Dabar forume
[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]
|
|
Daugiau
|
|
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Pranešimas |
Autorius |
 Parašytas: Pen. 05 25, 2012 13:03 Rašyti temą: |
 |
|
| "lėšos AE uždarymui nuo kiekvienos parduotos kWh bus kaupiamos visus 60 Visagino AE eksploatavimo metų" - kuri pasaulio valiuta (tiksliau laikomos santaupos) nėra nuvertėjusi per paskutinius 60 metų? |
|
kestutisz
Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 1053
|
|
Atgal į viršų |
 |
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 13:19 Rašyti temą: |
|
|
| kestutisz rašo: |
| "lėšos AE uždarymui nuo kiekvienos parduotos kWh bus kaupiamos visus 60 Visagino AE eksploatavimo metų" - kuri pasaulio valiuta (tiksliau laikomos santaupos) nėra nuvertėjusi per paskutinius 60 metų? |
ir ka tu siulai? kaupti zemes sklypais gal? ar auksu? |
|
Aklas
Prisijungė: 2009 09 30
Žinutės: 122
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 14:06 Rašyti temą: |
|
|
A tai jau šitame straipsnyje pateikiami argumentai ne paviršutiniški?  skaičių "0" argumentai išdėstyti labai jau atsargiai, pvz
| Citata: |
| Be to, dauguma atsinaujinančių šaltinių negali užtikrinti bazinės elektros gamybos. Tai reiškia, kad nors ir šiuolaikinių technologijų atsinaujinantys šaltiniai yra neatsiejama elektros energijos tiekimo dalis, tačiau vien jais pasikliauti, dėl jų sezoniškumo, nėra įmanoma. Bazinę elektros gamybą Lietuvos sąlygomis gali užtikrinti tik anglį, dujas deginančios ar atominės elektrinės. |
Taigi pabrėžiu jog dauguma atsinaujinančių šaltinių negali aprūpinti mūsų bazine elektros energija dėl sezoniškumo, ar čia į tą daugumą žiūrima kaip vien tik i saulės baterijas? na nežinojau kad pvz biokuro elektrinės arba vėjo jėgainės irgi dirba priklausomai nuo sezono.. beje apie biokurą kažkodėl neužsimenam, matyt nepatogus argumentas..
| Citata: |
| Kaip žinia, uždarius Ignalinos AE 2010 m. sudeginamų dujų kiekis padidėjo daugiau kaip 2 kartus, o išlaidos joms pirkti išaugo maždaug 3 kartus. Kadangi planuojama išlaikyti subalansuotą šilumos ir elektros gamybos struktūrą, tai biokuras kartu su dujomis ir toliau išliks vienas iš pagrindinių šaltinių šilumai gaminti. Tačiau pastačius Visagino AE reikės daug mažiau dujų elektros gamybai, t.y. sumažės importuojamų dujų kiekis. |
Reikėtų paminėt ir tokį dalyką, kad vienas iš kriterijų kodėl mum dujos tokios brangios yra mažas dujų poreikis ir kuo labiau mes jį mažiname tuo labiau mum tą kainą kelia. Kažkur buvo apie tai užsiminta kad dėl mažo lietuvos dujų poreikio mums yra uždėtas papildomas procentas į antkainį dujų, per tą patį intervių berots su "gazprom" atstovu buvo užsimintas toks faktas kad tiek dujų kiek mes sunaudojam per metus, gazprom pagamina per 2 valandas, todėl jiems nėra didelio skirtumo mes tas dujas pirksim iš jų ar ne..
| Citata: |
| Kaip žinia, maksimalus vėjo jėgainių ar daugumos kitų atsinaujinančių šaltinių gyvavimo laikotarpis neviršija 20 metų, o tai reiškia, kad nesubsidijuojami šie šaltiniai veikia mažiau nei pusę savo gyvavimo laikotarpio ir juos išjungus reikės pakeisti naujais elektros gamintojais, kuriems taip pat reikės subsidijų. Tuo tarpu naujų branduolinių jėgainių gyvavimo laikotarpis siekia 60 metų, o kai kurių specialistų skaičiavimais naujausiems reaktoriams šis terminas galėtų būti pratęstas net iki 80-ties metų. |
Pamiršo užsiminti kad priešingai nei atominei vėjo jėgainėms nereikia 20 metų kad jos būtų pastatytos..
| Citata: |
Verslo plane, remiantis Ekonominio bendradarbiavimo ir plėtros agentūros (EBPO) duomenimis bei „Excelon“, kuri yra didžiausia AE operatorė JAV, inžinierių skaičiavimais, pateikta, kad Visagino AE elektrinės eksploatacijos nutraukimui planuojama sukaupti – 1,10-1,73 mlrd. Lt. Jautrumo analizė rodo, kad uždarymo lėšų poreikis nėra veiksnys, kuris stipriai veikia AE ekonomiką, todėl, kad lėšos AE uždarymui nuo kiekvienos parduotos kWh bus kaupiamos visus 60 Visagino AE eksploatavimo metų.
Reiktų atkreipti dėmesį, kad Ignalinos AE atveju toks fondas buvo kaupiamas vos keletą metų, o Ignalinos AE eksploatavimo nutraukimo kaštai dėl technologinių ypatumų yra vieni didžiausių iš visų atominių elektrinių. |
Čia jau giedama kad Ignalinos AE uždarymui lėšos buvo renkamos labai trumpą laiką, nepaisant to kad tas uždarymas buvo labai sudėtingas. Tai norėčiau iškart paklausti, jeigu reikės surinkt uždarymui beveik 2mlrd. kokią dalį mokesčio už elektrą sudarys tas procentas uždarymo išlaidoms? 2mlrd juk nesimėto pakampėm..
| Citata: |
| Visagino AE verslo plane nurodoma, kad vidutinis metinis reaktoriaus galios išnaudojimo koeficientas sieks 85-92 procentų, t.y. daugiau nei Japonijoje veikiančių ABWR reaktorių. Kodėl? |
Tai iš kur elektros kaina tokia didelė, jeigu pas mus net tokiu aukštu NK dirbs?
Šitas argumentas tai mane nužudė galutinai:
| Citata: |
Pastačius Visagino AE pigiau kainuos atliekų tvarkymas
Remiantis Europos Sąjungos direktyvomis, yra analizuojama galimybė Lietuvoje statyti giluminį atliekyną, kuriame bus palaidotos tiek senosios Ignalinos AE tiek ir Visagino AE panaudotas branduolinis kuras bei kitos didelio aktyvumo atliekos.
Toks atliekynas būtinas, nepriklausomai nuo to ar Visagino AE projektas būtų įgyvendintas ar ne, tačiau, pastačius Visagino, atliekyno kaštai būtų proporcingai padalinti tarp Visagino AE ir Ignalinos AE. Taigi, finansinė našta sumažėtų. Beje, Koncesijos sutarties 6-ame priede numatyta, kad prieš pradedant eksploatuoti AE bus įsteigtas specialus fondas, kuriame bus kaupiamos lėšos, reikalingos AE eksploatavimo nutraukimui bei radioaktyviųjų atliekų sutvarkymo ir palaidojimo darbams atlikti. Tokiu būdu bus įgyvendintas „teršėjas moka“ principas, užtikrinant, kad ateities kartoms nebus palikta jokia našta. |
Tai lygiai pagal tokią pat logiką, "jeigu neturėtume elektrinės, o pasirašytume sutartis jog kitų valstybių panaudotą kurą pakasame pas Petrą kieme, tai galėtume iš to net uždirbt!" čia net ne argumentas o kažkokia kvaila sapalionė, pastatysim elektrinė ir dėl to atpigs atliekų tvarkymas, nors visai nepofik kad be elektrinės tų atliekų išvis neturim maždaug tas pats kas "nusipirk mašiną kad tau pigiau kainuotų jos remontas" 
Sako viešojoje erdvėje sklando paviršutinės nuomonės, tiek kiek aš matau, tai mes forume labiau argumentuotai pasirašinėjam iš "buitinės" pusės nei kad čia rašomi straipsniai skirti viešajai erdvei.. |
|
blizzard
Prisijungė: 2009 01 08
Žinutės: 3944
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 14:43 Rašyti temą: |
|
|
"nusipirk mašiną kad tau pigiau kainuotų jos remontas"
Tiksliau būtų: nusipirk antrą mašiną, kad pirmos remontas pigiau kainuotų 
Nors, jei sąžiningai, iš principo toks teiginys teisingas. Jei jau kastume šulinį IAE atliekoms laidoti, pasistačius naują elektrinę nebereikėtų rūpintis kur kišti radioaktyvias atliekas (jei gerai suprantu tą giluminį atliekyną). Todėl bendrai ir kainuotų pigau.
