progos patylėti... |
Aš suklysti nebijau
| kionig rašo: |
| Keista kad "laisvai nepadarei" ir dar keisčiau kad tuos linuxus sėkmingai įportino... |
Kalbu apie tai, kad vienam viską daryti yra ką veikti. Arba praktiškai dirbti gerai už kelių specialybių nėra įmanoma. Rask dabar tokius idėjinius programerius, kurie pradžiai dirbtų dykai ir su neaiškia perspektyva. Visi pasius toli ir nemis iš klaviatūroje esančių trupinių atsargų
| Citata: |
| O į 286 nebandei kišti? |
O, nafik? Pridavęs ant aukso gausi daugiau nei bus verta užsiimti pornografija
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford |
|
kionig
Moderatorius
Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10525
Miestas: Panevėžys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 16, 2012 10:03 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| O, tai bent vienas produktas yra paleistas kaip OSS? |
Ne, šiuo metu nėra, tačiau toks produktas yra ruošiamas. Kad užsidirbti su OSS nėra reikalo išleisti produktą Gali sėkmingai užsidirbti iš palaikymo, diegimo, inovacijų, papildymo ir t.t.. Dirbam su OSS ir remiam OSS $ daugiau nei kada rėmėm bet kokį komercinį softą, nes žinom kad jei mes paremsim, parems kiti - kodu ar pinigais, nesvarbu ir tokiu būdu užsiauginsime produktą kuris geriausiai atitiks mūsų lūkesčius. Galim sau tai leisti. Remiam tiek kiek norim ir tuos kurie to verti. OSS idėja nėra FREE softas. Toks įspūdis, kad maišai šias sąvokas. Su OSS idėja raketas kelia į kosmosą (http://www.copenhagensuborbitals.com/) bet tai nereiškia kad tai daroma for FREE.
| kionig rašo: |
| Aš suklysti nebijau |
Tai sveikintina, bet prieš klysdamas galėtum labiau pasigilinti, tada mažiau reikės klysti.
| kionig rašo: |
| O, nafik? Pridavęs ant aukso gausi daugiau nei bus verta užsiimti pornografija |
Sarkazmo nesupratai? Nereali idėja pasiimti N metų senumo hardwarą ir bandyt sudėti softą kuris tuo metu kai buvo išleistas hardwaras buvo vaiko stadijoje, o šiuo metu tokių senienų nepalaikantis, nes jas naudoja vienetai. Tada sudėti softą kuris visada turėjo tam hardwarui palaikymą, nes užėmė apie 98% rinkos ir visiems aiškinti, kad va žiurėkite tas softas kur turėjo 98% rinkos eina, o tas kur turėjo 0.5% neina. Beje, kalbant apie senienas tai ant mano senelio AMD 900 Mhz kaime sukasi Ubuntu Hardy ir vaikai sėkmingai multikus pažiūri taip kad čia dėl tų senienų kaip kam pasiseka. Pasiimk šiandieninį, gerai suderinamą hardwarą susidėk AK OS ir tada pažiurėsim kaip ten kas neina...
_________________
|
|
infoguru
Prisijungė: 2010 04 06
Žinutės: 932
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 05 16, 2012 17:59 Rašyti temą: |
|
|
| kionig rašo: |
| Kilgoras Trautas rašo: |
Neteisinga taip tikrinti. Kiekvienas dalykas turi silpnų vietų. Pavyzdžiui WindowsOS gan jautrus saugumui virusams ir panašiai, tai yra jų silpna vieta. Atviro kodo atveju Linux desktop distribucijos irgi silpniausia vieta, bet jei pažiūrėjus plačiau, linux ir kiti AK projektai visiškai dominuoja internete, ir tai manau įrodo AK kokybe.
