Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 50 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-06, 18:51 
     
O man tai visiškai nerūpi kenkia alkoholis ar ne. NEgeriu dėl to, kad dauguma populiariausių alkoholinių gėrimų man yra visiškai neskanūs, o ne dėl to, kad uUuUU kaip man rūpi mano sveikata ar kažkokie principai. Jei būtų skanu, tai ir gerčiau. Net ir prie to paties alaus ar šampano skonio taip ir nepripratau. Taip pat, nepatinka stipraus girtumo efektas. Dėl šių priežasčių kompanijose dažniausiai tenka likt beveik blaiviam ir stebėtis, kaip tie skysčiai gali būti skanūs.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-06-23, 13:08
Pranešimai: 346
Reputacija: +79
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 02:00 
     
GM, o paimkim atvirkščiai: mane nuo plikomų arbatų ir parduotuvinių sulčių tik troškina (nepavalgęs ir neatsigėręs negaliu užmigti). Užtat vandens iš krano arba upės, kavos ir alaus galiu liurlinti nors ir kanistrais - kiek organizmas priima, tiek priima, perteklius per antrą galą išbėga, ir jokių problemų. Dėl skonio nesiginčijama.

Tai ir nesuprantu tokių straipsnių bei priešingų. Ką čia šnekėti? Jei kasdien šviežia galva nueini į darbą, jei žmona iš po kaldros neišspiria, o sulaukta alga piniginėn netelpa, nes praeita vietos neužleidžia - kokios problemos? Jeigu skanu ir gyvenimo negadina, tai nei straipsniai portaluose, nei jų komentatoriai geriau nepamokys.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 02:12 
     
rwc rašė:
Jeigu skanu ir gyvenimo negadina, tai nei straipsniai portaluose, nei jų komentatoriai geriau nepamokys.
Kad niekas čia ir nemoko. Tėvai turėjo išmokinti vienaip ar kitaip..

Puikiai žinome, kad kai ribos yra peržengiamos jos tikrai naudos nesuteikia. Todėl ir sakoma "use at own risk". Bet naudokis taip, kad ir tų pačių problemų netektų srėbti kitiems. Žinoma, kad sielvarto ir paliegusios "dušios" alkoholiu nepataisysi. Bet kažkodėl tai daroma? Klaidingi įsitikinimu? Saviapgaule?

Aišku vieni kitų neperauklėsime.

Pažiūrėkit kaip skurdžios šalys tvarkosi su alkoholiu:


P.S. Viskas yra gerai, kol neperžengiamos ribos.. Bet ta linija yra gana plona, kad ji būtų neperžengta.
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12908
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 13:22 
     
Cituoti:
Tai ir nesuprantu tokių straipsnių bei priešingų. Ką čia šnekėti? Jei kasdien šviežia galva nueini į darbą, jei žmona iš po kaldros neišspiria, o sulaukta alga piniginėn netelpa, nes praeita vietos neužleidžia - kokios problemos? Jeigu skanu ir gyvenimo negadina, tai nei straipsniai portaluose, nei jų komentatoriai geriau nepamokys.


Supranti, retas alkoholikas pripažįsta, jog jis yra alkoholikas. Labai retas suvokia, kada jau "važiuoja" į dugną. Gadina alkoholis gyvenimą apskritai. Sukuria iliuziją, jog yra geriau, nei iš tikrųjų yra. Laikinai. Gadina sveikatą. Kokia iš jo nauda?.. Kaip ir iš visų narkotikų. Tuomet kiti narkotikai irgi gyvenimo negadina. ;)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 18:52 
     
O kokia nauda iš cukraus, druskos, gliutamatų? Jie irgi tik gyvenimą gadina, tik kažkodėl nesmerkiame tų, kurie papietavę užsisako desertą.

Kažkaip nemanau, kad prie kepsnio bokalas alaus ar taurė vyno kenkia labiau nei puslitris kokakolos. Galų gale, kas didesnis alkoholikas - išgeriantis kasdien po bokąlą - du, ar šiaip negeriantis, bet porą kartų per mėnesį neprisimenantis, kas jį parnešė?

Ir prie ko čia "sukuria iliuziją"? Tiesiog skanu ir gaivina - kur kas skaniau už arbatas. Per pietus padeda atsiskleisti kepsnio skoniui (sultys jį tik užmuštų), padeda virškinti (negi geriau gazuotas mineralinis ar limonadas?), o vakare padeda atsipalaiduoti ir lengviau užmigti. Tai kur čia "iliuzija"? Va, rūkymas, kava ir šokoladas tai tikrai tokią iliuziją sukuria, net mažais kiekiais.

Alkoholis, lyginant su kitais narkotikais, turi vieną labai gerą savybę - padauginus ilgai neišsivaikšto. Ryte negalėsi vairuot - tai ir nepergeri. Ateisi į kolektyvą su kvapeliu - kitam kartui būsi pasimokęs. Kol jauti kaltę, kad nesuveikė stabdžiai, ir turi bent kiek savigarbos - tol alkoholiku netapsi.

Priešingai nei nuo žolytės, ratukų ar miltukų. Tiems tai tikrai neegzistuoja saikas, jie vartojami vien dėl linksmumo ar "energijos".
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 19:07 
     
Cituoti:
O kokia nauda iš cukraus, druskos, gliutamatų? Jie irgi tik gyvenimą gadina, tik kažkodėl nesmerkiame tų, kurie papietavę užsisako desertą.


Cukrus yra kuras žmogaus organizmui, druska taip pat aprūpina natriu organizmą. Sintetiniai glutamatai taip pat nereikalingi. Pilnai užtenką tų, kurie yra natūraliai maiste. Nuo deserto neapsvaigsi ir į iškreiptą realybę nepateksi. :D Be abejo, jei kalbama apie alkoholio kiekius, nuo kurių visiškai nejaučiame apsvaigimo - nieko prieš neturiu.

Cituoti:
Galų gale, kas didesnis alkoholikas - išgeriantis kasdien po bokąlą - du, ar šiaip negeriantis, bet porą kartų per mėnesį neprisimenantis, kas jį parnešė?


Ha, netiki, kad yra tokių, kurie geria išvis gal 2x per metus? :D

Cituoti:
Alkoholis, lyginant su kitais narkotikais, turi vieną labai gerą savybę - padauginus ilgai neišsivaikšto.


Na kur jau ten neišsivaikšto... Aišku, promilių gal ir pripūstum, bet išblaivėt galima per 2-3 valandas, priklauso nuo to, kiek gėrei. Vadinasi tai yra laikina iliuzija. Gerai tik tol, kol girtas. Išsiblaivai ir tampa blogiau, nei buvo.

Cituoti:
Kol jauti kaltę, kad nesuveikė stabdžiai, ir turi bent kiek savigarbos - tol alkoholiku netapsi.


Nueik į AA - spėju, kad visi ten taip sakė ir visi taip galvojo. Ypač liečia tuos, kurie yra šiaip intelektualūs, bet vis tiek alkoholikai.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 19:46 
     
rwc rašė:
...Kol jauti kaltę, kad nesuveikė stabdžiai, ir turi bent kiek savigarbos - tol alkoholiku netapsi.

Alkoholis turi "nuostabią" savybę (vartojant ilgesnį laiką) - pradžioj atjungia stabdžius, paskui kaltę, dar vėliau - savigarbą.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-08-23, 20:55
Pranešimai: 1151
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-07, 22:40 
     
Arthuras rašė:
Cukrus yra kuras žmogaus organizmui, druska taip pat aprūpina natriu organizmą. Sintetiniai glutamatai taip pat nereikalingi.

Nebadaujant, cukrus ir druska taip pat kaip priedai nereikalingi, nuo jų pertekliaus miršta daugiau šiuolaikinės visuomenės žmonių nei nuo gliutamatų ar alkoholio (antsvoris, kraujotakos sutrikimai).

Kitaip tariant - jei cukrus reikalingas, tai jo fermentacijos produktas parodo jo šaltinį. Jei alkoholis nereikalingas - tai ir cukrus nereikalingas.
Cituoti:
Pilnai užtenką tų, kurie yra natūraliai maiste. Nuo deserto neapsvaigsi ir į iškreiptą realybę nepateksi. :D Be abejo, jei kalbama apie alkoholio kiekius, nuo kurių visiškai nejaučiame apsvaigimo - nieko prieš neturiu.

