Apie | Visos naujienos | Straipsniai | RSS | Reklama | Kontaktai
 

Prisijungti

Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Prijungti mane automatiškai kiekvieno apsilankymo metu

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

Dabar forume

[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]

Daugiau

Kad neturime 1 m dydžio vabzdžių, dėkoti reikia paukščiams

 
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Apie gamtą
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Pranešimas Autorius
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 14:15    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Asmeniškai aš abejoju tuo. Stambūs vabzdžiai yra gerokai stipresni nei dvigubai stambesni paukščiai. Gal paukštis ir susidorotų su kokiu nors laumžirgiu, bet kaip įveiktų metro ilgio skolopendrą, aš sunkiai įsivaizduoju. Kažkodėl nujaučiu, kad prie stambių vabzdžių išnykimo bus prisidėję smulkūs juos parazitavę giminaičiai.
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2732
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 15:01    Rašyti temą: Atsakyti su citata

faktas rašo:
kaip įveiktų metro ilgio skolopendrą, aš sunkiai įsivaizduoju. Kažkodėl nujaučiu, kad prie stambių vabzdžių išnykimo bus prisidėję smulkūs juos parazitavę giminaičiai.

Paprastai, tauksht snapu i galva ir viskas Smile, gal fizishkai ir stipresne butu, bet egzoskeletas labai itakoja vikruma..
pld



Prisijungė: 2010 12 19
Žinutės: 79

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 16:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Atsimenu tuos laikus, kai buvo žiūrima į kokybę, o ne į kiekybę, tiesą sakant- atsibodo.
Įjungkit savo logiką- 1 metro vabzdžius būtų žymiai lengviau išnaikinti, ne taip kaip tuos mažiukus š... įdėkit dar vieną straipsnį apie apple...
Swift RR



Prisijungė: 2010 07 23
Žinutės: 714
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 16:58    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Swift RR rašo:
Atsimenu tuos laikus, kai buvo žiūrima į kokybę, o ne į kiekybę, tiesą sakant- atsibodo.
Įjungkit savo logiką- 1 metro vabzdžius būtų žymiai lengviau išnaikinti, ne taip kaip tuos mažiukus š... įdėkit dar vieną straipsnį apie apple...

O kaip drambliai ar žirafos ? Very Happy
logasinas



Prisijungė: 2011 11 11
Žinutės: 104

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 17:01    Rašyti temą: Atsakyti su citata

logasinas rašo:

O kaip drambliai ar žirafos ? Very Happy

Ta prasme, kaip jie prisidėjo prie vabzdžių naikinimo?
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2732
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 17:19    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Swift RR rašo:
Įjungkit savo logiką- 1 metro vabzdžius būtų žymiai lengviau išnaikinti, ne taip kaip tuos mažiukus š...
Su tokia logika neskubėčiau. Visgi žiūrint kokiu būdu naikinsi Confused Jeigu ten šaudytum juos kokiais nors super-puper pistoletais ar kitais ginklais, tai gal ir lengviau būtų. Bet kaip sakai, kad dabar tuos mažesnius yra lengviau išnaikinti, o lengviau dėl to, kad ir nuodų dozės reikia mažesnės. Tai įsivaizduok, kokias reiktų naudoti nuodų dozes, kad būtų įmanoma juos išnaikinti.

Citata:
įdėkit dar vieną straipsnį apie apple...
Apie graužtuką tikrai bus straipsnių. Ten kiekvienas apple kompanijos nusip.. t.y. kostelėjimas ir jau straipsnis sėdi Faceit'e, o poto ir į technologijas atkeliauja. Sulauksi dar ne vieno ir ne dviejų straipsnių Very Happy
_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford
kionig
Moderatorius


Prisijungė: 2009 01 13
Žinutės: 10558
Miestas: Panevėžys

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 17:27    Rašyti temą: Atsakyti su citata

mmm... ugniasvaidžiai, o ne super-puper pistoletai... Very HappyD
Swift RR



Prisijungė: 2010 07 23
Žinutės: 714
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 18:43    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na nežinau... Metrinė boružėlė turėtų kiek daugiau šansų prieš kregždutę... O už mažumą manau dekoti galima konkurencijai. Konkurencija neleido jiems gigantais tapti, nes kuo didesnis orgamizmas, tuo daugiau ėda, tad didesnių plotų reikėtų... O vietoj to, kad vienam vabalui reikėtų šimto medžių (jei vegetaras), tai dabar šimtui vabalų vieno medžio užtenka. Dabar vabzdžių bendra masė kur kas didesnė, nei būtų gigantizmo atveju. Tad vabzdžių atveju manau mažumas - privalumas.
_________________
Smegenų poilsiui ir laiko praleidimui: informacijos nuoroda
Sinister