Tik iš čia dvi problemos:
1) tai tokiame pat gandų lygyje kaip ir metro Kaune;
2) o kaip su alternatyvomis? Juk galima laidoti ir svečiuose. Gal kas už šimtus milijonų priglobtų? Bent jau greičiau ir mažiau aistrų būtų... Taip pat, yra kas net superka perdirbimui, girdėjau, kad panaudotas kuras nemažai kainuoja.
Ir tikrai, atrodo, kad forume rimčiau padiskutuojame, nei kad viešojoje erdvėje apsireiškiantys "ekspertai". Man visada įdomu, kokiu tikslu jie rašo, ir kiek laiko sugaišta, kol parengia straipsnį? Ar jie tikrai tiki maną tokie viską išmanantys apie AE? |
|
Fobus
Prisijungė: 2012 05 17
Žinutės: 274
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 14:47 Rašyti temą: |
|
|
| Dėl dujų antkainio mažiems: nemanau, kad tai yra priežastis, kodėl mes mokame daugiau. Pažiūrėk į kitas mažas rinkas ( Latvija, Estija), jie moka pigiau. Ne, mes kažkuo "užsitarnavome" |
|
Fobus
Prisijungė: 2012 05 17
Žinutės: 274
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 14:49 Rašyti temą: |
|
|
Tą panaudotą kurą perdirbti labai brangiai kainuoja jis yra "pain in the ass" jį gali perdirbt tik kelios valstybės ES ir Rusija. Tik tiek žinau, reikėtų pasidomėt ar tas perdirbtas kuras po to yra vėl naudojamas kažkur, ar jis perdirbamas tam kad būtų galima jį saugiai kažkur užkast. Man atrodo kad jį reiki perdirbti kad po to būtų galima užkast, tai vienu žodžiu gaunasi taip kad turi išleist pinigus perdirbimui ir po to dar savo žemei užkasinėt.
p.s. apie jo supirkimą neteko girdėt, gal tada kažkur dar naudojamas jeigu superka, žinau tik tiek kad labai didelė dalis lėšų eina to kuro sutvarkymui po panaudojimo.
p.s. Latvija kai kur labai lendam, dėl to moka pigiau + pas latvius labai daug rusakalbių gyvena
| fobus rašo: |
| Tiksliau būtų: nusipirk antrą mašiną, kad pirmos remontas pigiau kainuotų |
Kodėl?? juk pirma mašina jau nebevažiuoja, jos remontuot nebereikia, kuras jau palaidotas, saugykla statoma naujos elektrinės atliekoms.. ar aš kažko nenugirdau? |
|
blizzard
Prisijungė: 2009 01 08
Žinutės: 3944
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 14:57 Rašyti temą: |
|
|
| blizzard rašo: |
| Kodėl?? juk pirma mašina jau nebevažiuoja, jos remontuot nebereikia, kuras jau palaidotas, saugykla statoma naujos elektrinės atliekoms.. ar aš kažko nenugirdau? |
Deja, jis nėra normaliai palaidotas. O turi būti. Ir tai reiškia papildomas išlaidas. Todėl gan logiškai skamba, kad statydami kapinyną Visagino AE, panaudosime jį ir Ignalinos AE atliekoms. |
|
Zebediejus
Prisijungė: 2009 04 08
Žinutės: 103
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 15:05 Rašyti temą: |
|
|
| kestutisz rašo: |
| "lėšos AE uždarymui nuo kiekvienos parduotos kWh bus kaupiamos visus 60 Visagino AE eksploatavimo metų" - kuri pasaulio valiuta (tiksliau laikomos santaupos) nėra nuvertėjusi per paskutinius 60 metų? |
Nuo nuvertejimo saugo palukanos. Tik suma renkama juokinga. Gilumini irengti kainuoja siuo metu minimum 10 milijardu. O didesni statysi - brangiau gausis, tad cia to sutaupymo nedaug.
Toliau, skiedzia kad eis rinkos kaina, tai gal tada man paaiskina, kaip jie finansuos kapitala ? Ar puse sumos sumes valstybes ir negaus jokiu palukanu ? Nu tada atsiprasau, lygina vejo elektrines su 15-25% finansavimo kastais ir atomine su kokiais 3% finansavimo kastais.