Tai turbūt nekalbi ir apie cukraus kiekius, nuo kurių akyse žaižaruoja.
Cituoti:
Ha, netiki, kad yra tokių, kurie geria išvis gal 2x per metus? :D

Ir kam? Tarkim, jei man austrės skanu - valgysiu jas, kai tik pasitaikys proga. Jei rūkyta bebro uodega neskanu - nevalgysiu nė dukart į metus, kad ir kokiu delikatesu ji būtų laikoma. Alus man skanu ir nematau objektyvių priežasčių atsisakyti bokalo žiūrint gerą filmą. Kaip nežadu atisakyti ir kavos kaušo prie rytinės cigaretės.

Tai jei kažkam skanu, kam reikia to demonstratyvaus asketizmo? Ar progų per mažai? O gal priešingai - čia tokia aukos forma prisiversti išlaižyti gramą likeriuko?

Cituoti:
Na kur jau ten neišsivaikšto... Aišku, promilių gal ir pripūstum, bet išblaivėt galima per 2-3 valandas, priklauso nuo to, kiek gėrei. Vadinasi tai yra laikina iliuzija. Gerai tik tol, kol girtas. Išsiblaivai ir tampa blogiau, nei buvo.

Per 2-3 valandas? Juokauji. 1 sąlyginis vienetas - nepajusi: sučiulpk saldainį ar sugriaužk buterbrodą ir po 15 minučių gali ramiai vairuot. 2 vnt. - atsiras lengvas kabliukas, toks lyg ir nesmarkus sunkumas galvoj, kuris per valandą - porą, ką nors intensyviai veikiant, praeis. 3 vnt. - pradeda liežuvis atsirišti su visom to pasekmėm. 4 - laikas stabdyti: nieko rimto jau nebenuveiksi, nebent kokias 4 val. pamiegotum arba dirbtum sunkų fizinį darbą - tuomet jausies lyg įkalęs 2 vnt. (bet organizmas apnuodytas labiau, nei iš savijautos atrodo - dar lašelis ir vėl į lovytę). 5 - viskas, eini miegot, o ryte iki pietų dar jei ir nesmirdėsi, tai aplinkiniai iš judesių, tingulio ir sulėtėjusios mąstysenos matys. Toliau - ar 8, ar 25 vnt. - praktiškai jokio skirtumo, išskyrus ar prisiminsi kaip grįžai, ar išvis savo kojom grįši.

Yra tam tikra riba (čia specialiai neįvardinu vienetų - man tai paprastai būtų 1 bokalas lagerio, 100g. šnapso, 50g. naminukės arba 200 ml vyno), priklausanti nuo konkretaus organizmo atsparumo, medžiagų apykaitos, nuovargio, valgio, konteksto ir t.t.., iki kurios organizmas susitvarko ir spėja išvalyti kraują taip, kad iki smegenų nelabai kas nueina. Ją perlipus (3 vnt. ir daugiau), organizmas visas galias meta alkoholio skaidymui. Raumenys ir smegenys šiek tiek apnuodytos - pradeda strigti judesių koordinacija, mąstymas, artikuliacija, ima mieguistumas. Dar daugiau (4-5 ir daugiau) - jau organizmo apnuodijimas. Jei daugiau jo nevarginsi ir iškart nueisi miegot - dar kepenys susitvarkys, ir atsibusi, nors nepailsėjęs, bet ir negirtas. O daugiau - tiesiog totalus organizmo nuodijimas. Jis jau nebesugeba skaidyti alkoholio - viskas eina tiesiai į kraują, kol galų gale ir kraujas persisotina tiek, kad iškvėpuoji/išprakaituoji/išsisioji beveik visą kiekį, kurį išgeri.

Kaip sakiau, nėra didelio skirtumo - 8 ar 25 vnt., nebent laktum tokiais tempais, kad net ir per skūrą/plaučius/inkstus viskas neišeina. Kiek iš studentiškų laikų pamenu, tai nelabai įmanoma, geriant po 2 bokalus (vidutinio stiprumo - iki 5.4 laipsnių) per valandą, pasiekti daugiau nei 2 promiles. Kita diena, aišku, nurašyta.

Ir koks čia malonumas? Malonumas pradžioje - bendravimas, kuris būtų ne ką prastesnis sėdint prie arbatos (fe, neišgerčiau 2 l arbatos per vakarą, nebent namie prie kompo). Paskui kiek atviresnis bendravimas, paskui nesąmonių darymas - tai trunka kiek, max 2 valandas? Čia malonumai ir baigiasi, kai ryte pergalvoji (arba iš biografų sužinai), kokių nesąmonių pridirbai, kiek pinigų ištaškei, o kvailiausia - kad "linksmiausios" dalies neprisimeni. Padauginantys niekad negeria dėl malonumo.

Kaip straipsnyje apie fūristus rašė: didelę problemą aplipdžius mažesnėmis, ji neatrodo tokia didelė. Alkoholikai pusiau sąmoningai skriaudžia save. Baudžia, dažnai tuo pačiu, už ką. Patikėk, tame tikrai nieko linksmo.

Į šitą ratą keliskart vos neįsisukęs, žinau savo ribas. Nesuprantu, koks smagumas sėdėti apspangus - nebent kompanijoje, kad bendravimas atsipalaiduotų. Bet tuomet (kol nepadaugini) tai ir negalvoji apie problemas, o pletkini - apie orą, IT tendencijas, tautų kultūrinius skirtumus, mergas, skaldai anekdotus ir panašiai.

Labiau nuo problemų bėga ne atsigeriantys alaus prieš miegą žiūrėdami filmus, o muzikuojantys, išradinėjantys kulinarinius stebuklus, gręžiojantys sienas. Tik kažkodėl šitų veiklų nesmerkiame, o laikome pavyzdine autoterapija.
Cituoti:
Nueik į AA - spėju, kad visi ten taip sakė ir visi taip galvojo. Ypač liečia tuos, kurie yra šiaip intelektualūs, bet vis tiek alkoholikai.

Užtenka tris dienas pabaliavoti, kad paskui ištisom savaitėm nenuliptum nuo kamštelio, ilgo laiko tam nereikia. Svarbu ne kiekis, o koncentracija. Bei valia atkentėti "nepataisius sveikatos", kol organizmas pats neišsivalo. BTW (aš to nepropaguoju), šiaip visai sveika atsibudus sunkia galva, sočiai pavalgius ir prasivaikščiojus, kepenis suaktyvinti 50g. arba šaltu bokalu - alkoholis skaidomas keliais etapais, ir keli lašai alkoholio suaktyvina kraujotaką, "atskiedžia" skaidymo produktus, pažadina kepenis. Tik problema, kad tų kelių lašų pakanka naujam "kabliui" ir nesusilaikius nuo dar kelių lašų, labai staigiai apgirstama (va čia, reikia sutikti, alkoholis sukuria geros sveikatos iliuziją).

Per pachmielą intelektualai ir tampa alkoholikais, net jei jį nukelia vakarui. Tiesiog nereikia nusilakti tiek, kad kitą dieną reikėtų "taisyti sveikatą", ir jokių problemų dėl to nekils.

Beje, pažįstu nemažai protingų, išsilavinusių, tvarkingų žmonių, kurie turi įprotį grįždami iš darbo bariuke įkalti 100+arbatos žiemą arba 100+bokalą vasarą, ir taip kasdien, metai iš metų. Arba, dirbantys namie taip ir po porą kartų per dieną suvaikšto. Ir ką - nieko. Nei nosis raudona, nei voliojasi kur, nei nesąmones šneka, ir 10 km nubėga nepadusę, ir į kašę pataiko. Nes jie: 1. neapsinuodija; 2. negeria tiek, kad pasidarytų linksmesni. Elementarus būdas, pastačius mašiną, darbinius reikalus palikti pusiaukelėje į namus.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 00:58 
     
Cituoti:
Nebadaujant, cukrus ir druska taip pat kaip priedai nereikalingi, nuo jų pertekliaus miršta daugiau šiuolaikinės visuomenės žmonių nei nuo gliutamatų ar alkoholio (antsvoris, kraujotakos sutrikimai).


