Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 27 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 11:34 
     
Skiepai nuo gripo daugiau loterija, nes jo variacijų daug.. Na bet jei esi rizikos grupėj ir bijai gali pasiskiepyti.., bet tai nebūtinai apsaugos nuo ligos..
Temos pavadinimas dalbajobškas.. Nustatę ne prieš skiepus bendrai (perskaičius toks įspūdis), bet prieš gripo skiepus, bet nėr ko norėti reik pumpastikos... Visus kitus manau skiepus nuo pavojingų ligų skiepija reikiamu laiku ir nekyla abejonių..
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-08, 23:11
Pranešimai: 212
Reputacija: +23
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 11:53 
     
Norejau praktiskai ta pati parasyti. Kiek zinau pasiskiepyje nuo gripo vistiek suserga gripu, simptomai ligos tie patys tik nera temperaturos ir nieks neduoda atledimo nuo mokslu/drabo todel reikia dirbti/mokintis sergant praktiskai.

Del mirciu tai nu ir n. "Lietuvoje kasmet nuo gripo registruojamos mirtys. „Kartais sakoma – kas čia tokio, tik 25 žmonės mirė. Jei tai tik statistinis skaičius, aišku, nėra daug, bet juk už šių skaičių – žmogaus gyvybės“, - teigė specialistė."

Ka cia peza? O kiek % mirsta europoj labai smarkiai besiskiepyjantys nuo gripo? Ar nebus tik dar daugiau procentu ir dar daugiau gyvybiu?
EDIT: Tiesa reikia itraukti ir mirciu skaiciu nuo paciu skiepu komplikaciju. Manau atsakymas jau aiskus.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo bahuriux 2012-12-28, 12:10. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7174
Miestas: KLP
Reputacija: +1504
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 11:54 
     
Manau, kad tie skiepai toks pats akių dūmimas kaip ir daugelis kitų reklamuojamų vaistų. O skiepus galima lengvai pakeisti česnakais, svogūnais, morkomis, medumi.
  • 0


_________________
Jokia gėda nežinoti! Gėda apsimesti žinančiu..


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-04, 11:51
Pranešimai: 2979
Miestas: Pasvalio r
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 12:03 
     
Durnas tyrimas. Aš už skiepus nuo tuberkuliozių, encifalito, raupų.... Bet gripo skiepai tikrai abejotini.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 3649
Reputacija: +1083
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 12:09 
     
sveikas zmogus serga (stipriau ar silpniau) bent viena karta per metus. taip susikurdami imuniteta pries tokias sezonines ligas, manau tai geriausias dalykas.
  • 0


_________________
The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-07-04, 11:51
Pranešimai: 711
Miestas: Vilnius
Reputacija: +98
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 12:26 
     
citata: rašė:
reikia prisiminti, kad skiepas nėra kaltas, jei žmogus nesugebės pagaminti tam tikros apsaugos.

- jei nesiskiepiji: gali susirgti ir gali nesusirgti,
- jei skiepijiesi: gali nesusirgti ir gali susirgti.

p.s.
.. susirgimų lygis gripo epidemijos metu nė kiek ne žemesnis pas tuos, kurie badosi masiškai, manau tai atspindi ne tos tautos sveikatingumą, o intelektą.


:o
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 12:56 
     
gripo virusų antigeno variantų yra daug, tad skiepas nuo gripo gaminamas pagal tą antigeną, kuris vyravo praeitą sezoną, jei gerai pamenu dažniausiai būna ir ne vieno antigeno skiepas. tad pasiskiepijimas nuo gripo neužtikrina pilnos apsaugos. Bet skiepytis nuo gripo ir nėra rekomenduojama sveikiems žmonėms. rekomenduojama tiems, kurie yra rizikos grupėjė, senyvo amžiaus, turiu gretutinių ligų ir pan., nes pagrinde nuo gripo miršta tie, kurie jau turi gretutinių ligų ir gripas jas pasunkina. tad skiepas jiem tikrai gali padėt.

mirštamumas nuo skiepų? komplikacijų? čia jau kažkoks spaudos išpūstas burbulas. komplikacijas sukelia alerginės reakcijos, kurios kyla dėl adjunvantinių medž, paprastai kiaušinio baltymo. bet kai tai sukeltų mirtį? nu negirdėjau. pats skiepas komplikacijų nelabai sukelia, gali sukelti nebent tiem, kuri visai neturi imuninteto, bet jie ir neskiepijami.

skiepų česnakais, medum nepakeisi. skiepas veikia konkrečiai į sukelėją. tokie bendrieji veiksniai gerina imunitetą, bet nespecifinį. jis nepakovos su kokiu hepatitu ir pan.

o apie kitų skiepų veiksmingumą.... kokliušas ir pan, laikomos išnykusiomis ligomis, dėl skiepų pagalbos. beeeeeeeeeeet, atsiranda naujų atvejų tokių ligų, neeeeeeeeees kažkas sugalvojo, kad jo vaiko nereikia skiepyt. labai kai žmonės vadovaujasi ne sveiku protu, o nežinau kuo
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-11, 01:53
Pranešimai: 106
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 12:56 
     
Gal pasilikite savo NUOMONES sau ir palikite apie skiepus spręsti tiems kas apie tai išmano, nes nuojauta kužda, kad nei vienas net nežinote KAS tas skiepas yra, nes čia apie morkytes ir česnakus rašinėjate...
O žmonės dabar net vaikų neskiepija pagal kalendorių: http://www.delfi.lt/news/daily/Health/m ... d=58778897

Bet tai nieko keisto, kai tiek daug specialistų... visi viską žino
  • 0


_________________
barba non facit philosophum


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-12-20, 23:29
Pranešimai: 195
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 13:15 
     
nulis0 rašė:
Gal pasilikite savo NUOMONES sau ir palikite apie skiepus spręsti tiems kas apie tai išmano?

- tai tikrai taip būtų, jei ne mano kaimynas, kuris gydymui išleidęs visas santaupas, praradęs namą yra numires.. o piliečiai tokių atvejų stebi vis daugiau, išviliotos sumos vis įspūdingesnės..

p.s.
.. po to ateina "specialistas" ir ramiai pareiškia: "skiepas čia nekaltas, tai žmogus neapsisaugojo"!


:mad:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Paskutinį kartą redagavo vvv2 2012-12-28, 13:18. Iš viso redaguota 1 kartą.

Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 13:18 
     
nulis0 rašė:
Gal pasilikite savo NUOMONES sau ir palikite apie skiepus spręsti tiems kas apie tai išmano, nes nuojauta kužda, kad nei vienas net nežinote KAS tas skiepas yra, nes čia apie morkytes ir česnakus rašinėjate...
O žmonės dabar net vaikų neskiepija pagal kalendorių: http://www.delfi.lt/news/daily/Health/m ... d=58778897

Bet tai nieko keisto, kai tiek daug specialistų... visi viską žino

Na dėl mados gydytis žolelėmis, tai viskas aišku - jomis daugiausia gydosi idiotai (~97%) ir gal kokie 3% žmonių, kurie tas žoleles tikrai išmano. O dauguma perskaito reklamą kokioj nors brošiūroj ir gydosi pagal ją.

Na o nuo gripo niekada nesiskiepyjau ir nesiruošiu to daryti. Imunitetas dirba!
  • 0


_________________
https://jugma.lt


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-05-15, 22:16
Pranešimai: 3060
Miestas: Vilnius
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 13:27 
     
vvv2 rašė:
nulis0 rašė:
Gal pasilikite savo NUOMONES sau ir palikite apie skiepus spręsti tiems kas apie tai išmano?

- tai tikrai taip būtų, jei ne mano kaimynas, kuris gydymui išleidęs visas santaupas, praradęs namą yra numires.. o piliečiai tokių atvejų stebi vis daugiau, išviliotos sumos vis įspūdingesnės..

p.s.
.. po to ateina "specialistas" ir ramiai pareiškia: "skiepas čia nekaltas, tai žmogus neapsisaugojo"!


:mad:

tamstai labai tinka pasakymas, kad Lietuvoj miršta nuo daktarų kaltės, o ne nuo ligos. mat visi žmonės vienodi, ir visiems skiriamas gydymas veikia vienodai.....
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-11, 01:53
Pranešimai: 106
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 13:32 
     
Pypkiu rašė:
Lietuvoj miršta nuo daktarų kaltės, o ne nuo ligos.

- nesu medicinos priešas, bet rimtai rekomenduoju "apsivalyti", korupcija tarp medikų yra baisesnė nei korupcija tarp Dievo tarnų!

:mad:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 13:40 
     
oi, ir iš kur tu žinai kokia ta korupcija? nei vienas daktaras nedaro tokių veiksmų, kurie blogintų paciento būklę
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-11, 01:53
Pranešimai: 106
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 14:06 
     
Pypkiu rašė:
oi, ir iš kur tu žinai kokia ta korupcija? nei vienas daktaras nedaro tokių veiksmų, kurie blogintų paciento būklę

HA, nesusilaikiau neparašęs, ar jus medikas ar šeimoje yra medikų kad taip drasiai šnekate? ar tiesiog naivus ir viskuo tikite ką pirma jums idiegia, o kita kritiška informacija kuri atkeliauja veliau nepriimama...
susidūriau daug su medikais ir artimai pažystu keletą( ne seselių paprastų o daktarų) ir jusų teiginys kad nei vienas daktaras nedaro veiksmu kad pablogintų paciento būklę(norom ar nenorom(dėl neišprusimo))- mažų mažiausia naivu. ir apie skiepus čia manau žmonės žino daugiau nei įsivaizduojate, kad žino. kada pažiūrėkite kas ateina skiepytis nuo gripo, baisiau nei tos moterėles su žlolelėmis.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-12, 19:34
Pranešimai: 93
Reputacija: +12
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 14:21 
     
mmm rašė:
Pypkiu rašė:
oi, ir iš kur tu žinai kokia ta korupcija? nei vienas daktaras nedaro tokių veiksmų, kurie blogintų paciento būklę

HA, nesusilaikiau neparašęs, ar jus medikas ar šeimoje yra medikų kad taip drasiai šnekate? ar tiesiog naivus ir viskuo tikite ką pirma jums idiegia, o kita kritiška informacija kuri atkeliauja veliau nepriimama...
susidūriau daug su medikais ir artimai pažystu keletą( ne seselių paprastų o daktarų) ir jusų teiginys kad nei vienas daktaras nedaro veiksmu kad pablogintų paciento būklę(norom ar nenorom(dėl neišprusimo))- mažų mažiausia naivu. ir apie skiepus čia manau žmonės žino daugiau nei įsivaizduojate, kad žino. kada pažiūrėkite kas ateina skiepytis nuo gripo, baisiau nei tos moterėles su žlolelėmis.


Kokia čia kritiška informacija? Specialiai tikrai niekas nieko blogo nedaro, nebent tiesiog jūsų neišprusimas medicinoj arba atvirkščiai pernelyg didelis ''išprūsimas'' leidžia jums manyti, kad yra kenkiama, nors yra įvairių susirgimų gydymo metodikų, kai iš pradžių paciento būklė gali atrodyti blogėjanti, nors viskas daroma dėl tolimesnių geresnių išeičių...
Daromos nebent klaidos (kurios dėja šioj srity gali kainuoti ir žmogaus gyvybę ar sveikatą) arba dėl tam tikrų nukrypimų nuo normos, pacientų fiziologijoj, anatomijoj, ligos eigoj, kurių neįmanoma numatyti, atsiradusios komplikacijos.
Apie skiepus, kaip ir šiaip apie mediciną apskritai, dėja, žmonės yra labai prastai informuoti, nes dažniausiai informacija rankiojama super mamų forumuose ar dar velnias žino kur... Poto SUNKIAI (nes nesiskiepijo) susirgę gripu ateina pas šeimos gydytoją ir prašo antibiotikų...
  • 0


_________________
barba non facit philosophum


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-12-20, 23:29
Pranešimai: 195
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 14:41 
     
nulis0 rašė:
.. mamų forumuose ar dar velnias žino kur... Poto SUNKIAI (nes nesiskiepijo) susirgę gripu ateina pas šeimos gydytoją ir prašo antibiotikų...

- antibiotikai jau gydo ir virusinius susirgimus?

citata: "kiekvienos rūšies antibiotikas efektyviai kovoja tik su tam tikros rūšies bakterijomis. Jie negydo virusinių ligų".


p.s.
.. ir kas nors drįstų pas tokį "daktarą" eiti?


:-( :-(
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 14:51 
     
vvv2 rašė:
nulis0 rašė:
.. mamų forumuose ar dar velnias žino kur... Poto SUNKIAI (nes nesiskiepijo) susirgę gripu ateina pas šeimos gydytoją ir prašo antibiotikų...

- antibiotikai jau gydo ir virusinius susirgimus?

citata: "kiekvienos rūšies antibiotikas efektyviai kovoja tik su tam tikros rūšies bakterijomis. Jie negydo virusinių ligų".


p.s.
.. ir kas nors drįstų pas tokį "daktarą" eiti?


:-( :-(


Man rodos tu lygiai taip pat nesupranti apie skiepus, kaip ir nesupratai ką aš ten norėjau parašyti....

P.S. Thank you Captain Obvious!
  • 0


_________________
barba non facit philosophum


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-12-20, 23:29
Pranešimai: 195
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 15:54 
     
Darbe prieš kokius tris metus visus norinčius skiepijo, praėjus gal kokiam mėnesiui susirgau... gripu. Nesu specialistas, negaliu pasakyt ar skiepas netinkamas buvo, ar ne tuo gripu susirgau, bet taip sunkiai niekada nesu buvęs sirgęs, ir dabar nuo gripo mane surištą reikėtų skiepyt. Nesu skiepo-fobas, esu pasiskiepyjęs nuo stabligės, pasiutligės.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-20, 21:25
Pranešimai: 113
Miestas: Plungė
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 16:24 
     
zemaitux rašė:
.. bet taip sunkiai niekada nesu buvęs sirgęs.

- skiepai "užkrečia" organizmą ta liga, nuo kurios skiepija, tik "prislopinta" forma. Jeigu gripo skiepas buvo ne tos "mutacijos", o taip būna 98% atvejų, nes vakciną gamina iš praėjusių metų patirties, tai tu po pirmojo gripo susirgai antruoju, liaudyje vadinama "atkritimu"..

:cool:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 18:25 
     
gripą beveik visada gydo antibiotikais, ne antivirusiniais vaistais.
Antibiotikai leidžia persirgti gripu, bet užkerta kelią komplikacijoms, antivirusiniai sunaikintų gripą, bet per sezoną gripu galėtum sirgti kelis kartus.
Nuo gripo antivirusiniai vaistai skiriami gana retais atvejais.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 3649
Reputacija: +1083
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-28, 23:23 
     
Tačiau reikia prisiminti, kad skiepas nėra kaltas, jei žmogus, būdamas tam tikro amžiaus ar turėdamas tam tikrą ligą – lėtinę arba ūmią, kitas sveikatos problemas, nesugebės pagaminti tam tikros apsaugos.
Vadinasi nereik dėt per daug vilčių į skiepus, nes jeigu ir pasiskiepinęs gali susirgt.
Gal geriau tada nesiskiepint, o viską palikt imunitetui. Gi vistiek šansas taspats, o nesiskiepinęs dar ir biškį sutaupai. :-D
  • 0




Užsiregistravo: 2012-04-07, 20:52
Pranešimai: 73
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-29, 01:27 
     
mmm rašė:
Pypkiu rašė:
oi, ir iš kur tu žinai kokia ta korupcija? nei vienas daktaras nedaro tokių veiksmų, kurie blogintų paciento būklę

HA, nesusilaikiau neparašęs, ar jus medikas ar šeimoje yra medikų kad taip drasiai šnekate? ar tiesiog naivus ir viskuo tikite ką pirma jums idiegia, o kita kritiška informacija kuri atkeliauja veliau nepriimama...
susidūriau daug su medikais ir artimai pažystu keletą( ne seselių paprastų o daktarų) ir jusų teiginys kad nei vienas daktaras nedaro veiksmu kad pablogintų paciento būklę(norom ar nenorom(dėl neišprusimo))- mažų mažiausia naivu. ir apie skiepus čia manau žmonės žino daugiau nei įsivaizduojate, kad žino. kada pažiūrėkite kas ateina skiepytis nuo gripo, baisiau nei tos moterėles su žlolelėmis.

taip, yra. ir esu susidūręs su belekiek mediku. vieni atgrasūs, nemalonūs, pykti ar dar kokie, bet ir tie nė kart nepakenkė žmogui
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-11, 01:53
Pranešimai: 106
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-29, 01:36 
     
šansas nėra tas pats. skiepai yra skirtingi. ir pačios ligos skirtingos. tarkim kokia gonorėja palyginui: susirgus nesuidaro joks imunitetas, kiek turėjai kontaktą, tiek kartų ir sirgsi.
ir jei yra išnaikintos kai kurios ligos, tai gal tai pasako apie skiepųšansus?
ir taip, virusinėm ligom duoda antibiotikų...... nes virusinės ligos duoda kelią bakterinėm, tad užkertamas kelias joms.... ir kaip nustatyt virusinę ligą? reik išgaut sukelėją. tai padaryt kiekvienam užsislogavusiam yra tikrai brangu. tad daug geriau tiesiog užkirts kelią galimo viruso komplikacijom. ir taip, daugeliu atveju vis tik antibiotikai vartojami per dažnai
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-11, 01:53
Pranešimai: 106
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2012-12-29, 16:54 
     
zemaitux rašė:
Darbe prieš kokius tris metus visus norinčius skiepijo, praėjus gal kokiam mėnesiui susirgau... gripu. Nesu specialistas, negaliu pasakyt ar skiepas netinkamas buvo, ar ne tuo gripu susirgau, bet taip sunkiai niekada nesu buvęs sirgęs, ir dabar nuo gripo mane surištą reikėtų skiepyt. Nesu skiepo-fobas, esu pasiskiepyjęs nuo stabligės, pasiutligės.


Aš taip pat skiepijuosi darbe jau daug metų ir nei karto nesirgau. Šiemet pasiskiepyt nepavyko, bet kol kas taip pat nesusirgau. Ar iš Tavo ir mano patirties galima padaryti bent kokias išvadas? Jei tokių kaip Tu būtų milijonas, ir tokių kaip aš - milijonas, tada pamatytume ir tikruosius rezultatus, kurie reikštų tik tikimybę, o ne garantuotą atsakymą Tavo ior mano atvejams
  • 0




Užsiregistravo: 2011-07-31, 19:45
Pranešimai: 129
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 27 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'