Panaudota kura galima is naujo sodrinti - brangiai kainuoja. Niekas nesuperka, o tu dar moki, kad paimtu. Yra berods Kanadoje, Japonijoje, Prancuzijoje ar Vokietijoje, o del Rusijos labai stipriai abejoju ar turi.
Yra toks dalykas kaip sunk cost. Trumpai mazdaug atrodo taip - nusipirko sklypa internetu - mane bus labai gera vieta pastatyt prabangiam namui. Pradeda projektus ir statybas apsiziuri, kad ten pelke, salia keliu ir komunikaciju nera. Projekto kastai issauga nuo milijono iki dvieju, del reikalingu ivairiausiu komunaliniu ir melioraciniu darbu. Tuo tarpu sklypas kainavo 100,000. Pasakykite man, geriau statyti nama uz 2,000,000 ant sklypo kuri isigijai ? Ar pamirsti ta sklypa, pirkti kita ir statyti toki pati nama uz milijona ?
Tas pats ir su atomine bus.
Kol jie nepaaiskins is kur jie trauks finansavima po 2-3%, tol sitas projektas yra dangstomas. O jei po 2-3% palukanos bus, tai gal tegul refinansuoja visa LT skola ? |
|
immortallt
Prisijungė: 2009 04 04
Žinutės: 6266
Miestas: Vilnius-Klaipeda
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 15:17 Rašyti temą: |
|
|
Dėl laidojimo: juk masto ekonomija turėtų veikti.
immortallt, paaiškink " Nu tada atsiprasau, lygina vejo elektrines su 15-25% finansavimo kastais ir atomine su kokiais 3% finansavimo kastais", šito nesuprantu visiškai, ką tai reiškia? |
|
Fobus
Prisijungė: 2012 05 17
Žinutės: 274
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 16:54 Rašyti temą: |
|
|
| Na o cia pagrindiniu neigiamu klausimu taip ir neatsake (nors ir ka atsake, atrodo labai nerimtai), pvz del integracijos i europos elektros tinklus, taip pat del reaktoriaus galios, ir technologijos, o ir del ka darysim, kai statybos kaina padides koki 1,5 karto, ir dar panasiu dalyku. Zodziu mazdaug straipsnis: "bukit ramus, mes jus apgausim, tyliai prastumsim projekta, jis labai geras" |
|
Sigitas.lk
Prisijungė: 2011 12 09
Žinutės: 174
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 17:12 Rašyti temą: |
|
|
Labai jau įsigilino ponas Dr. R.V  Apžvelge matai keletą komentarų
Forumuose aš daugiau sužinau nei iš mūsų valstybės aplamai.
Man kilo toks klausimas dėl dujų, o negali Lietuva nusipirkt iš karto dujų tiek, kad užtektų ilgesniam laikotarpiui ir sandėliuoti jas kažkur?
Man labiausia užkliuvo kaip seime yra ts reikalas svarstomas, kadangi daug važinėju tai paklausau žinių radijos kur transliuojami ir seimo posėdžiai. Tai labai jie ten įdomiai vyksta. Tie seimūnai, kurie mano nuomone elgiasi teisingai ir bando viską iki smulkmenų išsianalizuoti apšaukiami kvailaiis vos ne, o tiems kuriems vos ne dzin, kad tik greičiau pramušti ir galutinai įgyvendinti projektą neaišku kaip ir kokia kaina - tie susilaukia plojimų.
Ar tikrai tie verslininkai kurie sėdi seime, savo versle tokius projektus taip stumdytų. Kiek pažystu savo vadovą ir savo darbą, tai kol neišsireikalautum geriausių garantijų ir geros kainos tai sėdėk ir tylėk, arba eik ieškotis kito darbo.
_________________
sisters and brothers, smokers and lowers - care for me |
|
sub
Prisijungė: 2011 12 08
Žinutės: 141
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 21:38 Rašyti temą: |
|
|
| sub rašo: |
Labai jau įsigilino ponas Dr. R.V Apžvelge matai keletą komentarų
Forumuose aš daugiau sužinau nei iš mūsų valstybės aplamai.
