Apie | Visos naujienos | Straipsniai | RSS | Reklama | Kontaktai
 

Prisijungti

Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Prijungti mane automatiškai kiekvieno apsilankymo metu

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

Dabar forume

[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]

Daugiau

N.Mačiulis: klaidinanti propaganda apie VAE

 
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Technologijos -> Energija ir energetika
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Pranešimas Autorius
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 7:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?
kestutisz



Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 1063

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 8:37    Rašyti temą: Atsakyti su citata

kestutisz rašo:
"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?

Formuliu yra daug nes yra toks dalykas kaip amortizacija paskola palukanos ekonom ine graza ir tt. Cia dar primitivi lentele padaryta kad suprastu parasti pilieciai.


Paskutinį kart redagavo sabotan, Tr. 06 20, 2012 8:47. Redaguota (1) kartų
sabotan



Prisijungė: 2010 11 09
Žinutės: 558

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 8:44    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sabotan rašo:
kestutisz rašo:
"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?

Formuliu yra daug nes yra toks dalykas kaip amortizacija paskola palukanos. Cia dar pri mitivi lentele padaryta kad suprastu parasti pilieciai.

Visiškai primityvi Very Happy Realiai pirmiau reikia žinoti,kaip kitos šalys prisideda prie projekto. Latvija greičiausiai galiu spėt, kad prisidės, tačiau dėl estijos nebūčiau toks tikras Smile Dargi nėra aišku "už kiek" skolinsis. Taip pat neaišku "už kiek" pastatys. Labai dar daug neaiškumų kuriuos galima vardint ir vardint, tad čia spėliot tą kainą tas pats kaip atspėt koks bus oras po savaitės.
vyteniss



Prisijungė: 2010 09 02
Žinutės: 127

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 8:52    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Žinoma, geriau ne investuokime. geriau pravalgykime.
Marius_



Prisijungė: 2011 09 20
Žinutės: 19

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 8:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

vyteniss rašo:
sabotan rašo:
kestutisz rašo:
"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?

Formuliu yra daug nes yra toks dalykas kaip amortizacija paskola palukanos. Cia dar pri mitivi lentele padaryta kad suprastu parasti pilieciai.

Visiškai primityvi Very Happy Realiai pirmiau reikia žinoti,kaip kitos šalys prisideda prie projekto. Latvija greičiausiai galiu spėt, kad prisidės, tačiau dėl estijos nebūčiau toks tikras Smile Dargi nėra aišku "už kiek" skolinsis. Taip pat neaišku "už kiek" pastatys. Labai dar daug neaiškumų kuriuos galima vardint ir vardint, tad čia spėliot tą kainą tas pats kaip atspėt koks bus oras po savaitės.
Jai pasidometum galetum suzinot uz kiek skolinsis yra reitingavimas viskas kita. Vienintelis kriterijus neaiskus kiek ji kainuos nemanau kad labai daugiau pati es net nelabai nori atsisakyti atominiu n es nera kito budo uzsikrinti kad turetu elektros energijos
sabotan



Prisijungė: 2010 11 09
Žinutės: 558

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 9:00    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kodėl atominė išmes tuos 4 g/kWh? Iš kur jie atsiranda?
Fobus



Prisijungė: 2012 05 17
Žinutės: 278

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 9:03    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Fobus rašo:
Kodėl atominė išmes tuos 4 g/kWh? Iš kur jie atsiranda?


Urano sodrinimo, transportavimo procesai bei aptarnavimo transportas naudoja kurą, paprastai gaunamą iš naftos.
-



Prisijungė: 2010 02 08
Žinutės: 1104

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 9:13    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sabotan rašo:
vyteniss rašo:
sabotan rašo:
kestutisz rašo:
"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?

Formuliu yra daug nes yra toks dalykas kaip amortizacija paskola palukanos. Cia dar pri mitivi lentele padaryta kad suprastu parasti pilieciai.

Visiškai primityvi Very Happy Realiai pirmiau reikia žinoti,kaip kitos šalys prisideda prie projekto. Latvija greičiausiai galiu spėt, kad prisidės, tačiau dėl estijos nebūčiau toks tikras Smile Dargi nėra aišku "už kiek" skolinsis. Taip pat neaišku "už kiek" pastatys. Labai dar daug neaiškumų kuriuos galima vardint ir vardint, tad čia spėliot tą kainą tas pats kaip atspėt koks bus oras po savaitės.
Jai pasidometum galetum suzinot uz kiek skolinsis yra reitingavimas viskas kita. Vienintelis kriterijus neaiskus kiek ji kainuos nemanau kad labai daugiau pati es net nelabai nori atsisakyti atominiu n es nera kito budo uzsikrinti kad turetu elektros energijos

Yra,bet ne taip ir aišku. Kai bus prašoma tada ir bus aišku. O dar kol prašys tai dar gali daug kas pasikeist pasaulinėse finasų rinkose. ES pozicija nėra tokia jau tvirta. Jie nelabai gal ir linkę atsisakyt tokios energetikos rūšies tačiau viltis tikrai dėda ne į dabartinę reaktorių pasiūlą. Kas dėl vae, kuo toliau tuo labiau visas tas reikalas dvokia Confused Nu iš kitos pusės-ko norėt, kai projektas yra taip politizuotas..
vyteniss



Prisijungė: 2010 09 02
Žinutės: 127

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 10:07    Rašyti temą: Atsakyti su citata

tai bl,jei tas projektas toks afigenas,tai tegu japonai uz savo pinigus ji pastato ir pardavineja mums elektra uz rinkos kaina.manau jei kaina bus konkurencinga,kaip cia visi suokia,tai ja bus galima sekmingai pardavinet visame regione.
Zergas



Prisijungė: 2010 01 06
Žinutės: 707

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 12:17    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Zergas rašo:
tai bl,jei tas projektas toks afigenas,tai tegu japonai uz savo pinigus ji pastato ir pardavineja mums elektra uz rinkos kaina.manau jei kaina bus konkurencinga,kaip cia visi suokia,tai ja bus galima sekmingai pardavinet visame regione.


Tas pats sakoma dėl visų atsinaujinančių šaltinių. Jeigu jie tokie pigūs - tai tegul privatininkai jas stato, juk galės po 2 ct pardavinėti elektrą Smile
Creatium



Prisijungė: 2011 02 22
Žinutės: 1313
Miestas: Vilnius

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 12:37    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Jus zinote uz kiek skolinimasi bus per 8-10 metu ? Sveikinu, jei turit galva, galit tapti itin turtingi.
Nepamirskit, kad Lietuva pati viena tures investuoti atskirai nuo kitu i infrastruktura ~2mlrd (laidai, keliai ir pan). Ir tai jau subsidija nebloga kitiems, nes be sitos investicios projekto nebus.

O siaip atsibodo man cia gincytis ir bandyt irodyt, kad atomines kaina bus kaip minimum 25mlrd, prie kuriu taip arteja ir oficiali kaina, kai is pradziu kalbejo berods 7-15mlrd ?
immortallt



Prisijungė: 2009 04 04
Žinutės: 6294
Miestas: Vilnius-Klaipeda

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 15:34    Rašyti temą: Atsakyti su citata

immortallt rašo:
Jus zinote uz kiek skolinimasi bus per 8-10 metu ? Sveikinu, jei turit galva, galit tapti itin turtingi.
Nepamirskit, kad Lietuva pati viena tures investuoti atskirai nuo kitu i infrastruktura ~2mlrd (laidai, keliai ir pan). Ir tai jau subsidija nebloga kitiems, nes be sitos investicios projekto nebus.

O siaip atsibodo man cia gincytis ir bandyt irodyt, kad atomines kaina bus kaip minimum 25mlrd, prie kuriu taip arteja ir oficiali kaina, kai is pradziu kalbejo berods 7-15mlrd ?

Jie dar normaliai koncesijos sutarties nepasirašė,o jau kainos "lubas" nustatė iki 22 mlrd. Aš irgi jau pavargau ginčytis, tikiuosi, kad bent bus surengtas referendumas per rinkimus, o tada jau projektas greičiausiai mirs Very Happy Šiaip su visa energetika šiuo metu yra sąlyginis štilis, tad tokio mąsto projektus vykdyt yra neracionalu. Išvis man keistas valdžios toks šito projekto besąlyginis "stumimas" Anyway, čia ne vieta tokiom diskusijom, nes visi matom šito tinklapio formuojamą nuomonę.
vyteniss



Prisijungė: 2010 09 02
Žinutės: 127

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 15:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nuo to laiko kada tie idijotai uždarė Visagino atominę el. jokių pasiteisinimų nebeskaitau.
_________________
Jokie išvedžiojmai negali parodyti žmogui kelio, kurio jis nenori matyti // R. Rolanas
Swift RR



Prisijungė: 2010 07 23
Žinutės: 713
Miestas: Kaunas

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 15:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Swift RR rašo:
Nuo to laiko kada tie idijotai uždarė Visagino atominę el. jokių pasiteisinimų nebeskaitau.

Kaip Visagino atominę galėjo uždaryt, jei jos dar net pamatų nėra? Very Happy
vyteniss



Prisijungė: 2010 09 02
Žinutės: 127

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 16:05    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vyteni, net jei referenduma padarys, tai bus klausiama ar Nepriestaraujate statyboms. Kadangi nebalsuos 50% populiacijos, tai referendumas skaitysis neivykes, rinkimai bus ivyke ir atomine statys.

O siaip jei pavyks gauti tokias palukanas, kurias uzsidbreze (jau subsidija), ir tilps i 25mlrd, tada gal bent neturesim dideliu nuostoliu (jei elektros kaina didmenineje rinkoje kils iki 18-20ct/kwh), bet abejoju ar viskas taip gerai ivyks.
immortallt



Prisijungė: 2009 04 04
Žinutės: 6294
Miestas: Vilnius-Klaipeda

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 16:35    Rašyti temą: Atsakyti su citata

immortallt rašo:
Vyteni, net jei referenduma padarys, tai bus klausiama ar Nepriestaraujate statyboms. Kadangi nebalsuos 50% populiacijos, tai referendumas skaitysis neivykes, rinkimai bus ivyke ir atomine statys.

O siaip jei pavyks gauti tokias palukanas, kurias uzsidbreze (jau subsidija), ir tilps i 25mlrd, tada gal bent neturesim dideliu nuostoliu (jei elektros kaina didmenineje rinkoje kils iki 18-20ct/kwh), bet abejoju ar viskas taip gerai ivyks.

Nu jeigu žiūrint valsiečių (kurių šiaip nemėgstu) organizuojamo referendumo formuluotę, tai viskas kaip ir ok, tačiau va su tuo žmonių atėjimu jau problema. Va tas ir iš dalies nervina, kad visa koncesijos sutartis ir visas planas parašytas optimistinėm prognozėm. Kaip bebūtų paskolą turėsim padengt visi mokesčių mokėtojai. Keistoka šiaip valdžios baimė užsakyt nepriklausomą auditą-kiba kažko bijo Very Happy
vyteniss



Prisijungė: 2010 09 02
Žinutės: 127

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Skype adresas
Atgal į viršų
PranešimasParašytas: Tr. 06 20, 2012 19:26    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sabotan rašo:
kestutisz rašo:
"Ūkio ministerija pateikia netgi „MS Excel“ modelį, kuriame kiekvienas gali patikrinti, ar tikrai labiausiai tikėtina elektros gamybos savikaina sieks 18 centų"

Galit man kas durnam paaiškinti šitą gudrų skaičiavimo būdą? Imam ta excelio dokumenta, tarkim 10'tus metus, formulės surašytos taip: 'Elektros kaina' = 'Pajamos / MWv', o 'Pajamos = MWv * tarifas'. Tai sudėjus tas dvi "lygtis", gauname 'Elektros kaina = MWv * tarifas / MWv' ir suprastinus 'Elektros kaina = tarifas'. Ir taip visus metus nuo veikimo pradžios. Kam tada ten tiek formulių, tos elektros kainos skaičiavimų, jei ji bus tiesiog tokia koks nustatytas tarifas?

Formuliu yra daug nes yra toks dalykas kaip amortizacija paskola palukanos ekonom ine graza ir tt. Cia dar primitivi lentele padaryta kad suprastu parasti pilieciai.


Aš suprantu, kad primityvi, taip sakant "durniams", bet gal ne tiek, kad prirašinėti formulių tipo kaina = tarifas_iš_lempos dauginta iš pagamintas_kiekis ir padalinta iš to paties pagamintas_kiekis. Ir tai rimtas, solidus Ūkio ministerijos pateikiamas "įrodymas" (oho koks mygtukas "Skaičiuoti"! - paskaičiuoti stastinei reikšmei), kuriuo vėliau remiasi visokie ekpertai kaip straipsnyje. Klausimas tik kas ką durniais laiko - ministerija mus, ar kažkokie konsultantai ministeriją, o pataroji tik štampukus dėlioja?
kestutisz



Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 1063

Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Atgal į viršų
Rodyti žinutes nuo ankstesnės:   
Pradėti naują temą   Atsakyti  pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Technologijos -> Energija ir energetika Visos datos yra GMT + 2 valandos
Puslapis 11
Pereiti :  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume