Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-11, 14:49 
     
immortallt rašė:
Planktonas, nu nusikalbėjai kaip reikalas. Nafta duoda daug daugiau energijos, nei įdedama jos. Jei būtų priešingai, tai iš kur energijos turėtume?

Šitos eletrinės kaštai gaunas 2$ per kilogramą vandenilio. Parašyta. Ir ne kada nors atsipirks, o viskas dėvisi ir reikia prižiūrėti veidrodžius, reikia aptarnauti ir pan.

Tai jei iš naftos gauname daugiau energijos, nei panaudojama jos gamybai, tai kodėl negaminame dar daugiau naftos, kad gautume dar daugiau energijos? Taip, nes būtų amžinasis variklis, kurio energijos tvermės dėsnis neleidžia. Kaip jau minėta, nafta, anglys, dujos, malkos yra sukaupta, koncentruota (Saulės) energija. Jos gamyba – ilgas ir energiškai neefektyvus procesas, nes per daugelį jo fazių prarandama energija. Ir vandenilio gamyba iš gamtinių dujų – dar viena grandis su savo energijos nuostoliais. Todėl toks bokštas, kai Saulės energija vandenilio gamybai panaudojama tiesiogiai – efektyvesnis būdas, apeinantis visas Saulės energijos virsmo CH jungčių energija stadijas.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4643
Miestas: Vilnius
Reputacija: +834
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-11, 15:02 
     
punktyras, supratau apie gavybą, kad kalbi, o ne gamybą.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14273
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2212
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-11, 15:53 
     
Kažkam reikėtų pasitikslinti "energijos šaltinio" reikšmę žodyne, o ne interpretuoti savaip.
Nemanau, kad jei kas paklaustų:
- Kas yra tavo automobilio energijos šaltinis?
- Saulės elektromagnetinė spinduliuotė.

Ištikro, čia jau ...išėjo iš krašto.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-28, 17:21
Pranešimai: 228
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-11, 22:00 
     
immortallt rašė:
punktyras, supratau apie gavybą, kad kalbi, o ne gamybą.

Ne, kalbu būtent apie gamybą. Kad gautume vandenilio iš gamtinių dujų (labiausiai paplitęs būdas), reikia, kad vyktų fotosintezė (efektyvumas – 0,1% - 8%, įprastinis ´ ~2%), kad žuvę augalai gazifikuotųsi aukštame slėgyje ir temperatūroje (irgi ne be nuostolių), būtų išgaunamos (irgi ne be nuostolių), tada kaitinamos (tomis pačiomis dujomis, kurių ne tik degimo produktai sukelia šiltnamio efektą, bet ir jos pačios keliasdešimt kartų stipresnį sukelia) irgi ne be nuostolių, ir išgaunamas vandenilis. Aptariamo bokšto atveju Saulės energija termolizės būdu vandenį verčia į vandenilio dujas, akumuliuojančias energiją. Jei šio proceso efektyvumas didesnis, nei 2%, jis energetiškai efektyvesnis, nei dujų ar naftos gamyba. Tai, kad produktai formavosi milijonus metų, nereiškia, kad jie atsirado iš niekur ir yra energijos šaltinis, o prieš akis atsirandantis vandenilis – tik energijos akumuliatorius. Žiūrint griežtai, vienintelis energijos šaltinis – Didysis sprogimas. Visa kita tėra energijos persiskirstymas, judant link šiluminės mirties. Todėl visi energijos šaltiniai yra reliatyvūs – gaunančiojo energiją atžvilgiu jis yra šaltinis, duodančiojo energiją – akumuliatorius.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4643
Miestas: Vilnius
Reputacija: +834
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-12, 00:57 
     
nu tai jei žiūrim iš žmogaus perspektyvos tiesiog, tai ką mes galime išgauti su mažesnėmis energijos sąnaudomis yra energijos šaltinis. Šios saulės jėgainės gaminančios vandenilį yra tuo pačiu pagrindu, kaip ir gaminančios elektrą, tik temperatūra panaudojama kitu tikslu. Būtų įdomu pamatyti palyginimą, ar vandenilio daugiau pagaminama energetine verte, ar elektros, nes įtariu, kad šitaip daugiau elektros bus.

O kas dėl po to ar nafta energijos šaltinis, tai jau filosofija prasideda daugiau. Šiuo atveju tiesiog daugiau ekonominiai sumetimai domina ;)
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14273
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2212
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-12, 09:42 
     
Be abejo is saules tiesiai versti i elekrtos energija zymiai efektyviau nei i vandenili. Bet elektros energijos negali kaupti arba kaupti akumuliatoriuose labai brangu. todel vendenilis yra panaudojamas kaip energijos kaupiklis, kuri paskui galima panaudoti.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-03-03, 16:58
Pranešimai: 7
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-12, 10:40 
     
egiukas rašė:
Be abejo, iš Saulės tiesiai versti į elekrtos energiją yra žymiai efektyviau, bet elektros energijos negali kaupt, kad paskui panaudot automobilyjei.

- Vandenilio kaupimui reikalingi super "tankai", ten milžiniškas slėgis, sprogimo atveju dėl avarijos ar kokio defekto, aplink liktų tuščia kokį 100 metrų spinduliu..

p.s.
.. todėl pats efektyviausias (saugiausias?) energijos kaupimo būdas vadinamas dirbtinė fotosintezė, kuri iš CO[sub]2[/sub] + H[sub]2[/sub]O + NO[sub]2[/sub] + E[sub]s[/sub] gamintų kuro aliejų.


:-?
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'