Prisijungė: 2010 12 07
Žinutės: 503
Miestas: Šiauliai

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 19:10    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Išorinio ploto santykis su tūriu, plotas didėja kvadratu, tūris - kubu Confused Vabzdžių kvėpavimo sistema atvira, savotiška. Norint įsisavinti daugiau deguonies esant didesnei masei (mažiau išorės ploto palyginus su daugiau tūrio) tokia netiktų - reikėtų plaučių arba žiaunų. Abeji variantai netiko/neišsivystė.
Istoriniai didieji laumžirgiai išgyveno dėl didesnio deguonies % ore.
Tinka aiškinimas? Lakoniškai.
technologas



Prisijungė: 2010 04 20
Žinutės: 774
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą AIM adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 19:12    Rašyti temą: Atsakyti su citata

faktas rašo:
Asmeniškai aš abejoju tuo. Stambūs vabzdžiai yra gerokai stipresni nei dvigubai stambesni paukščiai. Gal paukštis ir susidorotų su kokiu nors laumžirgiu, bet kaip įveiktų metro ilgio skolopendrą, aš sunkiai įsivaizduoju. Kažkodėl nujaučiu, kad prie stambių vabzdžių išnykimo bus prisidėję smulkūs juos parazitavę giminaičiai.


Stambus vabzdziai yra gerokai stiptesni uz dvigubai stambesnius paukscius? Kodel taip manai?
radiopowder



Prisijungė: 2012 06 04
Žinutės: 64
Miestas: Panevezys

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 19:59    Rašyti temą: Atsakyti su citata

radiopowder rašo:
faktas rašo:
Asmeniškai aš abejoju tuo. Stambūs vabzdžiai yra gerokai stipresni nei dvigubai stambesni paukščiai. Gal paukštis ir susidorotų su kokiu nors laumžirgiu, bet kaip įveiktų metro ilgio skolopendrą, aš sunkiai įsivaizduoju. Kažkodėl nujaučiu, kad prie stambių vabzdžių išnykimo bus prisidėję smulkūs juos parazitavę giminaičiai.


Stambus vabzdziai yra gerokai stiptesni uz dvigubai stambesnius paukscius? Kodel taip manai?

Nes realioje šiuolaikinėje gamtoje stambūs vabzdžiai medžioja paukščius.
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2732
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 22:25    Rašyti temą: Atsakyti su citata

radiopowder rašo:
faktas rašo:
Asmeniškai aš abejoju tuo. Stambūs vabzdžiai yra gerokai stipresni nei dvigubai stambesni paukščiai. Gal paukštis ir susidorotų su kokiu nors laumžirgiu, bet kaip įveiktų metro ilgio skolopendrą, aš sunkiai įsivaizduoju. Kažkodėl nujaučiu, kad prie stambių vabzdžių išnykimo bus prisidėję smulkūs juos parazitavę giminaičiai.


Stambus vabzdziai yra gerokai stiptesni uz dvigubai stambesnius paukscius? Kodel taip manai?


Pagrindiniai dalykai:
Nuodai- stiprus nervus paralyzuojantys nuodai.
Egzo skeletas- tvirtesnis, sunkiau suzeisti, nei pauksti, kurio audiniai nesaugomi.

p.s. kaip Faktas rase- paziurekime ir kad i siuolaikinius vorus- paukstedas.
Sleepo



Prisijungė: 2010 04 18
Žinutės: 113

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 22:40    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Bet be vorų yra dar daug kitų vabzdžių, kurie paukščių nesumedžiotų vien todėl, kad nėra plėšrūnai. Be to ten paminėta, kad stambiausias žinomas vabzdys, kurio sparnų skersmuo ~1m, argi toks įveiktų pterodaktilį?
radiopowder



Prisijungė: 2012 06 04
Žinutės: 64
Miestas: Panevezys

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 23:19    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Šiuolaikinė sklopendra laisvai įveikia už save daug didesnį driežą: informacijos nuoroda

O štai, kaip ji susidoroja su pele: informacijos nuoroda

Ten pat Youtube galit rast ir daugiau kraupių pavyzdžių...

