Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-16, 11:40 
     
Vytax rašė:
Matot elektros energijos disbalansą einamu momentu:
Iš užsienio importuojame daugiau nei 1100MW. Trumpai tariant Lietuvai reikia labai, labai rimtų energetikos projektų.

- Elektrėnai išjungti apie 800MW, Kauno ir Vilniaus šiluminės išjungtos.. štai ir nėra deficito, paprasčiausiai valdo "šešėliai"..

8.)
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-16, 11:57 
     
immortallt rašė:
Ginga, nieko ten nera. Niekas neprisiima isipareigojimu del skaiciu. Taip pat ir niekas nevertina kiek realiai kainuos uzdarymas. Be to, kaip ir sakiau nuo pat pradziu, atomine kainuos 25-30mlrd jei pastatys laiku. O nuo pradzioje skelbtu 8mlrd pasieke 23mlrd. Analogiskus projektus ? Nu pvz Suomija, kaina tuoj bus issaugus 3x nuo pradinio projekto :D Tinka ? Ir neimkit reaktoriu, kuriu statyba baigesi pries 10 metu. Atsizvelkit i tai, kad statybos pigti negali ne pro kur, tik brangti, nes cementas ir plienas tikrai nepinga.

Atomine energija oi kaip nera zalia, neskleisk arabu ir pasidomek.


Kaip į kainą neįtrauktas uždarymas? Ima pateikia kaina, be uždarymo, kur čia logika?

Suomijoje statomas naujas reaktorius prieš tai nestatytas, todėl yra uždelsimas, bet to pačio tipo reaktorius statomas Kinijoje ir ten darbai eina pagal grafiką, netgi greičiau (Taishan 1 & 2).
Šis vėlavimas atsirado, nes statybininkai seniai nestatė reaktorių, todėl neturi patirties juos statant.

Lietuvoje, jei bus statomas, tai ABWR reaktorius, kuris jau ne kartas statytas, todėl jo statymo subtilibės yra žinomos, ne kaip EPR reaktoriaus.

Ir kaip jūs apibrėžiate žalią energetiką?
  • 0


_________________
Visada yra priežastis, tik nesu tikras dėl priežastingo egzistavimo "prieš" Didįjį sprogimą.



Užsiregistravo: 2012-02-26, 22:31
Pranešimai: 340
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-16, 12:46 
     
immortallt rašė:
sigun rašė:
immortallt rašė:
Instaliuotos galios 500MW, ne gamybiniu pajegumu.

Kaip tai? Lietuvai trūksta apie 1000 MW. 350MW siūlai iš biokuro, dar kažkiek iš saulės, tad dar trūksta būtent 500MW gamybinio pajėgumo, o ne instaliuoto.

immortallt rašė:
Esme ta, kad su biokuru sprendziama ne tik elektros, bet ir silumos klausimas. O siluma Lietuvoje 2x opesne problema nei elektra, nes jos mes sunaudojame 2x daugiau nei elektros. Nejau to nematote is savo sildymo saskaitu ?

O kai vasara nereikia spręsti to šilumos klausimo, gauname, kad 1/4 gautos šilumos leidžiame elektrai (kaip ir žiemą), 1/4 šildymui (karštas vanduo ir gyvatukas) ir likusią 1/2 - į orą, per aušinimo bokštus. O jei jau taip apsimoka elektrą gamint biokuro elektrinėse, ir jose bus tokia maža savikaina, tuomet kodėl dabar to nėra??? Kas pasikeis po metų? Šiais metais už skirtingų tipų ir dydžių elektrinėse pagaminamą kWh mokama nuo 37 iki 64 cnt, kai rinkos kaina 18 cnt. Kokiu būdu tikiesi, kad sumažės biokuro elektrinių savikaina nuo 2 iki 3,5 karto???


Kazka sumalei i viena vieta. Lietuvai silumines galios ziema reikia daug daugiau nei elektrines, tad elektros pagamintume daugiau nei reikia ir ja eksportuotume. Pagal ES aktus, elektros jungtys visu pirma naudojamos zaliajai energetikai. Taigi laisvai parduotuve i vakarus ar Skandinavams. Tuo tarpu pavasari ir vasara importuoti galetume is Latvijos ir Skandinavijos hidroenergija. Metu balansas butu tegiamas arba arti nulio.

Nu kad ne, nieko nesumaliau. Tiek dabartinės prie šiluminių tinklų prijungtos elektrinės, tiek statomos, savo gamybą skirto panašiai 1/4 išgautos energijos - elektros gamybai ir 3/4 šilumos gamybai. Šaltuoju metų laiku puiku, dirba su geru naudingumu. Šiltuoju, lieka 1/4 elektrai, 1/4 panaudojama ir parduodama šilumai ir 2/4 pro kaminą. Arba jei nenori leisti pro kaminą, turi 3 kartus mažinti gamybos apimtį, t.y. išauga pastoviųjų sąnaudų dedamoji bei pagamina 3 kart mažiau elektros, nei nominali galia. Ir dėl to jos reikalauja rėmimo - kas per VIAP, kas per kWh supirkimo kainą.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 512
Miestas: Kaunas
Reputacija: +90
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-16, 13:01 
     
vvv2 rašė:
Vytax rašė:
Matot elektros energijos disbalansą einamu momentu:
Iš užsienio importuojame daugiau nei 1100MW. Trumpai tariant Lietuvai reikia labai, labai rimtų energetikos projektų.

- Elektrėnai išjungti apie 800MW, Kauno ir Vilniaus šiluminės išjungtos.. štai ir nėra deficito, paprasčiausiai valdo "šešėliai"..

8.)

Tik pamiršai, kad tiek Elektrėnų, tiek Vilniaus, tiek Kauno šiluminių savikaina prie dabartinių dujų kainų nuo pusantro karto iki dvigubai didesnė nei perkama. Problema ne, kad "valdo šešėliai", bet šešėliai daugumos žmonių supratime apie energetiką. Beje, tik nesupraskite to kaip asmeninio įžeidimo. Tiesiog noriu pasakyti, kad turint namie rozetę viskas atrodo labai paprasta - įjungei kištuką ir viskas dirba. O visi energetikai tėra eiliniai biurokratai, kurie nieko neveikia tik pinigus ima. Neturint žinių apie sistemos sudėtingumą, net į galvą neateina kiek reikia derinimų, kad ta sistema veiktų ir nekeltų rūpesčių.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 512
Miestas: Kaunas
Reputacija: +90
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-16, 16:31 
     
Sigun, atsiprasau, ten jau vakare nesugebejau tiesiog taves suprasti, is esmes tu teisus, tik dabartines elektrines jau gamina 1/3 elektra 2/3 siluma man rodos.

Del derinimu, pats savom akim viska maciau ir ne vienoje pastoteje buvau ;) O del biokuro, butent apie tai ir kalbu, kad vasara deginti tiek, kiek reikia silumos karsto vandens gamybai, o ne pagal maksimalu pajeguma. Taip butu sukuriamas elektros perteklius ziema ir deficitas vasara. Bet tai nera blogai! Kam kitu atveju butu reikalingos jungtys. Pvz Norvegija kiaurus metus apsirupinti energija niekada net teoriskai negali, nes pas juos dominuoja hidroenergija, kuri irgi sezonine ir pavasari jie turi labai daug energijos, kuria gali arba panaudoti, arba tenka issvaistyti.

Kiekviena salis turi maksimaliai isnaudoti vietini potenciala. Kada tai padaryta, tada galima importuoti uzsienio technologijas. Kodel taip ? Todel, kad tik tada sukuriamas ekonominis variklis salyje, technologijos, sukaupiama patirtis. Atomine, tai toks pat importas, kaip ir pirkti elektra is kaimyniu, tik importo atveju perkam galutini produkta, o atomines, gamybos iranki, kuri irgi teks operuoti pradziai daugiausia uzsienieciams.

O kas del atomines statybu, tai pala, kokie jau pas mus atominiu statybu ekspertai yra ?

Esme ta, kad jei norime sutvarkyti sildymo sektoriu, mums teks pereiti didziaja dalimi ant biokuro ir kogeneraciniu katiliniu, nes tokia ir yra ideja centrinio sildymo! Kitu atveju, tai neitin efektyvus energetiniu resursu panaudojimas, nes sildymo nuostoliai per vamzdzius pakankamai dideli. Taigi jei norim deginti dujas, geriausia vykdant renovacijas ir nauju namu statybas irengti katiline bei isvengti siluminiu nuostoliu. Bet jei irengiame kogeneracines biokuro katilines, tai pradedame gaminti daug elektros. Investicijos buna mazesnes, sukuriame vietine biokuro rinka stipria, isnaudojame savo misko potenciala, nederlingas zemes, siuksles, kurios puva savartynuose ir skleidzia metana. Taip atsisakome importo uzsienio technologiju ir zaliavu, sukuriame desimtis tukstanciu darbo vietu tiek zemos kvalifikacijos specialistams, kuriems labiausiai ir truksta darbo vieta, tiek sukuriama vietu ir aukstos kvalifikacijos specialistams logistikoje, resursu valdyme ir pan. Taip pat duotume dideli impulsa biokuro katilu gamybai, biokuro tvarkymo technikai ir ta patirti galetume ilgainiui eksportuoti!

Kitas dalykas, sumaziname stipriai tarsa, lieka tarsos leidimai, kuriuos galime parduoti. Lietuva tampa zalesnis krastas energetikos atzvilgiu. O kas del kietuju daleliu, tai siaip eina filtrai tam reikalui.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-17, 22:33 
     
dar trumpai dėl biokuro. Biržai(kaip ir pvz. Molėtai) pasistatė biokuro katilus šilumos gamybai. skirtumas tas, jog Biržai naudoja medžio granules, o Molėtai viską, kas papuola po ranka(pjuvenos, miško atliekos, etc). Biržiečiai vieni daugiausiai moka už šilumą Lietuvoje, Motėtiškiai - vieni ma-iausiai mokančių. Moralas tame, kad net jei ir būtų nuspręsta masiškai statyti biokuro katilus, nėra garantijos, jog šiluma ir/ar elektra pigs. Lieps valdžia statyt tam tikros rūšies katilus ir viskas. Nėra viskas taip žalia ir gražu, kaip piešiama.
  • 0


_________________
o kiek yra da..uja?


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-05-21, 03:35
Pranešimai: 89
Miestas: Vilnius/Biržai
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-11-17, 23:02 
     
Ignasnn rašė:
dar trumpai dėl biokuro. Biržai(kaip ir pvz. Molėtai) pasistatė biokuro katilus šilumos gamybai. skirtumas tas, jog Biržai naudoja medžio granules, o Molėtai viską, kas papuola po ranka(pjuvenos, miško atliekos, etc). Biržiečiai vieni daugiausiai moka už šilumą Lietuvoje, Motėtiškiai - vieni ma-iausiai mokančių. Moralas tame, kad net jei ir būtų nuspręsta masiškai statyti biokuro katilus, nėra garantijos, jog šiluma ir/ar elektra pigs. Lieps valdžia statyt tam tikros rūšies katilus ir viskas. Nėra viskas taip žalia ir gražu, kaip piešiama.


Birzai butent padare klaida, isigijo GRANULIU katilus. Granules yra palyginus brangu ir pritaikyta maziems poreikiams. Moletai pasirinko logiska varianta - kurena tai, ko negali smulkieji, tai kas yra pritaikoma tik pramoneje ir neapdirbta. Siaip kiekviena savivaldybe daro pati sprendimus kokius katilus isigyti. O ju yra labai didele ivairove. Pvz lentpjuves gali naudoti kombinuotus katilus, kur dalis naudojamos butent medzio dulkes, kartu su dujomis (degimo palaikymui) ir biokuru (minimizuoti duju poreiki). Siuksliu deginimo katilai, siaudu katilai ir dar galybe kitokiu su tarpiniais variantais. Jeigu kazkas padaro durna sprendima, tai nereiskia, kad tai durnas ejimas.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14372
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2275
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'