Man kilo toks klausimas dėl dujų, o negali Lietuva nusipirkt iš karto dujų tiek, kad užtektų ilgesniam laikotarpiui ir sandėliuoti jas kažkur?
|
O kur tas "kažkur"? Deja šiai dienai niekur. Lenkai sau planuoja statytis tokio dydžio saugyklą, kurioje tilptų beveik tiek kiek Lietuvai reikia dujų metams. Planuojama kaina apie 2 mlrd Lt, o žada pasistatyt 2017 metams. Bet su jais dar reikia dujotiekio. Tiesa, lyg ir yra kažkoks judėjimas ta kryptimi, bet kol kas labiau pamąstyami nei realūs žingsniai. Latviai dar turi Inčukalnyje ir netgi planuoja dar vieną labai didelę už 4,5 mlrd Lt, ale ir iki jų vamzdyno pralaidumo nepakanka. |
|
sigun
Prisijungė: 2010 05 05
Žinutės: 289
Miestas: Kaunas
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 23:08 Rašyti temą: |
|
|
Likau suglumintas straipsnio, tikejaus kazko, o likau be nieko - nulis argumentu tik abstraktus pasvarstymai norint akivaizdziai kazka pridengt. Tai blyn apimtu tuo forumo "melagingus komentarus" ir drioksteltu solidu argumenta jam paneigt, o dabar stena stena kazka, tikrai suglumes ir priblokstas tokio absurdisko straipsnio likau 
Idomiai skambejo tas "atsinaujinanciu saltiniu" elektra gaminantys irenginiai tarnauja tik 20m. O kas paskui? Viska isardom islyginam ir zole uzsejam, ar keiciam susidevejusius elememtus ir dar 20 metu, nes gi taspats argumentas"jau egzistuojanti infrastruktura" galiotu? Papasakokit ir man. Cia kaip padangom susidevejus tektu mest automobili lauk. Labai jau skirtingai raito uodega, kai kalbama apie vienu ar kitu privalumus.
_________________
Tingumas skatina isradinguma. |
|
Strong_Bad
Prisijungė: 2009 10 10
Žinutės: 849
Miestas: Lietuva
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pen. 05 25, 2012 23:40 Rašyti temą: |
|
|
Tas ponas Dr. R.V, tikriausiai turi tik vieną raukšlę smegenyse, o gal ir ta vienintelė yra tik nuospauda nuo kepurės. Kaip jis gali tikėtis visus "perauklėti", pakeisti mastymą, ar "praskaidrinti" mūsų smegenis, nepateikdamas jokių rimtų argumentų, apart savo nuomonės? Gal jam pačiam galėtų pagelbėti šiame portale esamos nuomonės...
_________________
Jei matote šviesą tunelio gale, pasitraukite nuo bėgių!
IR neberašykime ŠVEPLAI, gerbkime RAŠTĄ ir skaitančius ŽMONES! |
|
Alfredukas
Prisijungė: 2009 09 04
Žinutės: 555
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 26, 2012 0:06 Rašyti temą: |
|
|
Tai kad komentaruose, čia pas jus, taip pat vien tik nuomonės ir jokių faktų...
Du faktai - atominė energetika yra pigiausia ir viena saugiausių. Šitam puslapyje jau buvo straipsniai su skaičiais ir įrodymais.
Pabrangs, išvogs, prasiskolins - tokių jūsų "faktų" pilnas delfis 
Šiaip tvirtos nuomonės dėl VAE dar neturiu, vienas rimtesnių argumentas prieš tai situacija dėl užžiedinimo, tuo reik pasidomėt plačiau...
BET kai paskaitai tokius komentarus:
"Forumuose aš daugiau sužinau nei iš mūsų valstybės aplamai.
Man kilo toks klausimas dėl dujų, o negali Lietuva nusipirkt iš karto dujų tiek, kad užtektų ilgesniam laikotarpiui ir sandėliuoti jas kažkur?"
tai nei juoktis nei verkt iš tokių sužinotojų...
p.s. čia ne argumentas, bet... kažkada žalieji įrodė ir sustabdė Kruonio hidroakumuliacinės elektrinės statybą, esą net keletu metrų svyruos Kauno marių vanduo... tačiau nuogastavimai nepasitvirtino.. ir net uždarius IAE naudinga.. aišku nepilnai išnaudojama kol nėra AE... |
|
m.b.
Prisijungė: 2009 11 05
Žinutės: 66
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 26, 2012 0:08 Rašyti temą: |
|
|
vien remiantis technologijos.lt straipsnių, susijusių su AE komentarais galima 10x geresnį straipsnį parašyt nei šis. Neišdiskutuotas projektas. Savo gyvenimą praleisiu LT - nenoriu, kad turėtume rakštį subinėj pasistatę. Kodėl per mažai kalbama apie atsinaujinančius LT; kodėl galų gale ta pati AE nestatoma pvz su torio reaktorium? kol man kas nors aiškiai neišdėstys šito projekto ekonominių pasekmių ilgalaikėj perspektyvoj tol pasisakysiu prieš. Kiek ieškau info, kuri mano akyse pateisintų šitą projektą - rezultate nerandu nieko save įtikinančio.
Nesinorės vaikam pasakot, kad va turim dabar neinovatyvią ir ekonominiu požiūriu neefektyvią elektrinę, nes mano laikais visi kažkur skubėjo ir norėjo greitai prastumt projektą. |
|
electro
Prisijungė: 2012 05 16
Žinutės: 13
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 26, 2012 10:58 Rašyti temą: |
|
|
| m.b. rašo: |
Tai kad komentaruose, čia pas jus, taip pat vien tik nuomonės ir jokių faktų...
|
Aš turėjau omenyje kitus N straipsnių kuriuose šita tema buvo diskutuota žymiai daugiau ir argumentuotai. mes jų turim tikrai ne vieną ir ne du technologijos.lt Tuose komentaruose tikrai gali rasti daugiau skaičių ir labiau argumentuotas nuomones nei kad šis straipsnis. |
|
blizzard
Prisijungė: 2009 01 08
Žinutės: 3944
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Št. 05 26, 2012 11:13 Rašyti temą: |
|
|
Ši tema yra gana kritiškai plačiau apžvelgiama facebooke, puslapyje "Vae info". Ta informacija yra pagrįsta analitikų, energetikos ekspertų straipsniais, todėl prašau Jūsų iš karto nenuvertint šio puslapio.
_________________
Kelią nueina einantis |
|
Sasori
Prisijungė: 2012 05 26
Žinutės: 5
Miestas: Raudondvaris
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 05 28, 2012 8:46 Rašyti temą: |
|
|
| m.b. rašo: |
Tai kad komentaruose, čia pas jus, taip pat vien tik nuomonės ir jokių faktų...
Du faktai - atominė energetika yra pigiausia ir viena saugiausių. Šitam puslapyje jau buvo straipsniai su skaičiais ir įrodymais.
Pabrangs, išvogs, prasiskolins - tokių jūsų "faktų" pilnas delfis :D
|
Mano įsivaizdavimu statymo entuziastai turėtų įrodyti projekto naudą, o ne - jei skeptikai neįrodė priešingai, vadinasi bus ok. O dėl išvogimo/nesugebėjimo realizuoti projektų tai kaip pirštu į akį - skeptikai turim perdaug "gerų" pavyzdžių, ir kad tai "užmiršti" reikia ne vieną smulkesnį projektą įvykdyti sėkmingai, bet visiškai nesinori, kad "treniravimuisi" būtų pasirinktas tokio dydžio projektas (gal nors kokią šiukšlių deginimo gamyklą pradžiai užtektų pastatyt, parodyt kaip ji gražiai ir ekonomiškai gamina elektą ir šilumą, kaip viskas vyksta pagal skaičiavimus ir t.t.) |
|
kestutisz
Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 1053
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 05 28, 2012 9:12 Rašyti temą: |
|
|
| kestutisz rašo: |
Mano įsivaizdavimu statymo entuziastai turėtų įrodyti projekto naudą, o ne - jei skeptikai neįrodė priešingai, vadinasi bus ok. O dėl išvogimo/nesugebėjimo realizuoti projektų tai kaip pirštu į akį - skeptikai turim perdaug "gerų" pavyzdžių, ir kad tai "užmiršti" reikia ne vieną smulkesnį projektą įvykdyti sėkmingai, bet visiškai nesinori, kad "treniravimuisi" būtų pasirinktas tokio dydžio projektas (gal nors kokią šiukšlių deginimo gamyklą pradžiai užtektų pastatyt, parodyt kaip ji gražiai ir ekonomiškai gamina elektą ir šilumą, kaip viskas vyksta pagal skaičiavimus ir t.t.) |
Visiškai pritariu. Kad taip, tavo žodžiai, tiesiai į Dievo ausį...
_________________
Jei matote šviesą tunelio gale, pasitraukite nuo bėgių!
IR neberašykime ŠVEPLAI, gerbkime RAŠTĄ ir skaitančius ŽMONES! |
|
Alfredukas
Prisijungė: 2009 09 04
Žinutės: 555
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
