Energetikos specialistas: atominis projektas tėra didelių lėšų praradimas

[Smėlis]

[Strong_Bad]

Gali sukaut kiek nori, nieks nieko negirdi ir nenori girdet, uzsicikline savo "energetinei nepriklausomybes vizijoj", kominizmas irgi buvo utopine visija, deja realybe patyrem savo kailiu. Tegu ir save zaloja, bet vat is principo vistiek daro ir daro ne ta, ka reikai ir ne ten, kur reikia. Ko noret, politika - sudo malimo menas, ir tai daroma visu kitu tik ne ju paciu saskaita.
Tai taip iseina, kad lietuvos galva ikiso i kilpa ir sako "jei atsisakysi, tai pakarsim, o jei sutiksi, tai tik prismaugsim". Dabar pasakykit, kiek ir kaip sios sutarties uzsakovai yra atsakingi uz ja? Ar tie samdyti ekspertai kazka isipareigoje kompensuot neteisigo ivertinimo atveju? Lietuva, kaip sako, gautu 747 milijonu litu bauda, kokia dali ir kaip prisideda "sekmoko gauja", (nors ir pats sekmokas kazkieno pastumdinukas)? Dabar paimkis visas sitas "dideles galvas" (valstybes atstovus), gi pas juos galvoj "Atominiai reikalai" temoj baltas popieriaus lapas, Todel kaip vaikai sventai tiki viskuo ka jiems sako pirmasis sutiktas asmuo, kuris gali belekna sakyt ir tai bus tiesa. Antras, trecias ir tt, sutiktas bus melagiai, jei ju nuomones nesutaps su pirmojo, nes pirmojo zodziai tampa etalonu ir perkalbet labai sunku.
_________________
Tingumas skatina isradinguma.

[Alfredukas]

Jau nuo pat pradžių matėsi, kad nei anksčiau deklaruota kaina, nei kilovatvalandės kaina nebus tokia, kaip tiek ilgai mums plovė smegenis. O čia dar matosi, kad tikroji kaina dar negalutinė... nei kiek neabejoju, kad šis projektas naudingas tik kažkokiai asmenų grupei. O Lietuvai, kaip ir kiti panašūs buvę projektai, pražūtingi. Dar ir su saugumu nėra viskas aišku. Belieka tikėtis, kad referendumas viską pataisys, nors ir tada, tiesiog už nieką, patirsime tuos šimtus milijonų. O AE šalininkai dar aiškina, kad referendumas brangiai kainuos Lietuvai!
_________________
Jei matote šviesą tunelio gale, pasitraukite nuo bėgių!
IR neberašykime ŠVEPLAI, gerbkime RAŠTĄ ir skaitančius ŽMONES!

[Gintarinis]

Citata: "Šis atominis projektas tėra didelių pinigų praradimas, nors tomis lėšomis galima pasinaudoti naudą gaunant iškart. Pavyzdžiui, grąžinus Lietuvos nacionalinę skolą..."
Kas čia per kliedesiai? Norėtųsi detalesnio paaiškinimo.

[Minde317]

[Gintarinis]

[sabotan]

O koks skirtumas ar per 10 metu i atomi9ne sukist 9 mlrd na lietuva turi 3 lieka 6 pasiskolint o rusijai reikia mokam uz elektra 2 3 mlrd i metus 10 x2 na lyg 20 mlrd per 10 metu. Na pasiskolinsim 6 grazinsim 10 tegu. Matemtiskai apsimoka ar rusam moket visada ar japonam sumoket karta ir viskas. Man juokinga kai skiaciuoja savikaina elektros koks skirtumas kol savikaina 25 ct nevirsis viska bus gerai . Man juokinga jai nestatom VAE ka tada darom perkam elektra is rusijos rusija kainas gali uzkelt tiek duju tiek eelektros kad maza nepasirodis. Atomine tegu ir neapsimoka statit bet ji islaikis stabilesnes elektros kaina jai jos neturesim rusija bele kada gali uzkelt kainas ir kas tada

[evaldosia]

bet kokia valstybė yra bloga komercinių objektų administratorė.ypač lietuvos,visos vyriausybės neturėjo ir neturi gyventojų pasitikėjimo,nes yra daug objektų kurie nebaigti ,o pinigai išvogti,ir kaltų nėra.kas gali pasikeisti statant elektrinę?ką bestatytu ,už pradinę sąmatą,nepastatė.valstybinės įmonės lietuvoje pelno neneša,nes jis iššvaistomas per pirkimus,konsultacijas ir kitokias schemas.jei nebūtu tokių grobstymų visuomenė nesišiauštu prieš elektrinę.nė vienas valstybės tarnautojas nenubaustas už valstybės nuosavybės iššvaistymą,išskyrus atleidimą iš darbo.galime likti paskolų vergais (čia tokia nesmurtinė tautos vergovės forma).

[GNU]

"rašo "Respublika"" - tuom viskas ir pasakyta.

[deivec]

Pavyzdžiui, grąžinus Lietuvos nacionalinę skolą, milijardus uždirbtume vien nebemokėdami palūkanų", - "Respublikai" sakė M. Nagevičius.

tai kvaileli is kur tuos milijardus paimti ??????????????????? skolai grazinti

cia juk projektas ne vien del pelno....o ir del konkurencijos...energetinio saugumo ir pan.
negi reikia buti visishku debilu kad to nesuprasti...

kad musu valdovai menokos kompetencijos - tai faktas....bet juk patys mes buduliai puse ju isrinkome...

gal tada isvis nieko nedarome....pasistatome kiekvienas po vejo maluneli savo butui ir busime patenkinti ane ???

buvo patogu kai rusai pastate lifosa, mazeikius, VAE, achema, is sekmingai naudojomes. o kai reikia patiems pastatyti ...tai jojojojoj brangu...nereikia....

tai ka mes cia isvis veikiame lietuvoje....einam darzu raveti..istraukiam zvakiu...ismetam super duper ismaniuosius telfonus...ir nereikes jokiu elektriniu....

negaliu bxxxt kaip taip galima sneketi !!!! juk ne sekmokui energijos reikia o mums visiems !!!!!!!!

[arvis911]

Paanalizuokime paskutinį komentarą.

[stiklas]

Skolų turi visos valstybės, ir mes ją gražinę iškart tikrai geriau negyvensim. Keliasdešimt procentų bvp sudarančios skolos šiuolaikinėj ekonomikoj visiškai normalu. investicija į AE yra ilgalaikė ir tai vienintelis investicinis projektas Lietuvoje vertas dėmesio, todėl, kad jis ilgus metus neš naudą ir pelną, o ne bus pravalgyti ir iškakoti pinigėliai. Žinoma, Lietuviškam verslo darymui būdingi atkatai šios investicijos pelningumą truputėlį apmažins, tačiau bet kokiu atveju nuo tokių projektų visiems bus tik geriau

[Skeleton]

Reikia tik neužmiršti, kad Respublika yra prorusiškų partijūkščių laikraštukas, o Nagevičius yra estremistinis žaliasis (Martynas Nagevičius. Politinės partijos „Lietuvos žaliųjų sąjūdis“ energetikos komiteto pirmininkas.)

Tada viskas pasidaro aiškiau.

[T]

Dabar Lietuvai pigiausia pirkti elektrą iš Rusijos.

Praktiškai prie visų didesnių Lietuvos mietų yra pastatytos elektrinės, kurių šilumos nuostoliais galima šildyti mietus. Atsiradus AE elektra bus gaminama joje ir prapuls rinka Lietuvos šiluminėms elektrinėms ir tu pačiu galimybė šildyti jų energijos nuostoliais mietus.

[immortallt]

[immortallt]

[bahuriux]

immortallt pritariu

[immortallt]

Gal kuris nors norite susitikti diskusijai realiai kokiam bare, kur internetas yra. Nugincysiu beveik visus jusu argumentus be problemos. O jei nepatikesit - eisim lazybu. Jei neisit, reiskia netikit ir patys atomines projektu.

[kurmis]

immortall traukia kažkokius abstrakčius skaičius. Jokios argumentacijos nėra, kodėl neapsimoka. Atseit viską yra paskaičiavęs. Bet kažkaip pagrįstumo nesimato, vien demagogija. Galbūt interesai "paminti"... Toks vaizdas susidaro, kad kiti yra kvaili ir nieko nesuprantatis. Kaip ir žaliojo energetikos instituto. Kas ta žalioji energetika? Kol ji subsidijuojama, ekonomiškai logiškai mąstant yra pinigų mėtymas į kiaurią maišą. Vien subsidijuoti tą energetiką, kad gamintų elektrą "žalia" yra didžiausias mazochizmas ir laikina mada kol kas. Aš nesuprantu ko čia draskytis reikia. Visi galės čia pasireikšti, vietos užteks. Mūsų elektros energetika bus išdiferencijuota, tai yra AE, iškastinis kuras, atsinaujinantis ištekliai(žalioji). Lietuvai teks tik 38%(kol kas) AE pagamintos elektros energijos, o kita trūkstama nišą galės užimti immortall propaguojama "žalioji", ir visi likę kiti.
Jeigu numatomas finansavimas iš japonų ir jav bankų, o HITACHI taip pat ketina laiduoti savo turtu, tai tikrai parodo, kad projektas nėra neatsiperkantis. Kitaip nebūtų to noro LT įgyvendinti, kai tuo tarpu statomos jungtys ir turimas kruonis(akumuliatorius). Taigi kiekvienas savo centus skaičiuoja ir čia nėra vienos Lietuvos užgaidas žūtbūt turėti AE, o bendras šalių kolektyvas.
Jau tokį nemenką kelią nuėjus tikrai būtų neprotinga grįžti į pradinę padėtį. Reputacija pasaulio, o ypač investuotojų akyse LT taptų mažiau patikima šalimi.
Aš manau, kad yra geriau turėti visų rūšių energijos gamybos būdus, o ne tapti vieno būdo įkaitų, kaip šiuo atveju esame su dujomis, kuri priklauso nuo kremliaus malonės.