TVS, Elektroninės komercijos valdymo sistemos, forumai, duomenu bazės, web projektu platformos vis tik dominuoja, nekalbat apie integruotus įrenginius ar super-kompiuterius. Net ir šis forumas ir visas Technologijos.lt portalas AK bazėje.
|
Saugumas visų pirma sakyčiau priklauso ne nuo sistemos, o nuo pačio vartotojo. Tik po to eina sistema ir jos pažeidžiamumas. Nes gali būti super duper apsauga, bet kai koks lama kaip slaptažodį pasirenka 1234 ar sex[buvo apie tai straipsnis], tai duodu ranką nukirsti, kad sistema bus palaužta per vartotojo kvailumą, o ne brute force ar kokiu "side channel attack" būdu.
|
Bet tai nekeičia fakto, kad visos sistemos turi silpnų vietų. Be to galima dar pridėti kaina ir licenzijas
O atsakant Į tavo offtopic'ą dėl saugumo. Visiškai pritariu, kad saugumas daugiausiai priklauso nuo vartojimo ir administravimo įpročių. Bet pvz. konkrečiai instaliuojant ubuntu vartotojui parodomas slaptažodžio saugumo lygis - windows sistemose to nėra. Yra ir kitų saugumo politikos problemų.
| kionig rašo: |
| O, apie visokias veb programinius sprendimus negaliu nieko komentuoti, nes tai ne mano sritis. Nors tenka pasikalbėti su žmogum, kuris tuom užsiima, bet tiek ir tesiekia mano supratimas čia, kaip vartotojo. Todėl šito nekomentuosiu. |
Nereikia čia nieko suprasti, tik - pažiūrėti į wordpress, joomla, drupal, mysql populiarumą.
| kionig rašo: |
| Citata: |
| Žiurėkim dominuojančias IT kompanijas Google, Facebook, Yahoo - didžioji dauguma šiu kompanijų projektų remiasi AK sprendimais. Šių kompanijų sėkmė ir parodo AK kokybę. |
Kažko trūksta šiuose sakiniuose. O, trūksta, kad paminėtum, jog pas jas visai kiti pajėgumai, investicijos, tai ta sėkmė neateina ir be daugiamilijardinių nuostolių.
|
Taip, kaip ir visur ne viskas sekasi. Bet šių bendrovių verslo sėkmė ir parodo AK kokybę.
| kionig rašo: |
Pažiūrėkime į google, kuri bandė įžengti į rinką su Google buzz, Google wave ir Google labs. Pastarieji buvo nutraukti.
|
Jie nebuvo nutraukti šie produktai ar jų funkcijos transformavosi į kitus produktus pvz. google circle |
|
Kilgoras Trautas
Prisijungė: 2009 10 13
Žinutės: 493
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Kv. 05 17, 2012 9:51 Rašyti temą: |
|
|
| Paprastas_zmogus rašo: |
O prie ko čia Wikipedia ir atviras kodas?
Wikipedia pirmiausiai yra IDĖJA, o ne technologija. O ši idėja dėl manęs gali ir ant Windows serverio suktis. Visiškai ne nuo to Wikipedia sėkmė priklauso. |
Pabandysiu trumpai apie AK (atvirą kodą).
AK - bendradarbiavimo, kolaboravimo formą pagal tam tikras taisykles! Labiausia tokia bendradarbiavimo forma paplitus kompiuteriniame programavime, mene, moksle ir švietime, bet daugėja ir kitų sričių kur ši bendradarbiavimo formą pasiteisina. Pvz. medicina, farmacija, visokių sričių inžinerija. Ir vienas tokių žymiausių projektu pagal AK taisykles yra globalios enciklopedijos "Wikipedia" turinio kūrimas.
p.s
Toks AK bendradarbiavimo modelis galimas ne tik tarp programavimo entuziastu, kūrėjų ar menininku, bet ir tarp mokslo įstaigų, mokslinių laboratorijų, firmų ar net korporacijų. |
|
Kilgoras Trautas
Prisijungė: 2009 10 13
Žinutės: 493
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
