Statytojai nebenori įrengti automobilių stovėjimo aikštelių prie daugiabučių

[Pasalietis]

geriausia būtu apmokestinti V6 lengvasias ir visus džipus miestuose...

[sklepas]

Man labai idomu kiek is tu, kurie cia taip nemegsta automobiliu ir aukstina viesaji transporta patys vairuoja, speju nei vienas. Manau, reiktu apkarpyt zaliuosius plotus ten kur ju tikrai yra per daug, pasodint daugiau medziu, ten kur zalieji plotai islieka, ir tikrai aptsirastu daugiau vietos, o zaliena per daug nenukentetu, medis vistiek naudingesis nei zole. Dar viena mitis ta, kad butu labai naudingos dviaukstes ir triaukstes aiksteles, juk kazkada ir namu daugiaauksciu nebuvo. Centre ju gal nereikia, bet gyvenamuosiuose rajonuose jokio peizazo sudarkyt ir neimanoma nes nieko ten grazaus ir nebuna tik namai ir masinos.

[Manvydas]

[immortallt]

Sklepai, turiu masina, turiu pozemini garaza, vis tiek esu uz viesaji transporta ir dviracius. Tiesa, ziema man dviratis patampa nemielas. Bet viesuoju vazinejausi. Dabar siek tiek is namu nelabai bereikia kur listi.
Kambariokas mano, turi masina, puikiai vaziuojanti, bet i darba dazniausiai vaziuoja viesuoju transportu.

Beje, jei manot, kad uzsienyje viesasis transportas geresnis, gal pasakykit kur ? Kiek zinau Londono metro, tai tikra pirtis. O Osle kai buvau, tai man musu autobusai pasirode patogesni, zinoma tie naujesni, o ne senienos.

[HardAxe]

mašinai reikėtų metinio mokesčio, kad ir 60lt/metam. Dingtų daug daug nenaudojamų automobilių, dabar kiemuose riogso...
Namai be parkingo tai didelis nesusipratimas.
informacijos nuoroda
jeigu čia normalu, tai....
O tą parkingą reikia įtraukti į bendrą kainą ir nesukti galvos. Už ekonominę dėžutę prašo 200`000, gali ir 220`000 paprašyt. Dar ble tegul sugalvoja laiptinių nedaryt plotą taupydami. Galima gal tik liftą palikti, mažiau erdvės reikės, laiptam daug reikia...

P.S.
Pro mano namus važiuoja ketvirtis vilniaus trasporto, bet aš į centrą ar apsipirkti važiuoju su mašina. Nes visgi reikia tinkamo maršruto sulaukti, važiuojam bent dviese, tai nelabai pigiau viešuoju. Su mašina galima nuvažiuoti ten kur reikia, ir nuvažiuojama dvigubai greičiau. Su mašina aš galiu pasiimti šunį (nežinau kaip dabar su vilniaus transportu, bet jie paskutiniu metu vis keisdavo tvarkas, o šuo mano į maišą netelpa kaip jie nori/norėjo), galiu nusipirkti kažką parduotuvėj ir nemokėti dar vieno bileto už bagažą.
Namai - trys parduotuvės (pvz ieškant drabužių)-namai kiek biletėlių suvalgytų?
Namai - parkas (vežantis šuniuką)-namai?
Važiuojant pas uošvius į kretingą traukiniu vėl nelabai pigiau išeina:(

Ką man duotų viešas transportas? Sutaupyčiau max 100lt per mėnesį ir atsirastų kalnas nepatogumų

[rwc]

Barbariškas mąstymas trijų asmenų šeimai po langais laikyti du automobilius. Kad Vilniuje su viešuoju transportu daromas bardakas, o Kaune maršrutai dubliuojasi ir panašiai neoptimalūs, kad stagnuoja zonų/laikinių bilietų/persėdimo sistema - tai ne rodiklis.

Modernūs Vakarų Europos miestai guja automobilius iš miegamųjų rajonų. Dublinas didžiuojasi, kad iš bet kurio taško parkas pasiekiamas 300 metrų atstumu. Lozana didžiuojasi keturiasdešimčia futbolo stadionų. O ką turime mes? Kieme, kuriame prieš 20 metų žaidžiau krepšinį ir futbolą, dabar pristatyta kledarų. Vaikas, norėdamas pasikapstyti smėlio dėžėje ar pasisupti sūpynėse, turi eiti į gretimą rajoną. Su vežimėliu nėra kur pasivaikščioti. Negalvojate apie savo sveikatą - tai bent pagalvokite apie vaikus, kurie betono džiunglėse kvėpuoja dulkėmis ir smalkėmis.

Garažai pirmame aukšte irgi ne išeitis. Penkiaaukščiame 1.5-2 kambarių butų pastate nėra tiek ploto, kad kiekvienam butui tilptų po automobilį. Porą metų teko tokiame gyventi Šveicarijoje - tai 40-čiai butų buvo skirta 12 vietų kieme. Ir ne kažkur centre, o greičiau prie paskutinės metro stotelės. Tvarka tokia: gali pasistatyti "mėlynoje zonoje" dviems valandoms, arba išsinuomoti iš namo vietą kieme už 200 frankų (~550 Lt.) mėnesiui, nebent turi mažamečių vaikų arba invalidų šeimoje. Net ir pasiturintiems bankininkams laikyti automobilį po langais - prabanga. Dažniau sutiksi šlipsuotą nutukusį negrą su sakvojažu, ryte metro važiuojantį į prekybcentrio stovėjimo aikštelę, išsinuomotą ne darbo valandoms nei besiparkuojantį kieme. Paskaičiavau, kad pigiau savaitgaliui išsinuomoti mašiną nei stovėjimo vietą savaitei. O kur dar visokie remontai, tepalai, draudimai...

Beje, susisiekimo su aikštele problema irgi išspręsta be valdžios įsikišimo. Aikštelės savininkai suorganizuoja autobusiukus, kurie kas 15 minučių apvažiuoja kvartalą. Tereikia parodyti parkavimosi bilietą - ir nemokamai su šeima gali važinėti iki aikštelės, parduotuvės, metro stotelės, ar iki parko.

Ir tik nereikia pasakų, kad mieste su automobiliu greičiau - ypač su tokiu mentalitetu kaip Vilnius. Viskas, ko tereikia iš municipalinės valdžios - tai aiškiai apibrėžti skirtingų viešojo transporto paskirtis ir sutvarkyti persėdimų sistemą. Nusipirkai bilietą trims zonoms - ir per 20 minučių su 2 persėdimais esi kitame miesto gale. Net ir Kaunas galėtų būti Vilniui pavyzdys, nors ir labai nevykęs. Nereikia svaigti apie tramvajus - jie niekuo nepranašesni už troleibusus su viešojo transporto juostomis.

immortallt, Osle nebuvau, o Londono viešasis transportas išties tragiškas. Apie anglišką tvarką išvis neturiu ką gero pasakyti bet kurioje gyvenimo srityje. Tačiau Dublino centre, Frankfurte, Ciuriche, Budapešte, Lozanoje automobilio nepasigedau. Kur ten pasigesi, kai viešojo transporto maršrutas perpus trumpesnis nei automobiliu. Aišku, jie irgi turi savų pričiūdų, bet vis tiek viešuoju transportu patogiau.

HardAxe, laikai "veršį" komunalkėje? Tai tau mašina - kaip kompresas lavonui. Ką veikia "negabaritinis" šuo butuke, betono džiunglėse, kur net iki "pasivaikščiojimo vietos" sunku nueiti pėsčiomis? Gyvūno kankinimas, ne kitaip. Teko prisižiūrėti viešajame transporte ir šuniukų kuprinėse, ir paršelių, ir voverių su pavadėliais, o didelių šunų Vakarų miegamuosiuose rajonuose - beveik ne. Bent jau viešumoje nesirodo. Ir apskritai, retas vakarietis gyvena nuosavame bute mieste, dažniausiai nuomojasi - o savininkas, pamatęs veršį, iškart iškraustytų.

Ir aiškiai matosi, kad nesinaudoji viešuoju transportu. Juk nesivežioji kasdien šaldytuvo, o leidžiamų gabaritų - daugiau nei pakanka. Kiek teko 80 l lagaminą gabentis plius rankinį bagažą, slides, instrumentus, kūdikio vežimėlį - niekad nesu mokėjęs papildomai. Nuolatiniai bilietai taip pat nėra brangūs, tik gaila, kad jie negalioja mikriukams. Vėlgi, skirtingos valstybės ir skirtingi miestai turi įvairių sprendimų. Pavyzdžiui, metiniai bilietai visam transportui ir demi-tarif. Važinėju vos ne kas antrą savaitgalį į kalnus su šeima - dar ir kaip atsiperka, o nusikalusiam grįžti 200 km automobiliu manęs su botagu nepriversi.

Tvarkaraštį irgi galima išmokti, arba atsispausdinti ir prie durų pasikabinti. Pastoviai kraustantis į naują vietą tai tampa įpročiu - tokiu pat, kaip išsiaiškinti, kur yra artimiausia parduotuvė ir bankas.

[Smėlis]

[kestutisz]

[rwc]

[immortallt]

Anyway, gyvenu naujam name, porai menesiu isitaisiau masina. Prie namo yra gal 30 vietu nemokamam parkavimui lauke, ~180 po namu (is kuriu gan daug buna tusciu vis dar, nors visi parduoti), bet masina pastatyt visad randu kur.
P.S. daugiausia masina naudojuos Klp-Vln-Klp kai susirenku pakeleiviu. Realiai iki ofiso varant laiko ne kiek nesutaupau, nes pasiparkuoti tenka nuo ofiso toliau, nei kad islipu is autobuso + susimoketi uz parkinga nuo 2LT/h

[Smėlis]

rwc, atkreipk dėmesį, kad prekybcentrių aikštelėse dažniausiai uždėtas draudimas parkuoti mašinas nakties metu.

[Vytax]

Mano asmenine nuomone jeigu greta daugiabučių yra nemažai komercinės paskirties objektų ar ofisų, tai prie to daugiabučio išvis neverta įrenginėti stovėjimo vietų. Geriau gretimais įrengti viešą parkavimo aikštelę. Kurioje galėtų parkuotis visi, tiek gretimais gyvenantys gyventojai, tiek klientai atvykstantys į įmones, tiek darbuotojai. O statyti atskiras stovėjimo aiškteles kiekvienam daugiabučiui ir kiekvienai įmonei tai neleistina prabanga. Juk daugiabučių stovėjimo aikštelės ištuštėja dienos metu, o įmonių priešingai - nakties metu. O jeigu tai bendra aikštelė, tai ji bus naudojama ištisą parą. Ir dėlto ta stovėjimo aikštelė greičiau atsipirks.
_________________

[rwc]

Vytax: būtent! Protingos savivaldos taip ir suderina. Ir dar daugiau: įpareigoja pastatyti daugiaaukštę aikštelę savivaldos panaudai.

Smėli: tokie draudimai - tik požymis, kad savivaldos lankstosi bukam laukiniam kapitalizmui. Teko kažkada panašiom temom šnekėti su Numavičium - tai visa diskusija susivedė į "tegu valdžia leidžia, o mes padarysime, kad kuo daugiau klientų eitų pro mus".

[immortallt]

[rwc]

immortallt, kalbu apie stovėjimo vietos nuomą. Susimoki namo valdybai 70 Lt/mėn. - ir parkuokis prekybcentrio garažo ketvirtame aukšte. Leis/neleis - niekas neklausia. Nori nuomotis miesto žemę, atidaryti komercinės paskirties statinį - sutartyje įpareigojimas įrengti garažus mikrorajono seniūnijos panaudai.

O jei palieki gatvėje - pyst, bauda. Ne mažesnė nei poros mėnesių nuomos mokestis. Taigi vat, jei už kledaro stovėjimą per mėnesį tektų pakloti keletą tūkstantukų, staigiai jie būtų priduoti metalo laužui.

[immortallt]

rwc, svajoji, jei tikiesi, kad daugiaauksti garaza galima pastatyti uz 70LT ir tiketis, kad kazkam tai apsimokes daryti. Kokie 150LT kaip minimum gausis.

O del baudu ir aiksteliu ir dabar pvz nuo manes per 1km atstuma yra net trys saugojimo aiksteles, bet kiemai prigrusti taip, kad i gretima kiema ivaziavus pasiimti keletos daiktu, per visa kiema gavau isvazineti atbuliniu, net 3 kartus islipdamas! (pirmakart gyveime is masinos islipinejau, kad pasiziuret ar pralysiu). Ten kiek zinau menesiui kainuoja ~90-120LT.

Idejai pritariu, bet labai jau sudetinga bus ir cia stipriai antipopulistinis sprendimas. Zuokas to tikrai nedarys.

[Smėlis]

Šiaip, prekybcentriui tikrai apsimokėtų kad ir po 50Lt/mėn pardavinėti "naktinius" stovėjimo leidimus. Juk dabar naktį jie išvis nieko negauna. Klausimas kiek žmonių norės ten statytis kai galima prie namo ant žolytės nudrėbti ir niekas net ne kvyktels?

[rwc]

immortallt, tame ir esmė, kad prekybininkų niekas neturi klausti, apsimoka jiems ar ne. Nori statyti parduotuvę, kurioje per dieną apsilankys keliolika tūkstančių žmonių - įrengi saugomą aikštelę, proporcingą patalpų plotui, arba kraustaisi į užmiestį. Derybų objektas - gali išsireikalauti iš savivaldybės mokestinių lengvatų, gauti dalį stovėjimo mokesčio amortizacinėms/priežiūros išlaidoms ar panašiai. Čia jau niuansai.

Smėli, mieste, kuriame dabar dirbu, neskaitant atsitiktinių patrulių, kiekvieną naktį kontrolieriai apvažiuoja visus kiemus ir išrašo tokias baudas, kad tikrai skauda, o jei stovi ne "mėlynoje zonoje" - tai nesicackina ir nutempia. Kiek pas mane yra nakvoję svečių, tai naktimis kas porą valandų pasikeisdami lakstydavom pasukti kartoninį laikroduką, kad neprisidarytume bėdų. O turtingesni, atvažiavę ilgesniam laikui, paprasčiausiai susimokėdavo tuos kelis šimtus litų. Arba suderindavau vietą univero aikštelėje užmiestyje.

[immortallt]

rwc, tokias derybas buvo galima galvoti vykdyti pries kokius 10-15 metu.

Is esmes sutinku. Bet turi buti vykdoma kontrole atvaziuojanciu masinu. Prie ukmerges plento, IKI man rodos kazka panasaus padarius. Bet daugiaaukstes irenginet - pamirskit. Cia nebent senamiestyje, bet ir tai investuot neapsimoka. Siaip pritarciau istatymui, per tarkim 10 metu nuo labai mazai ivesti mokesti uz didesni nei tarkim 100kv.m. parduotuves senamiestyje ir tarkim 2km spinduliu aplink ji.

[rwc]

immortallt, niekas nedraudžia savivaldybėms priimti naujas nuostatas, netaikomas atgaline data. Tarkim, parduotuvės pastatas užima 100x100 m, du aukštai. Savivaldybė išnuomoja 160x100 plotą už 100x100 kainą su sąlyga, kad 60x100 plotas viename aukšte būtų skirtas 600 parkavimo vietų gyventojams. Netinka - statykis kitur, vis tiek atsiras konkurentas, kuriam tinka.

[kurmis]

Čia nori padaryti abonentinį mokestį, kad kiekvieną mėnesį mokėtum už auto aikštelę. Nekvaili. Keliai ir aikštelės negali būti privati nuosavybė, nebent tik operatorius. Manau, daugelis su tuo nesutiks ir ras kitas išeitis. Tai norint pereit gatvę, tuojau irgi reikės mokėti.

[rwc]