[Creatium]

[Ignasnn]

Skaičių trūkumas..frazės "sutaupytume milijardus" ir "suma smarkiai išaugtų" įtikina nebent palangos močiutę. ir kitą kartą ne partinio "eksperto" klaust reiketų. (priklauso žaliųjų sąjūdžiui

[immortallt]

Creatium, atomines paimti 20-21 milijardo tai oficialus kastai.
Jei nemokat skaiciuoti palukanu, na tada ir vargsti visa gyvenima. Pritaikiau paprasta paskolos grazinimo formule.
Visus pagrindimus jau rasiau n^n kartu. Ir nuorodas dariau, bandziau itraukti jus padares lentele. Informacijos saltiniu ieskojau, skaiciavimus graziai apipavidalinau, kokias 4h trukau, kol padariau, taip kaip isivaizdavau, kad butu geriausia, bet 0 reakcijos. O uztat, kaip visi tvirtai ginat, kad atomine geriausias sprendimas, taciau ne vieno tikro fakto, be to, kad teigiat, kad busim nepriklausomi ir turesim pigios elektros. (1 ne visai teisingas, 2 net melagingas).

[immortallt]

Kurmi, o kodel atomine pati nekyla ? Gi toks deficitas energijos Lietuvoje, taigi galetu toki bizni daryti, bet pats privatus kapitalas neateina. Taigi valstybe laiduos, paskolins pinigu uz 7-8% palukanu 20 metu, o tai jau yra subsidija! Sakai ne ? Pabandyk vejo jegainei tik 12 metu, net ne 20! gauti paskola uz tokias palukanas. Jei neiskvies apsaugos - tai tau pasiseks. Bet kazkodel tai jau nevadinama nei rinkos kraipymu, nei subsidija, nors per metus nuo tokio projekto vertes tai sutaupo kaip minimum 1-1.5 milijardo litu! Jei vejo jegainiu statytojams perskolintu valstybe taip pinigus, tai jauciu iskart eitu rinkos kaina (nebeturiu tiksliu skaiciavimu).
Kodel esu uz biokura ? Todel, kad tai vienintelis budas buti realiai energetiskai nepriklausomi ir tai vienintelis budas stabilizuoti ir net sumazinti biokuro kaina! Net dabar esancia biokuro kaina butu galima sumazinti vienu paprastu istatymu, kuri tereikia patvirtinti - atsinaujinanciu istekliu birzos istatymu. Tai yra regionais ir pagal biokuro kokybinius rodiklius atidaroma birza, kur tarpininkai prekiauti negali, tik gamintojai/tiekejai. Kodel kaina kristu ? Tie kurie biokura pagamina/tiekia, jie parduoda tarpininkams dabar uz ~30LT/MWh, tuo tarpu tarpininkai laimeje viesuosius pirkimus aprupina katiline kiaurus metus ar net kelis metus biokuru, kurio kaina jau 60-70LT/MWh.
Toliau, Lietuva sunaudoja ~10TWh silumos ir 5TWh elektros. Taigi, kieno kaina mums aktualesne ? Sildymo ar elektros ? Kalbat apie dujas 2-3mlrd litu, bet elektra cia sudaro max 1mlrd, jei ne maziau. Reiktu pasiziureti kiek tiksliai buvo sunaudota elektros gamybai, bet itariu net dar maziau. Viskas nuejo i SILDYMA.
Kodel dar gerai biokuras ? Todel kad kokie 80% pinigu lieka Lietuvoje nuo visos industrijos. Auginti galime patys ir jo yra kalnai, tik reikia sutvarkyti rinka. Rinka, tai omeny katilines valdomas savivaldybiu. Siuo metu sildymo paruosiama biokuru iki 20%. Is misku isvezama kirtimo ir valymo atlieku ~10%. Siaudu - praktiskai viskas paliekama suput. Siuksles ? Na Klaipeda pagaliau jas prades naudot kitais metais. O kur dar nedirbamos zemes, kurias butu galima panaudoti greitos rotacijos drebuliu, zilviciu ar drambliazoles (ar kaip ten ji vadinas nepamenu) auginimui. Dauguma is ju auga prastoje gan dirvoje, tresti galima vandens valymo irenginiu dumblu be jokiu problemu. Toliau, Jonavoje gamina katilus iki 5MW su visa moderniausia iranga ir auksto naudingumo. Gamina kazkur ir siaudu granuliu mazo galingumo katilus (individualiems namams). Kiek zinau, pasaulyje niekas kitas nesugebejo padaryti siaudu granuliu katila individualiems poreikiams, visi yra didelio galingumo. Ko neturim - zemes ukio technikos gamybos bei kol dar neperejom ant elektra varomos technikos (ar kazko pan), kuras. Kurio priesingai, nei cia dauguma rekia, nereikia tiek daug. Pries kalbant nesamones - paskaiciuokit bent is akies.

[Vytax]