Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Fizika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-18, 22:25 
     
kai matavimo irenginys nezinia kiek kartu didesnis uz matuojama obekta, tai ir gaunasi superpozicijos, neapibreztumai ir pan. Kas butu zemes orbitai jei kazkokia gigantine civilizacija, noredama suzinot zemes padeti orbitoje imtu saules sistema apsaudyt saules dydzio objektais? Tai ir sakytu, nu nesuprantam kas su ta zeme daros orbitoj, kiek sauliu paleidziam, tiek kartu gaunam skirtinga rezultata :D o jei dar rezultata matuotu karta per 5 metus.... saulemis apsaudydami zeme karta per para, tai isvis rezultatas butu nesuprantamas, kodel jupiteris zeme prarijo, o saturnas 3 pagamino :D
  • 0




Užsiregistravo: 2010-06-17, 13:11
Pranešimai: 1518
Reputacija: +59
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-19, 08:07 
     
Niemand rašė:
Einšteinas irgi taip galvojo, yra tokia Einšteino-Rozeno-Podolskio hipotezė apie tuos balionėlius nematomus tavo. Tada atėjo Belas ir įrodė matematiškai ir eksperimentiškai, kad jokių nematomų balionėlių nėra. O 99 proc. fizikų būtų galvą atidavę, kad būtų priešingai. Žr. Google nonlocality.


Nieko tas Belas neįrodė. Jis į savo lygtį įrašė žinomus pvz. fotono parametrus ir gavo paradoksą kuom ir džiaugiasi.
Taigi šitoj situacijoj (beje labai dėkingoj situacijoj naujiems atradimams) reikėjo elgtis visai kitaip. Reikėjo panagrinėti tokį klausimą: o kas jei mes ne viską žinom apie fotoną. Ar galima prigalvoti fotonui tokių savybių, kad jas įstačius į Bello lygtį paradoksų nebesigautų. Tada žiūrėti ar tikrai fotonas neturi tokių sąvybių.
Ir taip kol pasiseks, nes nėra gamtoj jokių paradoksų. Tik žmonės juos sukuria savo galvoj savo apytiksliais modeliais ir nenoru juos iš esmės peržiūrėti kai jau neblogai veikia. Bet paradoksas yra visai tas pats kas eksperimentas prieš.

Kokias sąvybes turėtų turėt fotonas, kad Belo lygtis neišduotų nesamonių aš buvau davęs linką kažkada seniau. Čia nelabai tas klausimas kurį galėčiau išspręsti pats, bet žmogus buvo pasiūlęs sprendimą. Tik, kad nieks jo rimtai nepanagrinėjo.
Na kaip ir su Nikolajevo eksperimentais, oponentai paburnojo, paburnojo, kad taip negali būti, nes prieštarauja dabartinei gerai patikrintai teorijai ir viskas užslopo kol nebeliko nei Nikolajevo, nei Marinovo...
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2041
Reputacija: +74
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-19, 09:51 
     
O tai kokie tie nežinomi fotono parametrai?
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2816
Reputacija: +624
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-20, 11:45 
     
_alvydai_, ko Bellas neįrodė? Buvo keliamas klausimas, ar kvantinių reiškinių mechanika atitinka biliardo kamuolių mechaniką statistikos požiūriu - ir buvo eksperimentiškai parodyta, kad neatitinka. Remiantis šiuo principu jau yra sukonstruotas ne vienas įrenginys. Pvz., procesoriai, gebantys apskaičiuoti tai, kas teoriškai neapskaičiuojama polinominio sudėtingumo algoritmais.

Man priimtiniausia arba aiškiausia Kopenhagos interpretacija yra kad susietos dalelės iš anksto "žino", kada ir kaip bus sekantį kartą "pamatuotos" - t.y., artimiausią savo sąveiką su kitomis dalelėmis, keičiančią kurį nors parametrą. Čia galima prisiminti Heisenbergo neapibrėžtumo principą: "matuojant" vieną parametrą, kiti tampa neapibrėžti (labai laisva ir ne visai korektiška interpretacija).

Tai lengviau suvokiama laiką laikant geometriniu matmeniu (su i raidele). Galbūt laiko tėkmė tėra iliuzija, o mes prisitaikėme ją suvokti būtent taip?

Tęsiant apie laisvą valią, gana įdomi Lutherio idėja: visa yra nuspręsta, apskaičiuota, nulemta. Tik mes nežinome (tame yra pažinimo medžio esmė: nematome ateities; pseudomoksliškai fantazuojant, negalime atspėti kvantinės mechanikos), todėl turime stengtis gyventi taip, lyg mums būtų skirta būti doriems ir geriems, tarsi kiekvienas iš mūsų (kas stengiasi) būtų palaimintas ir turėtų paskirtą vietą Rojuje, o kiti tiesiog užmigs amžinu miegu.

OT: Nojų seniai laikas banint. Pastebėjau, kad moderatoriai pametė kažkurio troliuko minusų skaičių. Ar tik ne šito?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-20, 12:36 
     
rwc rašė:
Tęsiant apie laisvą valią, gana įdomi Lutherio idėja: visa yra nuspręsta, apskaičiuota, nulemta. Tik mes nežinome (tame yra pažinimo medžio esmė: nematome ateities; pseudomoksliškai fantazuojant, negalime atspėti kvantinės mechanikos), todėl turime stengtis gyventi taip, lyg mums būtų skirta būti doriems ir geriems, tarsi kiekvienas iš mūsų (kas stengiasi) būtų palaimintas ir turėtų paskirtą vietą Rojuje, o kiti tiesiog užmigs amžinu miegu.


Jei visa yra nuspręsta, vadinasi ir tavo pastangos nugyventi dorą gyvenimą yra nulemtos. Laisvos valios nebuvimas yra geriausias, tiesiog triuškinantis argumentas prieš bet kokius religinius paistalus. Tačiau tai ne argumentas prieš dievą/absoliutą/visatos protą ar kaip bevadinsi. Man kažkada kilo idėja, kad Heizenbergo neapibrėžtumo principas idealiai atitinka posakį "Dievo keliai nežinomi".
  • 0




Užsiregistravo: 2012-01-28, 11:18
Pranešimai: 282
Reputacija: +14
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-20, 13:50 
     
Susidarė įspūdis ,kad garsiausi kvantininkai pateko į neviltį.Norėčiau juos padrąsinti:nėra taip baisu ,kaip pasirodė.Čia tik pasiklydusio individo tamsiame miške apsiniaukusią dieną sindromas.
Viskas bus gerai,rasime kryptį.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-05-10, 17:27
Pranešimai: 1464
Reputacija: -12
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-21, 10:34 
     
aukseli, tame ir yra idėjos gražumas: tu nežinai, ar tau lemta būti išrinktuoju, todėl turi stengtis.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-08-21, 12:23 
     
- rašė:
O tai kokie tie nežinomi fotono parametrai?


Pačiam dabar būtų idomu tą straipsnį pažiūrėt apie tai
(į kurį buvau įkėkęs linką kažkada).
Bet tų mano postų virš 1000. Tektų visą dieną ieškoti :-?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 2041
Reputacija: +74
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'