Beje, straipsnyje ne visai tiksliai išskirta, kas yra vabzdys. Vabzdžiai nebuvo labai dideli, palyginti su tuometiniais voragyviais, vėžiagyviais, šimtakojai ir kt. nariuotakojais. Aš tiesiog netikiu, kad su jais galėjo susidoroti paukščiai, o tuo labiau stambūs pterozaurai, kurie maitinosi žuvimis.
_________________
faktas



Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2732
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Antr. 06 05, 2012 23:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Sklopendros paukštis gal ir nepaimtų, bet gal todėl ji ir nesusitraukė iki musės dydžio. Be to straipsnyje turimi omenyje skraidantys vabzdžiai (,,Panašu, jog paukščiai buvo vienas iš esminių evoliucijos veiksnių, nulėmusių vabzdžių dydį – kad SKRAIDANTYS nariuotakojai neišaugo iki 1 m dydžio"). Tai būtent tuos neplėšrius skraidančius vabzdžius gal ir medžiojo paukščiai ir norėdami išlikti skraidantys vabzdžiai sumažėjo.
radiopowder



Prisijungė: 2012 06 04
Žinutės: 64
Miestas: Panevezys

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 06, 2012 1:33    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na cia labai idomiai visi priestarauja tam kad pauksciau nesuvalgytu vabzdziu. Tai norit pasakyt kad jei koks erelis maitintusi vabzdziais, jis nesusidorotu su sklopendra?
Taigi straipsnyje minima kad vabzdziai buvo iki metro plocio isskleistais sparnais, kai pterozaurai buvo iki 11metru. Atsizvelgiant i paprasta dalyka, kad didejimas tai nera toks tolygus dalykas kiekvienai kuno daliai kaip kad noretusi is pirmo zvilgsnio pagalvoti, tai didelio vabzdzio egzo skeletas butu zymiai silpnesnis proporcingai lyginant su jo kelis kartus mazesniu esanciu giminaiciu. Taigi ir jegos santykis butu kitas. Kitas dalykas yra tai, kad apie tu laiku plesrunu elgesio ypatybes, kaip ir vabzdziu beje, zinoma labai nedaug. Tad kas ten zino, gal pvz tie vabzdziai buvo labai nejudrus ir isvis vos skraide, vistik metro dydzio egzo skeleta pakelti nuo zemes, tai cia ne uodui pasikelti. Net dabar jei pamatai kur dideli vabala tai matosi ant kiek jis letas, vos juda, tai kokia kragzdute be problemu sudorotu ji. Tuo tarpu pterozaurai nors ir daug prasciau nei siandieniniai pauksciau, bet buvo ganetinai neblogai prisitaike skraidyti, ju kaulai buvo pripildyti oru kaip ir siandieniniu pauksciu, tad sioje vietoje jie tikrai turejo tureti pranasuma.
Aisku cia galima iki begalybes gincytis, kaip kiemo vaikai kieno suo stipresnis, bet zvelgiant i faktus, tikrai nesinoretu taip kategoriskai teigti kad pterozaurai buvo bejegiai pries tu laiku vabzdzius.
Giedriusd



Prisijungė: 2010 02 11
Žinutės: 105

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 06, 2012 8:24    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ir šiaip - išnaikinti rūšį nebūtinai reikia pradėt nuo galingiausių individų - gal tiesiog paukščiai nebuvo labai humaniški ir tiesiog sulesdavo jaunus skanius jauniklius :)
kestutisz



Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 1063

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Kv. 06 07, 2012 0:36    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Gal aš nelabai supratau jūsų diskusiją ir jūs kalbat apie tą patį ką ir aš pasakysiu, jeigu taip tai atleiskit Very Happy

Jeigu vabzdžiai buvo didesni (siekė 1metrą) ir sumažėjo iki tokių dydžių kokie yra dabar, manau paukščiai irgi turėjo būti proporcingai daug didesni.
Vabzdžiai taikėsi prie salygų tiek dėl deguonies, tiek dėl to, kad buvo lengviau sugaunami paukščių ir mažėjo. Paukščiai taip pat lygiagrečiai turėjo mažėti, nes dideliems būnant jiems sunkiau buvo manevruoti ir gaudyti sumažėjusius vabzdžius.
explor3r



Prisijungė: 2012 01 20
Žinutės: 4

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
Rodyti žinutes nuo ankstesnės:   
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas -> Apie gamtą Visos datos yra GMT + 2 valandos
Puslapis 11
Pereiti :  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume