Dabar forume
[ Administratorius ]
[ Moderatorius ]
|
|
Daugiau
|
|
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Pranešimas |
Autorius |
 Parašytas: Pir. 07 02, 2012 10:58 Rašyti temą: |
 |
|
Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina  |
|
technologas
Prisijungė: 2010 04 20
Žinutės: 784
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
|
|
Atgal į viršų |
 |
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 11:24 Rašyti temą: |
|
|
| Citata: |
| Maistas, kurį suvartojame, pavirsta kuru, kuriuo maitinamos visos gyvosios ląstelės – tas kuras vadinamas ATP. Jis nuolat vartojamas pakartotinai: per dieną žmogaus organizme sukuriama ir suskaidoma nuo 70 iki 100 kg šio junginio. |
Čia klaida? 70 - 100 kg ATP per dieną tikrai atrodo gerokai per daug. |
|
šakės
Prisijungė: 2010 02 21
Žinutės: 552
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 11:35 Rašyti temą: |
|
|
| šakės rašo: |
| Citata: |
| Maistas, kurį suvartojame, pavirsta kuru, kuriuo maitinamos visos gyvosios ląstelės – tas kuras vadinamas ATP. Jis nuolat vartojamas pakartotinai: per dieną žmogaus organizme sukuriama ir suskaidoma nuo 70 iki 100 kg šio junginio. |
Čia klaida? 70 - 100 kg ATP per dieną tikrai atrodo gerokai per daug. |
Ne, ne klaida. Tarkim, kibirui vandens pripilti reikėtų 50 puodelių. Bet turbūt retas sugalvotų tam tikslui nusipirkti 50 puodelių - pakanka vieno, kurį galima naudoti pakartotinai. |
|
punktyras
Prisijungė: 2009 06 28
Žinutės: 1837
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 11:48 Rašyti temą: |
|
|
| technologas rašo: |
| Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina |
Abejoju, jeigu žmonija pasieks tokį lygį, kad galės lengviau keliauti po kosmosą ir kurti autonomines sistemas išgyvenimui iš paprasčiausių kosmose sutinkamų elementų, tai bus kaip koks gripo virusas.  Plitimas bus gan greitas, atskirų kolonijų technologinė pažanga, bus kaip viruso atmainos. Visi neišsinaikins. |
|
Uogienius
Prisijungė: 2011 11 23
Žinutės: 249
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 13:36 Rašyti temą: |
|
|
Galbūt ir naivu tikėtis to, bet...
Tam, kad sutiktumėm kitas protingas gyvybės formas kosmose - reikia, kad jos keliautų juo. O kas, jeigu mes pirmieji tai sugebėsim įgyvendint visoje galaktikoje (apie visatą nekalbu, nes protu nesuvokiami atstumai yra tarp galaktikų)? Juk visąlaik kažkas turi būti „pirmasis“, paskui kurį visi likę seka... |
|
Sarunas
Prisijungė: 2009 10 26
Žinutės: 906
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 13:49 Rašyti temą: |
|
|
- Šiuo metu yra techninė galimybė, taip pat yra ir teisinė bei finansinė keliauti po visus žemynus. Na ir ką? Jokio efekto neįvyko lyginant su XVa..
p.s.
.. taigi jei bus galimybė keliauti tarp planetų, tai irgi nieko esmingai nepakeis, kažkas nuvyks ten, kažkas atvyks čia..
_________________
(c) by "vvv2". |
|
vvv2
Prisijungė: 2012 03 15
Žinutės: 2112
Miestas: Kaunas city
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 13:55 Rašyti temą: |
|
|
Spekuliacijos, žinoma, tuštokos, bet tai nereiškia, kad neturėtume ieškoti atsakymų. Turint omenyje, kad ne tik dar neištyrėm savos sistemos, bet taip pat mūsų komunikavimo technologija gali būti primityvoka. Ką gali žinoti, galbūt pažengusios civilizacijos naudoja kvantinius reiškinius komunikuoti tarp savo laivų... Išvada viena - mes dar per mažai žinom.
_________________
"For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring."
Carl Sagan |
|
Justas116
Prisijungė: 2009 07 21
Žinutės: 560
Miestas: Neringa
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 14:05 Rašyti temą: |
|
|
| vvv2 rašo: |
- Šiuo metu yra techninė galimybė, taip pat yra ir teisinė bei finansinė keliauti po visus žemynus. Na ir ką? Jokio efekto neįvyko lyginant su XVa..
p.s.
.. taigi jei bus galimybė keliauti tarp planetų, tai irgi nieko esmingai nepakeis, kažkas nuvyks ten, kažkas atvyks čia..
|
Žiūrint su kuo lyginsi „Jokio efekto neįvyko“.
Europiečiai užkrėtė pusę pasaulio gripu. Kolonizavo Ameriką ir praktiškai išnaikino indėnus. Pavergė Afriką. Britanija Australijos visą žemyną buvo pavertę vienu dideliu kalėjimu. Rasių maišymasis gan stiprus įvyko. Žodžiu technologiškai labiau išsivysčiusi civilizacija užkariavo visus žemynus atnešdami savo kultūrą, kalbą, papročius, religiją ir t.t. ir pan.
Jeigu lygintum „Jokio efekto neįvyko“ tuo aspektu, jog tikiesi kažkokio išganingo stebuklo - taip. „Stebuklo“ neįvyko jeigu nežiūrėtumėm į tai, kad į kolonijas (Europą) buvo parvežta begalės resursų (prieskoniai, metalai, vergai). |
|
Sarunas
Prisijungė: 2009 10 26
Žinutės: 906
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 22:50 Rašyti temą: |
|
|
| technologas rašo: |
| Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina |
Pateik pavyzdžių. |
|
radiopowder
Prisijungė: 2012 06 04
Žinutės: 64
Miestas: Panevezys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 23:23 Rašyti temą: |
|
|
| radiopowder rašo: |
| technologas rašo: |
| Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina |
Pateik pavyzdžių. |
Pavyzdžių nebus - Žemėje to dar akivaizdžiai neįvyko. Kai įvyks žinosim. Dabar gyvename pirmos technologinės civilizacijos metu. Nors paprastų, ikitechnologinių visuomenių žlugimų buvo daug. Kol kas yra filosofiniai/teoriniai pasvarstymai
Civilization's best defensive measures against war, terrorism, technological stagnation, and economic ruin
arba
Technology could end up taking our civilization backwards several thousand years
Instead of modern science and technology developing into a miracle panacea and the solution to all mankind’s problems, we find there’s a dark side to nearly every benefit that modern technology brings – the overall picture is far less rosy than what might have appeared to the casual and superficial observer. A good way of assessing the total effect on society is to look at the symptoms of satisfaction of technologically advanced populations as a whole during the period of technology-driven change compared with less advanced nations; in other words to review those social statistics that indicate the sense of general well-being experienced by the individuals who make up the societies in question.
If technology has a purely beneficial effect we should expect to see more technology producing more happiness and less social problems all round. In fact it’s very telling – we see the very opposite trend. During the 20th century as technology advanced, we recorded all the signs of a society slowly degenerating – crime rates and suicide rates almost doubled; domestic violence, child abuse and divorce rates almost trebled; the number of cases of mental illness have doubled. Alcohol and drug addiction rates have increased by about 50%. Obviously many people are not very happy with the modern lifestyle that technology has given them! They’re more burdened, frustrated, angry, violent, stressed or hopeless than before and the politicians don’t seem to understand why!!! Or do they just not care?
Can we say that science and technology is really good for us? In some ways it’s quite impressive, but in other ways – a potential Frankenstein’s monster. Scientists don’t fully appreciate the significance of what they are doing with technology, especially when they modify genetic coding and tamper with nature’s intricate interconnections and balances. Our civilization has reached the stage where most people today are totally dependent on modern technology for their survival. So we need to seriously reconsider this dependency – it has taken on the characteristic of an addiction, something we can’t survive without but a dependency that may be our ruin in the end. |
|
technologas
Prisijungė: 2010 04 20
Žinutės: 784
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Pir. 07 02, 2012 23:49 Rašyti temą: |
|
|
| technologas rašo: |
| radiopowder rašo: |
| technologas rašo: |
| Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina |
Pateik pavyzdžių. |
Kai įvyks žinosim. |
Tai kam rašai lyg žinodamas? |
|
radiopowder
Prisijungė: 2012 06 04
Žinutės: 64
Miestas: Panevezys
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 0:14 Rašyti temą: |
|
|
Na jei yra gyvybė už Žemės ribų, ji vis tiek judės intelekto didėjimo kryptimi. Kuo organizmas efektyviau sugeba išspręsti iškilusią problemą, tuo jis perspektyvesnis, nes kiekviena klaida energetiškai labai brangi.
_________________
 |
|
faktas
Prisijungė: 2010 05 15
Žinutės: 2791
Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 0:45 Rašyti temą: |
|
|
technologas, tavo pateikta statistika (angliskai) teisinga, bet yra vienas bet, nuo 1980-1990 metu praktiskai visur pradejo mazet.
USA:
informacijos nuoroda
Kitur:
informacijos nuoroda
informacijos nuoroda
Lietuva, nusikaltimai bendrai, iki 2001:
informacijos nuoroda
Lietuva, nusikaltimai bendrai, nuo 2003:
informacijos nuoroda
Lietuva, labai sunkus nusikaltimai:
informacijos nuoroda
Lietuva, savizudybes:
informacijos nuoroda
informacijos nuoroda
Lietuva atsilieka gal 20 metu nuo pradejimo mazeti, bet bendrai tai irgi pradejo mazet, ne nuo 1980-1990 kaip kitur o nuo 2002 kazkur. Jei ateity finansine situacija dar pageres, manau nusikaltimu dar sumazes.
O apie straipsni galiu pasakyt tiek, gyvybe zemeje atsirado vos tik buvo tinkamos salygos: informacijos nuoroda
taciau... mes, protinga gyvybe (bent jau tokiais save laikome) atsirado visai neseniai (pries kokia 100 t. metu?)
taigi dreiko lygtyje istatyciau 90% jog atsiras tinkamomis salygomis,
bei 100k/3 milijardai, t.y. 1/30000 kad atsiras protinga gal net dar maziau, nes laukiniu nelabai pavadinciau protingais 
Taigi gali tekti aplankyti simtus tukstanciu planetu su gyvybe bet tik vienoje is ju gali buti protinga gyvybe.
Plius fizikiniai apribojimai, c greitis pvz, gali buti niekada neiveikti, taigi ir keliones i tolimesnes zvaigzdes butu visiskai beprasmes. Kaip ir komunikacija.
_________________
* . * . . * . * * . *.. * .* . . *
. * * . * You are here. * *. .
* . * . . * . * . . * . * . .* . * |
|
Myslius
Prisijungė: 2010 04 01
Žinutės: 899
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 6:08 Rašyti temą: |
|
|
| Fantazijos. Žaliais žmogeliukais dar net nekvepia. Ieškom toliau... |
|
sielinas
Prisijungė: 2009 05 29
Žinutės: 908
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 6:35 Rašyti temą: |
|
|
| O gal tiesiog civilizacijos kurios laisvai gali keliauti per visatą ar galaktiką, turi kiek kitokias "moralines" normas? Ta prasme, niekas čia viešai pas mus neatskris kol mūsų civilizacijos kažkam neprireiks? Ką mes patys asmeniškai naudingo galime pasiūlyti? Kokią išmintį? Karą? Netoleranciją? Melą? Man rodos Žmonės dar patys nelabai supranta kas tokie esą... |
|
Cigaras
Prisijungė: 2010 01 24
Žinutės: 303
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 8:28 Rašyti temą: |
|
|
| Cigaras rašo: |
| O gal tiesiog civilizacijos kurios laisvai gali keliauti per visatą ar galaktiką, turi kiek kitokias "moralines" normas? Ta prasme, niekas čia viešai pas mus neatskris kol mūsų civilizacijos kažkam neprireiks? Ką mes patys asmeniškai naudingo galime pasiūlyti? Kokią išmintį? Karą? Netoleranciją? Melą? Man rodos Žmonės dar patys nelabai supranta kas tokie esą... |
iPhone |
|
so
Prisijungė: 2012 06 27
Žinutės: 35
Miestas: Klaipėda
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 8:49 Rašyti temą: |
|
|
jei tiki mokslu...faktas kad mes tik organines gyvybes..ishsikiriancios tik kad mastome....
bet vistiek turime gyvuliskus instinktus....taigi...po mirties nieko nebus...
JEIGU KAS TIKI I DIEVE... NESVARBU KOKIOJE RELIGIJOJE..TADA JAM MOKSLAS TIKRAI NE ZINIU SALTINIS...IR JIS KAZKO TIKISI PO MIRTIES....
PASIRINKIMO LAISVE...KUO TIKETI...
AR TAI KA GALI PAMATYTI...
AR TAI KA NEPACIUPINESI, NEPAJAUSI, NEPAMATYSI |
|
deivec
Prisijungė: 2011 08 27
Žinutės: 359
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 9:58 Rašyti temą: |
|
|
| radiopowder rašo: |
| technologas rašo: |
| radiopowder rašo: |
| technologas rašo: |
| Technologinės civilizacijos - laiko bombos. Galiausiai jos nesugeba suvaldyti savo sukurtų technologijų, nes žmonės vystėsi gamtoje esant kitokioms sąlygoms. Ir susinaikina |
Pateik pavyzdžių. |
Kai įvyks žinosim. |
Tai kam rašai lyg žinodamas? |
Ne visada remiamasi vien praktika. Prieš statant namą apskaičiuojamas jo atsparumas, tada žinoma, ar jis stovės ir kaip tvirtai. Tas pats daroma prieš gaminant mašinų detales - viskas apskaičiuojama. Būtent šios prognozės yra gana tikslios, nes remiasi dėsniais ir eksperimentiniais duomenimis. Tačiau ir kitose srityse daromos prognozės, kartais mažiau tikslios (orų prognozė).
Jei viskas būtų daroma neprognozuojant, vien eksperimentiniais duomenimis - pastatom namą, sugriūna, tuomet storinam sienas ir bandom iš naujo. Vėl sugriūna - toliau storinam ir bandom dar sykį.
Pagaminam detalę, sulūžta - bandom daryti didesnę.
Čia irgi įdomiai - SETI, the Fermi Paradox and The Singularity: Why our search for extraterrestial intelligence has failed
1. Technology civilizations may rarely form. We live in a very dangerous universe. One big gamma-ray burster can sterilize a galaxy. Supernovae are common, and they sterilize a pretty good chunk of space every time they blow. Intelligence might be hard for natural selection to produce, or perhaps multicellular organisms are hard to make. This thesis was well presented in a July 2000 Scientific American article Where Are They? July 2000 by Ian Crawford. Vernor Vinge, in his science fiction murder mystery Marooned in Realtime includes "rare intelligence" among the several hypotheses he suggests.
2. Technological civilizations may be very short-lived; they may universally fail. We've lived with nuclear weapons for a while, but our past challenges are dwarfed by our increasing "Affordable Anonymous Instruments of Mass Murder" problems. The latter problem will afflict every technologic civilization. This is the most common of the "universal failure" explanations. It is easy to see how this might be so for humanity, but need all sentient entities be as self-destructive as we are [11] ([11] -There's a basic principle in statistics that if you have a sample of "one", you might as well assume it's average. This works because most distributions fit a "bell" curve -- and there are more items towards the center (mean) of the curve. Odds are, a random item is near average. We have a sample of one 'technologic civilization', using this rule we could consider ourselves pretty average. Some civilizations would thus be far more violent and irrational than us. We can only hope they eliminate themselves. Others, however, ought to be inversely angelic -- balance and rational. They ought not to eliminate themselves. The "filter" of self-destruction does not seem sufficiently strict.)?
3. The universe we live in was designed so that we would be alone. There are a few variants on this idea, but they're fundamentally very similar. I list three here. In some ways the Fermi Paradox may be an even stronger "existence of God" argument that the usual "balance of physical parameters" argument.
a) Some non-omnipotent entity created our universe (there are allegedly serious physicists who speculate about how one might create a universe) and deliberately tweaked certain parameters so that sentience would occur on average about once per galaxy. Maybe they lived in a crowded galaxy and thought an alternative would be interesting.
b) God created the world in 7 days, and He made it for man's Dominion. He didn't want anyone else in our galaxy, maybe in the entire universe.
c) Nick Bostrom makes a credible argument [9] that there's a reasonable likelihood that we exist in a simulation. If so, then perhaps the existence of an non-human civilizations does not suit the purposes of the simulation. (This could be considered a special case of "God created the world...")
4. All technological civilizations may lose interest in exploration quickly and comprehensively, in spite of whatever pre-singular predilections they might have had. That's the theme I'll explore below. It's a kind of variant of the "self-destruction" solution, but I think it's more likely to be universal and inevitable. |
|
technologas
Prisijungė: 2010 04 20
Žinutės: 784
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Antr. 07 03, 2012 11:39 Rašyti temą: |
|
|
| deivec rašo: |
| JEIGU KAS TIKI I DIEVE... NESVARBU KOKIOJE RELIGIJOJE..TADA JAM MOKSLAS TIKRAI NE ZINIU SALTINIS... |
- klysti, nes mokslas niekaip nesusijęs su tikėjimu!
p.s.
.. kas link "pomirtinio", tai tu gi gyveni, nors tavo genų šaltiniai seniai mirę..
_________________
(c) by "vvv2". |
|
vvv2
Prisijungė: 2012 03 15
Žinutės: 2112
Miestas: Kaunas city
|
|
Atgal į viršų |
|
| Parašytas: Tr. 07 04, 2012 0:22 Rašyti temą: |
|
|
Nuostabi serija. Labai įdomiai parašyta. Ypač gyvybės atsiradimo hipotezė.
Skaičiau delfi, net ir komentatorių lygis parodo aukštą straipsnio kokybę. Vietoje tradicinių keiksmažodžių ir diskriminacinių paraiškų vyko vos ne technologijos.lt lygio diskusijos |
|
Fobus
Prisijungė: 2012 05 17
Žinutės: 336
|
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų šiame forume
Jūs negalite atsakinti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