Tik jau nereikia palenkti visko į tą pusę, kuri labiau priimtina. Angliavandenių žmogui reikia, vienokių, ar kitokių, norint palaikyti tinkamą mitybą. Mineralinių medžiagų taip pat reikia, vienokių ar kitokių. Alkoholio - tikrai nereikia, nes ir be jo organizmas gyvena puikiai. O kas labiau sugadina sveikatą... Tai kaip čia pasakius. Cukraus šaukštelis tikrai taip nepakenkia organizmui, kaip 50g degtinės. Nėra "leistinų" kiekių - bet koks kiekis alkoholio kenkia.

Cituoti:
Ir kam? Tarkim, jei man austrės skanu - valgysiu jas, kai tik pasitaikys proga.


Tai kodėl dabar narkomanai heroino turėtų atsisakyt ar haliucinogeninių grybukų? Juk veža. Ir šiaip, natūralu, gamtoj randama. Juk palaikant dozes nedideliais kiekiais, kažkiek ištemptum ir netapęs narkomanu.

Cituoti:
Tai jei kažkam skanu, kam reikia to demonstratyvaus asketizmo? Ar progų per mažai? O gal priešingai - čia tokia aukos forma prisiversti išlaižyti gramą likeriuko?


Gyvenam bukoj visuomenėje, kurioje visada lieki nesuprastas, jei nevartoji. Tad kartais tenka... O progų, kas nori, randa kiekvieną savaitgalį.

Cituoti:
Kiek iš studentiškų laikų pamenu, tai nelabai įmanoma, geriant po 2 bokalus (vidutinio stiprumo - iki 5.4 laipsnių) per valandą, pasiekti daugiau nei 2 promiles. Kita diena, aišku, nurašyta.


O koks tikslas lakt tokiais kiekiais? Čia kas daugiau išgers? :D

Cituoti:
Į šitą ratą keliskart vos neįsisukęs, žinau savo ribas. Nesuprantu, koks smagumas sėdėti apspangus - nebent kompanijoje, kad bendravimas atsipalaiduotų. Bet tuomet (kol nepadaugini) tai ir negalvoji apie problemas, o pletkini - apie orą, IT tendencijas, tautų kultūrinius skirtumus, mergas, skaldai anekdotus ir panašiai.


Tai puiku, geriam tik tiek, kad nejaustumėme apsvaigimo - nieko prieš tai neturiu, jau ir prieš tai tą rašiau.

Cituoti:
Labiau nuo problemų bėga ne atsigeriantys alaus prieš miegą žiūrėdami filmus, o muzikuojantys, išradinėjantys kulinarinius stebuklus, gręžiojantys sienas. Tik kažkodėl šitų veiklų nesmerkiame, o laikome pavyzdine autoterapija.


Nes tai yra naudinga veikla??? Lyginti kasdienį alaus bokalą, su muzika ar kulinarija - idiotiška. Viena veikla lavina, atpalaiduoja, kita - gadina sveikatą.

Cituoti:
Per pachmielą intelektualai ir tampa alkoholikais, net jei jį nukelia vakarui. Tiesiog nereikia nusilakti tiek, kad kitą dieną reikėtų "taisyti sveikatą", ir jokių problemų dėl to nekils.


Yra nemažai žmonių, kurie alkoholikais tampa palaipsniui, nepergeriant. Tas ritualinis alaus bokalas ir pan. lygiai taip pat pratina organizmą prie alkoholio. Net buvo straipsnis kažkada, gal net technologijos.lt, kad tas prancūzų nekaltas mėgavimasis taure vyno prie pietų stalo, statistiškai padidina alkoholikų kiekį.

Cituoti:
Beje, pažįstu nemažai protingų, išsilavinusių, tvarkingų žmonių, kurie turi įprotį grįždami iš darbo bariuke įkalti 100+arbatos žiemą arba 100+bokalą vasarą, ir taip kasdien, metai iš metų. Arba, dirbantys namie taip ir po porą kartų per dieną suvaikšto. Ir ką - nieko. Nei nosis raudona, nei voliojasi kur, nei nesąmones šneka, ir 10 km nubėga nepadusę, ir į kašę pataiko. Nes jie: 1. neapsinuodija; 2. negeria tiek, kad pasidarytų linksmesni. Elementarus būdas, pastačius mašiną, darbinius reikalus palikti pusiaukelėje į namus.


Ir man įdomu, jei jiems kas nors fiziškai neleistų nueiti į tą bariuką kiekvieną dieną, turiu nuojautą, kad jie pasijustų labai negerai, bent jau psichologiškai. Čia ir yra skirtumas, tarp šokolado ir alkoholio. Mėgstu šokoladą, net labai. Tačiau jei tingiu nueit nusipirkt - neinu, nes tas poreikis nėra toks žvėriškas. O jei žmogus nesugeba aplenkti baro ir netingi ten nusivilkt - kvepia priklausomybe. Nesvarbu, kad ji nekenkia. Tačiau kuo mažiau priklausomybių, tuo žmogus laisvesnis.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 02:36 
     
Arthuras rašė:
Na kur jau ten neišsivaikšto... Aišku, promilių gal ir pripūstum, bet išblaivėt galima per 2-3 valandas, priklauso nuo to, kiek gėrei. Vadinasi tai yra laikina iliuzija. Gerai tik tol, kol girtas. Išsiblaivai ir tampa blogiau, nei buvo.

Na čia, Arthuras, galėčiau pasiginčyt, žinok būna, kad darbas užknisa, norisi kažkur išeit, pavartot, pasilinksmint (o alkoholis, aišku, padeda), ir rytą po ėjimo out jaučiuosi atsigavęs. Išvedu šunį pasivaikščiot, prasivedinu smegenis ir pats, ir, žinok, gyvenimas atrodo šviesesnis. Tiesiog reikia kartais ''gazą nuleist''. Alkoholis man padeda. Nesijaučiu darantis kažkokį nusikaltimą prieš save ar šeimą. Kartais netgi būna taip, kad žmona mato mane vaikščiojantį iš kampo į kampą (ruošiantis susirinkimo vadovavimui ar board meeting) ir sako - eik kažkur, užkrėsi ir mane savo rūpesčiais. Tai imi bonką penktądienį ir eini pas vaikystės draugą. Šeštadienį, atrodo, kalnus nuverstum. Vakare alaust pora skarbonkių ir vėl myli gyvenimą. Kas blogai? Pirmadienį visas šviežus, marškinius išsilyginęs ateini į darbą ir darai kas priklauso. Na bendradarbis vokietis žolę rūko, mat jo žmona iš Jamaikos, papratus rūkyt; abu išgeria alaus ir parūko. Nesmerkiu visiškai. Kai dirbi darbą, kuriam reikia ir pilkųjų ląsteliu darbo, pasitaiko streso, įtampos, tiesiog privaloma ''išskrist'' :AG:
Ir čia ne laikina iliuzija. Ta iliuzija (tebūnie) man, asmeniškai, kelias savaites laikos :L:
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-05-22, 14:33
Pranešimai: 1458
Miestas: Dún Laoghaire
Reputacija: +211
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 02:52 
     
Arthuras rašė:
Tik jau nereikia palenkti visko į tą pusę, kuri labiau priimtina. Angliavandenių žmogui reikia, vienokių, ar kitokių, norint palaikyti tinkamą mitybą. Mineralinių medžiagų taip pat reikia, vienokių ar kitokių.

Tik ne grynos sacharozės ir natrio chlorido.
Cituoti:
Alkoholio - tikrai nereikia, nes ir be jo organizmas gyvena puikiai. O kas labiau sugadina sveikatą... Tai kaip čia pasakius. Cukraus šaukštelis tikrai taip nepakenkia organizmui, kaip 50g degtinės. Nėra "leistinų" kiekių - bet koks kiekis alkoholio kenkia.

Esam evoliuciškai prisitaikę suvartoti visokių kenksmingų medžiagų tam tikrus kiekius. Cukraus šaukštelis irgi gali būti nuodas, jei kasdien suvalgysi po kilogramą šaukštelių.

20g alkoholio per parą kepenų tikrai nesugadins, nepergyvenk. Suvalgęs parudavusį bananą turbūt panašiai gauni.

Apskritai, nėra nekenksmingų medžiagų, tas pats deguonis - stiprus oksidantas [sviestas sviestuotas], kancerogenas. Vanduo irgi gali būti kenksmingas, jei gersi dešimtimis litrų.
Cituoti:
Tai kodėl dabar narkomanai heroino turėtų atsisakyt ar haliucinogeninių grybukų? Juk veža. Ir šiaip, natūralu, gamtoj randama. Juk palaikant dozes nedideliais kiekiais, kažkiek ištemptum ir netapęs narkomanu.

Tokiom dozėm, kai veža, ilgai neištempsi. Niekas neliepia apskritai vartoti nieko tokiom dozėm, kai veža. Tas pats su alkoholiu - jeigu prisiragavai tiek, kad veža - vadinasi arba vemsi, arba rytoj skaudės galvą ir kalatosies.
Cituoti:
Gyvenam bukoj visuomenėje, kurioje visada lieki nesuprastas, jei nevartoji. Tad kartais tenka... O progų, kas nori, randa kiekvieną savaitgalį.

Tai nesuprantu, kodėl vis dėlto reikia būti su banda? Nenori - nevartok, didelio čia daikto. O progų tai kasdien galima rasti, ir ne po vieną.
Cituoti:
O koks tikslas lakt tokiais kiekiais? Čia kas daugiau išgers? :D

Ko tik studentai neprisigalvoja. Sėdi, plieki kortom, po ketvirto kablys, ir tiek. Jokio tolko, bet pasiekus tokią ribą, kai rytdiena bet kuriuo atveju nurašyta, nebėra tolko ir stabdyt. Negi kaip durnelis paliksi kompaniją ir eisi miegot? Arba negi imsi blaivytis ir žiūrėt kaip idiotas į girtus nusišnekančius draugelius? Aišku, su girtais jais bendrauti linksmiau net ir blaivam (tai galiu pasakyti, neužpyk, turbūt apie 90% žmonių - blaivūs jie susivaržę, bijo nusišnekėti, per daug galvoja, žiūri iš pokalbio sau naudos).

Kartais naudinga tiesiog išjungti pusę smegenų - ne prifarširuoti haliucinogenų, o būtent išjungti. Gal tu sugebi pasidaryti puskvailis medituodamas ar prisirijęs cepelinų iki apsivėmimo. Na, man taip neišeina, nors ir negalėčiau pasakyti, kad labai stengiausi. Jaunystėje pavykdavo atsijungti tiesiog dūkstant, grojant pankroką, darant visokias nesąmones, už kurias grėsdavo išmetimas iš mokyklos. Dabar, sorry, amžius nebe tas - o poreikis atsijungti liko.
Cituoti:
Tai puiku, geriam tik tiek, kad nejaustumėme apsvaigimo - nieko prieš tai neturiu, jau ir prieš tai tą rašiau.

Apsvaigti - ne. Haliucinuoti - ne. Bet atsipalaiduoti - taip.
Cituoti:
Nes tai yra naudinga veikla??? Lyginti kasdienį alaus bokalą, su muzika ar kulinarija - idiotiška. Viena veikla lavina, atpalaiduoja, kita - gadina sveikatą.

Kame čia nauda? Va, jei dvi brangias valandas po darbo eini muzikuoti į orkestrą - tada naudinga veikla. Tada tikrai kažko išmoksti, pabendrauji su kolektyvu, išvažiuoji kažkur gastrolių, stengiesi kolektyvo nenuvilti. O jeigu tiesiog užsidarai kambaryje ir brazdini dvidešimt metų tą pačią Mamontovo dainą su trim akordais - tai nei čia lavinimasis, nei atsipalaidavimas, tik dėmesio nukreipimas, bandymas pabėgti nuo rutinos kitoje rutinoje.

Alaus bokalas netgi nėra kažkoks bėgimas nuo kažko. Jeigu žiūrėdamas filmą prieš miegą susiversiu du kaušus kavos - neužmigsiu (nors dabar ir prie to esu pripratęs, nebeveikia). Galiu vietoj skarbonkės pasiimti puskilį sėmkų, galiu tiesiog kambaryje pasistatyti peleninę ir švampti vieną po kitos, koks po velnių skirtumas? Savaiminis tikslas - komfortiškai pažiūrėti garsaus režisieriaus gerą filmą, o ne kažkoks apsvaigimas ar bėgimas nuo bėdų.
Cituoti:
Yra nemažai žmonių, kurie alkoholikais tampa palaipsniui, nepergeriant. Tas ritualinis alaus bokalas ir pan. lygiai taip pat pratina organizmą prie alkoholio. Net buvo straipsnis kažkada, gal net technologijos.lt, kad tas prancūzų nekaltas mėgavimasis taure vyno prie pietų stalo, statistiškai padidina alkoholikų kiekį.

Tik nereikia pasakų. Mačiau, kaip kai kurie prancūzai pasitenkina "nekalta taure". Ne ritualinė vyno kultūra kalta, o prieinamumas. Ateini su keliais frankais kišenėj, užsisakai patį pigiausią užkandį ir taurę pigiausio beaujolais nouveau, ir kol jį paruošia - ištaršai vieną grafiną nemokamo vin-de-table, paprašai pakeisti, išgurkšnoji savo taurę, ir belaukdamas sąskaitos - išgurkšnoji antrą tokį patį grafiną. Ir nieko tai nestebina! Save gerbiantys lankytojai taip nedarytų, bet jie ir nedrasko akių taip darančiam.

Jų požiūris toks, kad alkoholiko bėdos - jo paties reikalas, aplinkiniai nieko nepakeis. Ir jeigu tokį našarniką išvarysi - jis nueis kitur ir ten padarys tą patį. Taisyklė paprasta: nemoki kultūringai atsigert - negerk. Su aukštuomene per daug reikalų neturėjau, bet vidutiniai prancūzai vertina kokybę, bet ko negeria, o vienu prisėdimu išlakti net ir ne patį raskošniausią butelį po 25 Eur - ir jiems prabanga. Sėdi ir mėgaujasi viena taure pusantros valandos.
Cituoti:
Ir man įdomu, jei jiems kas nors fiziškai neleistų nueiti į tą bariuką kiekvieną dieną, turiu nuojautą, kad jie pasijustų labai negerai, bent jau psichologiškai. Čia ir yra skirtumas, tarp šokolado ir alkoholio. Mėgstu šokoladą, net labai. Tačiau jei tingiu nueit nusipirkt - neinu, nes tas poreikis nėra toks žvėriškas. O jei žmogus nesugeba aplenkti baro ir netingi ten nusivilkt - kvepia priklausomybe. Nesvarbu, kad ji nekenkia. Tačiau kuo mažiau priklausomybių, tuo žmogus laisvesnis.

Manau, kad jei reikėtų pasistatyti mašiną po langais, o ne aikštelėje, tai ir neitų. Turbūt, jei darbe pusvalandžiu ilgiau užtruktų, irgi neitų. Nėra čia jokios priklausomybės. Va, užvakar apsižiūrėjau, kad pasibaigė alus šaldytuve. Manai, ėjau užsiprekint? Parduotuvė po langais. Dzin, kitą dieną grįždamas iš darbo kad tik nepamirščiau. Bet jei cizos būtų pasibaigusios, tai kad ir vidury nakties iki naktinukės pavažiuočiau, čia jau niekas manęs nesulaikys - negi dieną pradėsiu taip bjauriai, su neskania kava?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 17:19 
     
Visu pirma cukraus mums nereikia, evoliucija jau tuo pasirupino, o mes ji gauname is miltu. Tai yra mumyse gyvena tas kas miltus, tai yra krakmola ir kitus "stambiuosius" angliavandenius (gaila, kad tik zoleedziai celiulioze tinkamai skaldo), skaldo i gliukoze. Be to druskos irgi nereikia, valgydami mes jos gauname pakankamai.
Kodel zmones tai vartoja, pirma cukrus yra skanu ir saldu, greitas energijos uztaisas. Norint sprogti ir isvartyti kraujagysles - uztenka normaliai cukraus prisivalgyti, dar geriau grynos gliukozes.
Druska yra afrodiziakas - sukelia euforija, pakylejima, pagerina nuotaika, nors grynos jos max sauksteli sulaizytumeme.
Alkoholis kaip sakoma musu brolis, kuris atpalaiduoja (straipsnyje gerai aprasyta). o jo veikimas labai jau paprastas. Kai zmogus isgeria ir etanolis patenka i krauja. Tada kepenyse suvirskinamas i aldehida (va sitas tai didziausias pachmielo sukelejas - kitaip sakant apsinuojimas), o po to i rugsti ir su slapimu pasalinamas . Metanolio gert negalima vien del to, bet pats jis nenuodingas, kad jis verciamas i formaldehida, kuris yra mirtinas nuodas. Be to greiciausiai alkoholis verciamas i aldehida ir tada labai letai i rugsti (todel kenciame sunkius simptomus visa diena, jei pergiariame).
Del prolimiu - jos is niekur neatsiranda ir negali siaip sau dingti (tai alkoholio koncentracija kraujyje. Taigi alkoholis yra lakus skystis, kuris pasizymi puikiu garavimu. Jei geriame, vadinasi alkoholispatenka i krauja, o kraujas vaikomas po visa kuna .... O visi lanke mokykla ir zino kas yra plauciai ir is ko jie sudaryti. Taigi per kapiliarus alkoholis esantis kraujyje garuoja ir mes ikvepdami - iskvepdami ji isgariname (toks alkotesterio veikimo principas). Be to taip naturaliu budu padedame ji pasalinti is organizmo, vadinasi jei sedesi ir palciai kvepuosi didesne tikimybe, kad greiciai issiblaivysi, bet atsiranda faktorius, kad del deguonies pertekliaus arba nepritekliau nukrisi nuo kedes. Be to kvepavimo metu pasisalina ir kitu daugybe junginiu, kurie ir naudingi ir nelabai naudingi musu organizmui.
Nebutina daug gerti norint apsvaigti, alkoholis geriausiai pasisavinamas yra nepylant ji i skrandi, o per gleivine, seiliu liaukas. Tai yra isipylti i burna ir palaikyti, arba gerti tokiais mazais gurksneliais, kad nespetu subegti i skrandi, o liktu ant pavirsiu (burnos ertme, liezuvis, rykle ir t.t.).
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-08, 16:48
Pranešimai: 2
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 17:23 
     
Vajėj, kiek prirašyta.
Nepijokai negeria.
Pijokai geria kartais.
Alkoholikai geria pastoviai.
Šių laikų kompromisas - nuosaikus ir silpnas pijokas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-11-30, 19:32
Pranešimai: 2325
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 19:11 
     
Парень не может оторваться от компьютера. Родители вызвали доктора. Доктор осмотрел его и сказал:
- Его придётся лечить!
Родители:
- Как?
- Сигаретами, выпивкой, девочками...
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2009
Reputacija: +723
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 19:15 
     
Cituoti:
Na čia, Arthuras, galėčiau pasiginčyt, žinok būna, kad darbas užknisa, norisi kažkur išeit, pavartot, pasilinksmint (o alkoholis, aišku, padeda), ir rytą po ėjimo out jaučiuosi atsigavęs.

Nesmerkiu visiškai. Kai dirbi darbą, kuriam reikia ir pilkųjų ląsteliu darbo, pasitaiko streso, įtampos, tiesiog privaloma ''išskrist'' Angelas
Ir čia ne laikina iliuzija. Ta iliuzija (tebūnie) man, asmeniškai, kelias savaites laikos Puiku


Visiškai sutinku, jog dirbant protinį darbą, kuriame nemažai streso, nori nenori tenka atsipalaiduot. Tik vieni tai sugeba padaryt ir be alkoholio, kiti be jo niekaip neapsieina. Galbūt vertėtų susirast hobį, kuriam galėtum išsikraut, pailsėt ir atsigauti po įkyrėjusių darbų? Pvz. sportas(vienas iš begalės variantų)? :) O alkoholis, vienaip ar kitaip tik sukuria iliuziją(koks skirtumas, kiek trunkančią), kad yra geriau. Realybėje niekas nuo to nepasikeičia, problemų nesumažėja.

Cituoti:
Tik ne grynos sacharozės ir natrio chlorido.


O kuo sacharozė užkliuvo? Puikus energijos šaltinis nepadauginant, maistas skanesnis, o ir priklausomybė, mažai tikėtina, jog išsivystys. O ir įsisavina organizmas cukrų nei per greitai, nei per lėtai. O kuo tas NaCl tau nepatinka? Žmoguje yra tam tikras kiekis natrio, organizmas pats jo nepasigamina. Tai kaip druska gali pakenkti naudojant padoriais kiekiais?

Cituoti:
Esam evoliuciškai prisitaikę suvartoti visokių kenksmingų medžiagų tam tikrus kiekius.


Cukraus šaukštelis tikrai nepakenks tiek kepenims, kaip 50g degtinės ar kito stipraus alkoholio. Be abejo, niekas ir neteigia, jog užversi kanopas nuo tokio kiekio per dieną. Ne apie tai eina kalba. Esmė paprasta - alkoholis bet kokiu atveju ir bet kokiais kiekiais nieko teigiamo neduoda. Tik kenkia - organizmas dehidratuoja, kepenys turi daugiau darbo ir t.t.

Cituoti:
20g alkoholio per parą kepenų tikrai nesugadins, nepergyvenk. Suvalgęs parudavusį bananą turbūt panašiai gauni.


Na kas jau geria po 20g? Net viename alaus bokale yra daugiau gryno alkoholio. Ir tik nereikia čia tų "lyrinių" nukrypimų, jog pernokusiame banane būtų 20g gryno etilo alkoholio, kai pats bananas 100g sveria.

Cituoti:
Apskritai, nėra nekenksmingų medžiagų, tas pats deguonis - stiprus oksidantas [sviestas sviestuotas], kancerogenas. Vanduo irgi gali būti kenksmingas, jei gersi dešimtimis litrų.


Dar kartą pasikartosiu visiems gerai žinomus faktus - net ir 50g alkoholio kenkia. O va 2 litrus vandens per dieną išgert - sveika.

Cituoti:
tai galiu pasakyti, neužpyk, turbūt apie 90% žmonių - blaivūs jie susivaržę, bijo nusišnekėti, per daug galvoja, žiūri iš pokalbio sau naudos


Tuo mes ir skiriamės nuo gyvūnų, kad mąstom, ką šnekam ir darom. :) Tai yra blogai?

Cituoti:
Apsvaigti - ne. Haliucinuoti - ne. Bet atsipalaiduoti - taip.


Jei jau nuo alkoholio atsipalaidavai, vadinasi "nuėjo" iki smegenų bet kokiu atveju. O šitas jau reiškia apsvaigimą, nors ir beveik nejaučiamą.

Cituoti:
Savaiminis tikslas - komfortiškai pažiūrėti garsaus režisieriaus gerą filmą, o ne kažkoks apsvaigimas ar bėgimas nuo bėdų.


Komfortas be cigaretės ar alaus bokalo - neįmanomas? :) Be cigaretės net kava neskani? Priklausomybė ir tiek žinių.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-08, 20:27 
     
Antaslt rašė:
Visu pirma cukraus mums nereikia, evoliucija jau tuo pasirupino, o mes ji gauname is miltu.
Tik iš miltų? Vaisių fruktozė?

Cituoti:
Be to druskos irgi nereikia, valgydami mes jos gauname pakankamai.
Druska yra afrodiziakas - sukelia euforija, pakylejima, pagerina nuotaika, nors grynos jos max sauksteli sulaizytumeme.
Druska apskritai čia ne prie ko. Iš jos C2H5OH neišvirsi :) Bet šiaip tinka gerai prie tekilos su citrina :D

Cituoti:
Kodel zmones tai vartoja, pirma cukrus yra skanu ir saldu, greitas energijos uztaisas. Norint sprogti ir isvartyti kraujagysles - uztenka normaliai cukraus prisivalgyti, dar geriau grynos gliukozes.
Ne tik energijos "užtaisas", bet ir malonumo(dopamino) skatintojas.

Cituoti:
Metanolio gert negalima vien del to, bet pats jis nenuodingas
Tikrai? Tai nuo ko tada yra tikimybė apakti?

Cituoti:
Del prolimiu - jos is niekur neatsiranda ir negali siaip sau dingti (tai alkoholio koncentracija kraujyje.
Tada kaip veikia vaistai, kurie mažina pachmielo lomkes? T.y. aš pats jų nevartojau, bet mačiau, kad reklamuojamos buvo.

Cituoti:
Taigi alkoholis yra lakus skystis, kuris pasizymi puikiu garavimu.
Bei tirpumu!

Cituoti:
Nebutina daug gerti norint apsvaigti, alkoholis geriausiai pasisavinamas yra nepylant ji i skrandi, o per gleivine, seiliu liaukas. Tai yra isipylti i burna ir palaikyti, arba gerti tokiais mazais gurksneliais, kad nespetu subegti i skrandi, o liktu ant pavirsiu (burnos ertme, liezuvis, rykle ir t.t.).
Čia turbūt girtas rašei? :D Tai kur tada nuryjamos seilės patenka? į antrą gerklę, kuri turi tiesioginį "išėjimą"? :))

Per stemplę viskas keliauja į skrandį. Kitų kelių nėra, nebent "atbulinis" :D Tai vienaip ar kitaip tu apgirsi vis tiek. Bet gal mažiau, nes mažiau gersi..

Su tuo laikymu tai išvis nesąmonė. Pažiūrėčiau, kiek laiko išlaikytum burnoje vodkės puselę :)) Alus, tai pofig. Vynas irgi, nors žiūrint dar koks skonis. Bet tada negalėsi nė vieno žodžio ištarti, kaip tik norėsis plepėti :-D

Niemand rašė:
Парень не может оторваться от компьютера. Родители вызвали доктора. Доктор осмотрел его и сказал:
- Его придётся лечить!
Родители:
- Как?
- Сигаретами, выпивкой, девочками...
Not bad :)

Ta proga ir aš mestelsiu porą:


:D

  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12908
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-09, 19:57 
     
Iš straipsnio:

"Mes nesame vienintelė rūšis, mėgstanti išmesti burnelę."

Linksmas filmukas į temą: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=D5E5TjkDvU0[/youtube]
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-20, 21:32
Pranešimai: 37
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-09, 23:37 
     
kionig rašė:
Antaslt rašė:
Metanolio gert negalima vien del to, bet pats jis nenuodingas
Tikrai? Tai nuo ko tada yra tikimybė apakti?

Taip, tikrai, metanolis pats savaime ne toks toksiškas, kaip etanolis. Tačiau jo skilimo produktai (formaldehidas CH[sub]2[/sub]O ir skruzdžių rūgštis HCOOH) daug nuodingesni. Priešnuodžio nėra, tačiau kadangi kepenys mieliau skaido etanolį, nei metanolį, vienintelis išsigelbėjimas – gerti etanolį, neleidžiant metanoliui skilti, kol jis pasišalina iš organizmo. Kartais tuo naudojasi benamiai alkoholikai – išgeria medžio spirito (metanolio) ir eina į ligoninę – ten jam kelias dienas duodama alkoholio, kad neapaktų ir nenumirtų. Ne visiems pasiseka, bet, matyt, verta.
Cituoti:
Taigi alkoholis yra lakus skystis, kuris pasizymi puikiu garavimu.
Cituoti:
Bei tirpumu!

Garavimas nugali. Palikus spirito tirpalą atvirame inde, alkoholis garuoja, kol parcialinis alkoholio slėgis aplinkoje mažesnis, nei tirpale.

Cituoti:
Nebutina daug gerti norint apsvaigti, alkoholis geriausiai pasisavinamas yra nepylant ji i skrandi, o per gleivine, seiliu liaukas. Tai yra isipylti i burna ir palaikyti, arba gerti tokiais mazais gurksneliais, kad nespetu subegti i skrandi, o liktu ant pavirsiu (burnos ertme, liezuvis, rykle ir t.t.).
Cituoti:
Čia turbūt girtas rašei? :D Tai kur tada nuryjamos seilės patenka? į antrą gerklę, kuri turi tiesioginį "išėjimą"? :))

Per stemplę viskas keliauja į skrandį. Kitų kelių nėra, nebent "atbulinis" :D Tai vienaip ar kitaip tu apgirsi vis tiek. Bet gal mažiau, nes mažiau gersi..

Su tuo laikymu tai išvis nesąmonė. Pažiūrėčiau, kiek laiko išlaikytum burnoje vodkės puselę :)) Alus, tai pofig. Vynas irgi, nors žiūrint dar koks skonis. Bet tada negalėsi nė vieno žodžio ištarti, kaip tik norėsis plepėti :-D

Teisingai rašo – alkoholio rezorbcija burnoje tikrai gera. Kaip, beje ir bet kokių kitų medžiagų. Tabletes, kurios turi greitai suveikti (pvz. nitroglicerino), reikia laikyti po liežuviu. Burnoje rezorbcija vyksta beveik taip pat greitai, kaip žarnyne. Geriant mažais gurkšneliais, alkoholio tirpalas labiau pasklinda burnos ertmėje ir alkoholis greičiau patenka į kraują – kaip žinia, iš virškinamojo trakto visos medžiagos per vartų veną keliauja į kepenis ir ten perdirbamos. Per burnos gleivinę medžiagos patenka tiesiogiai į kraują ir keliauja į organizmą. Žinoma, galiausiai vis vien į kepenis patenka, bet prieš tai jau būna aplankiusi paveikusi organizmą. Pabandyk kada išgerti stiklinę degtinės šaukšteliu ir palygink su pojūčiais, kai išgeri vienu mauku. Nebūtina laikyti burnoje ir skalauti, tiesiog su šaukšteliu išragauk.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4777
Miestas: Vilnius
Reputacija: +933
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-09, 23:43 
     
kionig, išprovokavai. Kompresą stačiausi spiritinį, tai galvoju - ogi pabandysiu, kiek burnoj išlaikyt galima. Tai laikiau laikiau - nusibodo, pabandžiau parūkyt. Nieko. Įmanoma, tik sudėtinga traukiant neužspringt ;]

Ir tikrai, užvilko operatyviai, vos pro balkono duris pataikiau. Bet ir išsigaravo per 2-3 minutes.

Studentaudamas galvojau, kad lengviausias būdas apsinešti - sutraukti Belomor Kanal papirosą vienu įkvėpimu. Dabar žinosiu dar kietesnį ;]

Šiaip, norint kuo efektyviau išnaudoti šnapso vežamąsias savybes, geriausia tiesiog susipilti į plaučius. Taip galima ir nuo 20 gramų per 2 min. apsinešti, tik procedūra ne iš maloniausių. Trumpalaikis pachmielas (pusvalandžiui) irgi garantuotas.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 00:13 
     
punktyras rašė:
Taip, tikrai, metanolis pats savaime ne toks toksiškas, kaip etanolis. Tačiau jo skilimo produktai (formaldehidas CH[sub]2[/sub]O ir skruzdžių rūgštis HCOOH) daug nuodingesni. Priešnuodžio nėra, tačiau kadangi kepenys mieliau skaido etanolį, nei metanolį, vienintelis išsigelbėjimas – gerti etanolį, neleidžiant metanoliui skilti, kol jis pasišalina iš organizmo. Kartais tuo naudojasi benamiai alkoholikai – išgeria medžio spirito (metanolio) ir eina į ligoninę – ten jam kelias dienas duodama alkoholio, kad neapaktų ir nenumirtų. Ne visiems pasiseka, bet, matyt, verta.
Aišku. O, kartais į ligoninę papuolus pirmiau ne gliukozės lašelinę sugirdo, kad prablaivėtų?

Cituoti:
Garavimas nugali. Palikus spirito tirpalą atvirame inde, alkoholis garuoja, kol parcialinis alkoholio slėgis aplinkoje mažesnis, nei tirpale.
Na gerai, priminei man vieną straipsnį, kurio negaliu rasti, kad kur spiritas yra išgarinamas ore ir juo kvėpuojant tiesiog apgirstama. Tai, matyt, tavo tiesa. :)

Beje, koks būdas geriausias yra sumažinti alkoholio koncentraciją kraujyje? Kartais gerti daugiau vandens? Nu neveltui gi pachmielo atveju džiūsta burna, troškina :D

Cituoti:
Teisingai rašo – alkoholio rezorbcija burnoje tikrai gera. Kaip, beje ir bet kokių kitų medžiagų. Tabletes, kurios turi greitai suveikti (pvz. nitroglicerino), reikia laikyti po liežuviu. Burnoje rezorbcija vyksta beveik taip pat greitai, kaip žarnyne. Geriant mažais gurkšneliais, alkoholio tirpalas labiau pasklinda burnos ertmėje ir alkoholis greičiau patenka į kraują – kaip žinia, iš virškinamojo trakto visos medžiagos per vartų veną keliauja į kepenis ir ten perdirbamos. Per burnos gleivinę medžiagos patenka tiesiogiai į kraują ir keliauja į organizmą. Žinoma, galiausiai vis vien į kepenis patenka, bet prieš tai jau būna aplankiusi paveikusi organizmą.
Supratau :-?

Cituoti:
Pabandyk kada išgerti stiklinę degtinės šaukšteliu ir palygink su pojūčiais, kai išgeri vienu mauku. Nebūtina laikyti burnoje ir skalauti, tiesiog su šaukšteliu išragauk.
Prie progos reikės pamėgint, kadanors ;D

Apie alkoholio įsisąvinimą supratau. Pasirodo, mano žinios dar menkos :( Beje, pašnekam tada apie jo pašalinimą.

Ar yra būdų kaip tą pagreitinti? Ar mineralinio gėrimas yra iš tiesų kenksmingas per pachmielą? Kas kokių nuogirdų ir patvirtinimų turi?

rwc rašė:
kionig, išprovokavai. Kompresą stačiausi spiritinį, tai galvoju - ogi pabandysiu, kiek burnoj išlaikyt galima. Tai laikiau laikiau - nusibodo, pabandžiau parūkyt. Nieko. Įmanoma, tik sudėtinga traukiant neužspringt ;]

Ir tikrai, užvilko operatyviai, vos pro balkono duris pataikiau. Bet ir išsigaravo per 2-3 minutes.

Studentaudamas galvojau, kad lengviausias būdas apsinešti - sutraukti Belomor Kanal papirosą vienu įkvėpimu. Dabar žinosiu dar kietesnį ;]

Šiaip, norint kuo efektyviau išnaudoti šnapso vežamąsias savybes, geriausia tiesiog susipilti į plaučius. Taip galima ir nuo 20 gramų per 2 min. apsinešti, tik procedūra ne iš maloniausių. Trumpalaikis pachmielas (pusvalandžiui) irgi garantuotas.
Blin, vien nuodais gyveni :D Ir dar ne bet kokiais :)

Būdas gal ir geras, bet man ko gero nelabai ir tiks :) Bent jau vieną dalį - rūkymą reiktų atmesti. O, vat su alkoholio difundavimu į kraują reikės pagalvoti(!). Velns, kiek gi gali sutaupyti, kai saiką prarandi :D
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12908
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 01:28 
     
kionig rašė:
punktyras rašė:
Taip, tikrai, metanolis pats savaime ne toks toksiškas, kaip etanolis. Tačiau jo skilimo produktai (formaldehidas CH[sub]2[/sub]O ir skruzdžių rūgštis HCOOH) daug nuodingesni. Priešnuodžio nėra, tačiau kadangi kepenys mieliau skaido etanolį, nei metanolį, vienintelis išsigelbėjimas – gerti etanolį, neleidžiant metanoliui skilti, kol jis pasišalina iš organizmo. Kartais tuo naudojasi benamiai alkoholikai – išgeria medžio spirito (metanolio) ir eina į ligoninę – ten jam kelias dienas duodama alkoholio, kad neapaktų ir nenumirtų. Ne visiems pasiseka, bet, matyt, verta.
Cituoti:
Aišku. O, kartais į ligoninę papuolus pirmiau ne gliukozės lašelinę sugirdo, kad prablaivėtų?

Ir gliukozės ir spirito duoda. Gal dar ir B grupės vitaminų duoda, nesu tikras.

Cituoti:
Garavimas nugali. Palikus spirito tirpalą atvirame inde, alkoholis garuoja, kol parcialinis alkoholio slėgis aplinkoje mažesnis, nei tirpale.
Cituoti:
Na gerai, priminei man vieną straipsnį, kurio negaliu rasti, kad kur spiritas yra išgarinamas ore ir juo kvėpuojant tiesiog apgirstama. Tai, matyt, tavo tiesa. :)

Kur didesnis parcialinis slėgis, iš ten keliauja mažesnio slėgio kryptimi. O žinant plaučių paviršiaus plotą ~70 m[sup]2[/sup], ir išsiraizgiusių kapiliarų ilgį (~990km) garai pasisavinami, ir į kraują pakliūna, galima sakyti, akimirksniu.
Cituoti:
Beje, koks būdas geriausias yra sumažinti alkoholio koncentraciją kraujyje? Kartais gerti daugiau vandens? Nu neveltui gi pachmielo atveju džiūsta burna, troškina :D

Norint sumažinti koncentraciją, reikia mažinti tirpinio, šiuo atveju alkoholio, kiekį arba didinti tirpiklio – vandens dalį. Bet iki leistinų koncentracijų tikriausiai neis vien vandens gėrimu kraują tiek praskiesti :). Riebalų naudojimas su alkoholiu sulėtina jo patekimą į kraują – alkoholis tirpsta ir riebaluose. Bet koks kitas maistas irgi sulėtina. Bet iš esmės koncentraciją galima sumažinti jos nepasiekiant :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4777
Miestas: Vilnius
Reputacija: +933
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 01:44 
     
punktyras rašė:
Kur didesnis parcialinis slėgis, iš ten keliauja mažesnio slėgio kryptimi. O žinant plaučių paviršiaus plotą ~70 m[sup]2[/sup], ir išsiraizgiusių kapiliarų ilgį (~990km) garai pasisavinami, ir į kraują pakliūna, galima sakyti, akimirksniu.
Na visgi gana įdomiai čia. Beieškodamas to straipsnio radau dar įdomesnį: http://www.gizmag.com/go/2633/ Netgi yra tam tikras prietaisas, nereikia laikyt spirito burnoj :D

Čia dar įdomiai aptarinėja šį klausimą: http://answers.yahoo.com/question/index ... 225AATU1JJ

Bet straipnsio, matyt, taip ir nerasiu, nes pamenu, kad buvo technologijose. Esmė ta, kad išgarinamas alkoholis klube ir visi taip va linksminasi :)

Aukščiau rašo, kad gana pavojingas dalykas.

Cituoti:
Norint sumažinti koncentraciją, reikia mažinti tirpinio, šiuo atveju alkoholio, kiekį arba didinti tirpiklio – vandens dalį. Bet iki leistinų koncentracijų tikriausiai neis vien vandens gėrimu kraują tiek praskiesti :). Riebalų naudojimas su alkoholiu sulėtina jo patekimą į kraują – alkoholis tirpsta ir riebaluose. Bet koks kitas maistas irgi sulėtina. Bet iš esmės koncentraciją galima sumažinti jos nepasiekiant :)
Aišku. O, va ko nesu nuodugniai nagrinėjęs, tai kaip yra su maišymais ir kaip į tą reaguoja organizmas t. y. kepenys :x
  • 0


_________________
Kliūtis pradedame matyti tada, kai nukreipiame žvilgsnį nuo tikslo | Henry Ford


Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-01-13, 02:37
Pranešimai: 12908
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 08:37 
     
Arthuras rašė:
Visiškai sutinku, jog dirbant protinį darbą, kuriame nemažai streso, nori nenori tenka atsipalaiduot. Tik vieni tai sugeba padaryt ir be alkoholio, kiti be jo niekaip neapsieina. Galbūt vertėtų susirast hobį, kuriam galėtum išsikraut, pailsėt ir atsigauti po įkyrėjusių darbų? Pvz. sportas(vienas iš begalės variantų)? :)

Na, pažiūrėčiau, kaip po 10 valandų prie kompo, po susitikimų, derybų, vizitų - o dar neduok die komandiruotėje norėtum sportuot. O saviveiklos - tai, patikėk, turiu per akis. Repeticijų ir gastrolių tvarkaraštis suplanuotas keliems mėnesiams į priekį, prie jo derinu darbus ir atostogas. Kartais net gaila kolektyvo - šeštadienį reikia dalyvauti festivalyje, o aš ketvirtadienį repeticijoje galiu būti tik aštuntą vakaro. Palieka šeimas ir iki išnaktų repetuojame.

Mielai skaityčiau knygas, kurčiau, savarankiškai mokyčiausi, ale galva po dienos išsipūtus tiek, kad nieko nebesinori. Nesinori nei delfio skaityt, nei žinių žiūrėt, ir taip išūžta. Na, nebent iki kokios antros - trečios dar pagūglint ką nors darbo reikalais, nes dienom nėr kada.

Bet gal kartais ir nuo hobių pailsėt reikia, nemanai?
Cituoti:
O alkoholis, vienaip ar kitaip tik sukuria iliuziją(koks skirtumas, kiek trunkančią), kad yra geriau. Realybėje niekas nuo to nepasikeičia, problemų nesumažėja.

Kiek tau dar kartoti, kad viena-dvi skardinės arba taurė vyno prie vakarienės jokių iliuzijų nesukelia? Ne daugiau nei valerijono arbata, šokolado plyta ar gera knyga. Tiesiog eilinis būdas nukreipti mintis nuo darbų bei buities ir pajusti, kad viską tądien padarei, ir niekam nebesi atsakingas - gali žiūrėti kvailą Von Triero filmą, žiūrėti operą per Mezzo, žaisti Angry Birds ar dar ką nors.

Tai kokia prasmė nepasidaryti pilno komforto, ir išsidrėbus priešais operą, neatsidaryti ko nors šalto, putojančio, skanaus ir aitriai gaivaus? Jei šaldytuvas tuščias - kagoro arba kokios trauktinės neimčiau, nors pagal tamstos logiką, turėčiau, gi dar geriau veža - bet netinka, nes vakarais nei kepu steikus, nei tortus ragauju. Na, šiandien pasisekė - vakar kolegos gimtadienis buvo, tai išvažiuodamas viešbutyje paliko citrinų, medaus ir ledukų, tai limonado uzboną pasidariau, alaus kitam kartui liks. Bet juk tokie ingredientai kasdien viešbučio šaldytuve nesimėto - kur kas paprasčiau pakeliui iš darbo prie šaldytos picos prigriebti porą skarbonkių. Ir ką tu man, jei niekam tai nekenkia - apskritai, niekas be kambarinių net nemato, ką į numerį parsinešu? Sėdėt kaip durneliui, nuobodžiaut, vaikščiot iš kampo į kampą, gal eit miegot - o gal varyt į pub'ą?
Cituoti:
O kuo sacharozė užkliuvo? Puikus energijos šaltinis nepadauginant, maistas skanesnis, o ir priklausomybė, mažai tikėtina, jog išsivystys. O ir įsisavina organizmas cukrų nei per greitai, nei per lėtai. O kuo tas NaCl tau nepatinka? Žmoguje yra tam tikras kiekis natrio, organizmas pats jo nepasigamina. Tai kaip druska gali pakenkti naudojant padoriais kiekiais?

Kaip maisto priedai - nereikalingi. Gi ne Žemaitės laikais gyvenam, kad sužiedėjusios duonukės kriaukšlė ir cukriuko šaukštas mėlynam popieruke būtų balius visai šeimai. O valgomoji druska Žemaitės laikais apskritai aukso vertės buvo.

Nebent nori pasakyti, kad cukrus - geras pakaitalas vaisiams, o NaCl - žuviai.

Jei jau taip mėgsti kraštutinumus, kad rūpiniesi, jog kas nors suvalgęs daužtą obuolį, atsigėręs natūralių sulčių ar giros sugadins kepenis - tai priminsiu, kad kokybiškame aluje arba vyne daugiau kalorijų nei arbatoje, be to jame yra ir baltymų, ir vitaminų. Apskritai, visuose alkoholiniuose gėrimuose, net ir gryname spirite, kalorijų daugiau nei arbatoje.

Dažnai svečiuojuosi pas mitybos ir visuomenės sveikatos profesorius (kad ir per šiuos Naujus), tai nepastebėjau, kad jie panikuotų. Beveik visada prie kavutės atsiranda po taurę gero, brangaus, rūšinio brendžio, likerio ar šlakelis viskio su ledu. Tik tos vienos taurės užtenka visam vakarui - kavų, arbatų, torčiukų sueina velniai žino kiek, o taurės, rodos, daugiau nugaruoja nei išgeriam. Per Naujus, rodos, įvyko kažkas neįtikėtino - iki paryčių trise ištaršėm visą 0.7 autentiško rūšinio šampano butelį. Gal tu čia įžiūri alkoholizmą, aš tik ritualą - kitaip koks tolkas vežtis iš komandiruotės butelį šampano už 40-50 eurų (nesunku paskaičiuoti, kad vienos taurės kaina - 40 Lt), jei norint prisigert būtų galima už tiek nusipirkti 25 butelius Alitos šypučkės maximoj.
Cituoti:
Esam evoliuciškai prisitaikę suvartoti visokių kenksmingų medžiagų tam tikrus kiekius.


Cukraus šaukštelis tikrai nepakenks tiek kepenims, kaip 50g degtinės ar kito stipraus alkoholio. Be abejo, niekas ir neteigia, jog užversi kanopas nuo tokio kiekio per dieną. Ne apie tai eina kalba. Esmė paprasta - alkoholis bet kokiu atveju ir bet kokiais kiekiais nieko teigiamo neduoda. Tik kenkia - organizmas dehidratuoja, kepenys turi daugiau darbo ir t.t.

Cituoti:
20g alkoholio per parą kepenų tikrai nesugadins, nepergyvenk. Suvalgęs parudavusį bananą turbūt panašiai gauni.


Na kas jau geria po 20g? Net viename alaus bokale yra daugiau gryno alkoholio. Ir tik nereikia čia tų "lyrinių" nukrypimų, jog pernokusiame banane būtų 20g gryno etilo alkoholio, kai pats bananas 100g sveria.

Cituoti:
Apskritai, nėra nekenksmingų medžiagų, tas pats deguonis - stiprus oksidantas [sviestas sviestuotas], kancerogenas. Vanduo irgi gali būti kenksmingas, jei gersi dešimtimis litrų.


Dar kartą pasikartosiu visiems gerai žinomus faktus - net ir 50g alkoholio kenkia. O va 2 litrus vandens per dieną išgert - sveika.

Cituoti:
tai galiu pasakyti, neužpyk, turbūt apie 90% žmonių - blaivūs jie susivaržę, bijo nusišnekėti, per daug galvoja, žiūri iš pokalbio sau naudos


Tuo mes ir skiriamės nuo gyvūnų, kad mąstom, ką šnekam ir darom. :) Tai yra blogai?

Cituoti:
Apsvaigti - ne. Haliucinuoti - ne. Bet atsipalaiduoti - taip.


Jei jau nuo alkoholio atsipalaidavai, vadinasi "nuėjo" iki smegenų bet kokiu atveju. O šitas jau reiškia apsvaigimą, nors ir beveik nejaučiamą.

Cituoti:
Savaiminis tikslas - komfortiškai pažiūrėti garsaus režisieriaus gerą filmą, o ne kažkoks apsvaigimas ar bėgimas nuo bėdų.


Komfortas be cigaretės ar alaus bokalo - neįmanomas? :) Be cigaretės net kava neskani? Priklausomybė ir tiek žinių.[/quote]
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 14:51 
     
Kažkas citavo išgėręs ne 100ml vyno... :D

O jei rimtai, tai aš neturiu nieko prieš labai nedidelius kiekius alkoholio, apie kuriuos tu kalbi, kai geriama dėl skonio, o ne dėl C2H5OH. Tik nelabai suprantu, kaip tokie kiekiai gali padėt atsipalaiduoti. Ir vis vien pasilieku prie savo nuomonės, jog kiekvieną dieną alkoholis neturėtų būt vartojamas, o jį geriau pakeisti kitais skaniais gėrimais ar valgiais, juk pagal tave, vis vien ne alkoholis padeda tau atsipalaiduoti, o pats ritualas.

Cituoti:
Bet juk tokie ingredientai kasdien viešbučio šaldytuve nesimėto - kur kas paprasčiau pakeliui iš darbo prie šaldytos picos prigriebti porą skarbonkių.


O dar paprasčiau paimti porą skarbonkių giros. :D Irgi skanu, ir putoja.

Cituoti:
Jei jau taip mėgsti kraštutinumus, kad rūpiniesi, jog kas nors suvalgęs daužtą obuolį, atsigėręs natūralių sulčių ar giros sugadins kepenis


Pastebėjau, jog dažnai lygini apskritai nesulyginamus dalykus. Pasikartosiu, jog nei giroje, nei papuvusiame vaisiuje, nei giroje NĖRA tiek alkoholio, kiek alkoholiniuose gėrimuose. Išgėręs dvi skardines alaus, išgeri 50ml gryno etilo alkoholio, tai giros reikėtų išgert kažkur 5 litrus, kad šitą lygį pasiekt, jau nebekalbant apie obuolius ar sultis...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-02-10, 17:08 
     
Kai ką prisiminiau, kas manau į temą:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cyjBOFBVseI[/youtube]
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-30, 23:42
Pranešimai: 597
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 50 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'